REKLAMA

Kinoterapia: "Pokój" - Armen Mekhakyan, Tomasz Raczek i słuchacze

Salon Radia TOK FM: Szczerotok
Data emisji:
2016-03-30 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
51:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Tomasz Raczek dzisiaj jeszcze raz tak filmowy bardzo filmowy takiej kino terapeutyczny wręcz do moim gościem jak co miesiąc US Army machać kijami do 2 czworga psycholog, który pomoże nam zrozumieć, dlaczego tak bardzo przeżywamy film pokój mówiąc inaczej film nominowany do Oscara ostatecznie okazało się, że z 4 nominacji otrzymał 1 Oskara właściwie Oscara dostała odtwórczyni głównej roli Bridge Lars von nowe gorące nazwisko wchodziło 3 Rozwiń » fantastyczne rzeczywiście dziewczyna w amen może przypomnimy ten film myślę, że wielu z państwa widziało już ten film da ono dobrych kilku tygodni waha jest na polskich ekranach kin miał bardzo dobrą oglądalność dużo widzów widziało film, więc mam nadzieję, że wśród tych, którzy nas teraz słuchają i którzy może zechcą wziąć udział w naszej rozmowie będzie wielu takich, którzy finisz widziało tych, którzy nie widzieli to jeszcze film jest w niektórych kinach także może będą zachęceni poczują się zachęceni, żeby być partią jest wybitnie wart tego żeby, żeby zobaczyć ten film z z uwagą go obejrzeć, a potem o nim pomyśleć, a najlepiej porozmawiać, bo musimy dobrze obejrzany to jest taki film, który nie tylko zobaczyliśmy w kinie czy są gdzieś na komputerze z płyty DVD już nie, ale przede wszystkim po obejrzeniu tego filmu potem mieliśmy czas i szczęście znalezienia partnerów do rozmowy raczej silnie podkreślam szczęście, bo mieć takich fajnych rozmówców którymi można ciekawie rozmawiać w kinie to jest naprawdę wielkie szczęście i to jest wielka przyjemność życiowa, a także okazja, żeby poznać się wzajemnie lepiej właśnie dzisiaj będziemy się też wzajemnie poznawali nie tylko poznać swoich rozmówców, ale przy okazji mówienia o kinie proszę państwa to jest najcenniejsze poznać siebie w Brazylii w przypomina numer do nas z można dzwonić w trakcie całego programu 224444044 rozmawiamy o filmie pokój w reżyserii Lenny ego Abraham Godson w to jest film prezentujący historię okrutną, bo w niewielkim pokoju już takiej, a właściwie w szczególnego rodzaju altanie Ogrodowej jak się potem okazuje, ale szczególnego rodzaju, bo wyciszamy je od środka takiej opancerzone, z której nie da się uciec przetrzymywana jest dziewczyna i jej dziecko chłopiec pięcioletni chłopiec poznajemy powoli w trakcie rozwoju akcji historia tej dziewczyny, która jak się okazuje została porwana z ulicy przez nią przez oprawcę, który ją tam przetrzymuje się o tym, małym domku po właściwie to jest pokój tylko nic więcej w tym banku niemal wszystko się rozgrzewa w niewielkim pokoju, ale nie może z niego wyjściem jest uwięziona w przez oprawcę, który jest zarazem ojcem jej dziecka ten pięcioletni chłopiec właśnie tam w urodził się i nikt tam mieszka i nie zna innego świata a, odkąd pamięta jest tylko w tym pokoju, który ma jedno okna weszli Świetlik taki do góry można tylko widzieć nie, bo nie ma nie na jej temat randa świat jedynie oczekiwać na na torze od czasu do czasu przychodzi ten oprawca i toaletami w tym matce z dzieckiem jedzenie czy coś przynosi, czyli właściwie jedyne na co oni z tobą w szatni fatalna sytuacja, dlatego że z 1 strony oni czekali na to waszą przejdzie, bo przynoszą jedzenie, a z drugiej strony ona matka wiedziała, że to jest oprawca, którego od, którego próbowała izolować dziecko w sposób wyjątkowo starannie leczona może nie nie pozwala dotykać Kamil Stoch zresztą dzieciak ma przykazane, że jak on się tam pojawia w nocy po to, dzieciak wchodzi do szafy jak na zamkniętej szafie być, żeby nawet nie widzieć tego swojego ojca, ale tak naprawdę przyczyny ich nieszczęścia dokładnie tak dlatego dzisiaj zastanawiam się, by w ogóle ten film jest niezwykle poruszające tak jak powiedziałeś natomiast oglądając ten film z 1 strony widzimy bohaterkę, która jest matką, która właściwie jest kobietą, która została skrzywdzona i porwane potem zostaje matką, a następnie musi podejmować decyzje, na które zupełnie nie była gotowa musi chronić swoje dziecko analiza jak powiedzieliśmy postanawia absolutnie izolować tylko tego swojego ojca w dostępie do dziecka wydaje się być jeszcze Niewiem czy ty miałeś takie wrażenie, ale ja odniosłem wrażenie, że ona jest szczęśliwa tak tak to znaczy on i jej się udało stworzyć ten mikroświat w pokoju w taki sposób, że chłopiec nieznający nie wiedząc o tym, że świat może wyglądać inaczej niż jego pokój wydaje się być w tym nieustannym kontakcie ze swoją matką w gruncie rzeczy bardzo szczęśliwy z całą pewnością można powiedzieć, że to dziecko uważało, że wszystko co jego otacza jest normalne i zupełnie naturalne, bo to był jego naturalne środowisko, a czy jemu coś brakowało byty dotąd to jeszcze można, by to, gdybym o tym, dużo mówić, ale na pewno rozumie, że masz myśli to, że ta matka zrobią wszystko co w jej mocy, żeby dziecko nie było w ciągłym stanie jakiegoś niepokoju, że coś złego się dzieje oczekiwanie na to, że zaraz stamtąd wyjdą tylko stworzyła taki świat, w którym dziecko czuło bezpiecznie wypisują je nawet więcej myślę, bo w minionym przez państwo mu ukrywał, bo to jest nawet streszczenie filmu może w pewnym momencie udaje im się wejść wyzwolić z tego więzienia druga część filmu prezentuje to wszystko co się dzieje po ucieczce po wyjściu z z tego pokoju moim zdaniem druga część filmu jest dużo ciekawsza dużo bardziej nieprzewidywalna dużo bardziej, że więcej wątpliwości radzi i dla obojga i dla chłopca i dla jego matki, ale przede wszystkim dla matki i wydaje mi się nawet jeszcze bardziej straszliwa temu druga część druga część, kiedy ona już na wolności w Allianz dlatego zaraz wrócimy i w pewnym momencie widziani są na wolności chłopiec ją prosi, żeby wrócili do lutego pokoi zobaczyli pożegnali się spokojem tak mówiła pokój i mam takie uczucie, że on wraca do do pokoju po tym, po tym całej burzy, która w ich życiu wybuchła po wyjściu na wolność jak doradzają schronienia były tak, ale musimy też zrozumieć, że matka przez całe lata codziennie dbała o to, żeby pomóc dziecku zrozumieć, że wszystko co tu jest to jest dobre, żeby dziecko doceniało torze jest tam świetni aktorzy mają jedzenie to, że mogą Azja jak zrobić zabawki ze zbioru PESEL tak dokładnie byłby to matka robi absolutnie wszystko, żeby dziecko dziecko się wydawało, że wszystko to jest normalne, gdy w 100 tworzą jakąś fikcję, ale zawarł zanalizować Sowę siedziało w Indiach fikcją, której dziecko dzisiaj może powiedzieć, że do piątego roku życia matka jest z nim cały czas było, gdzie indziej na wyłączność ilu ile jest takich dzieci zapewne niewielu marki mają różne inne zajęcia są bardzo zajęte są też nie tylko dzieci nie tylko mężem nie tylko praca, ale widzisz jak ona poświęciła absolutnie wszystko i ten dzieciak miał coś, czego dzieci na wolności dzisiaj nie mają miał matkę na wyłączność 24 godziny na dobry zasadnicza sprawa rzeczywiście ona robiła wszystko, żeby to dziecko było chronione, tworząc swego rodzaju fikcję, a w którymś momencie w takim, w którym ona uznała, że to dziecko jest gotowa postanowiła wydostać stamtąd dziecko czy ostatecznie w EBI na wolności i wtedy to dziecko nie było w stanie tak szybko zrozumieć jak to się działo coś co do niedawna było dobre jest teraz UE i trzeba się tego bać to jest absolutnie najgorszą rzecz, która się wżyciu wydarzyło i dlatego to dziecko chciało wrócić, ponieważ nie było w stanie pojąć tej abstrakcji, że coś co było dobre zabawne mnie poukładane nagle staje się coś znaleźć coś co należy natychmiast odrzucić często jest także w kobiety, o których mówisz znam wiele takich kobiet, które wcale nie są w takiej sytuacji trudnej właśnie, że są porwane i torturowany i przetrzymywane w ale zrobisz mianowani byli więźniami Sean dokładnie, ale z innych względów są widziane jest bardzo dużo kobiet, które media, które by czują się z więźniarkami pewnego systemu jakiejś są bliźniakami to jakiś kultury my często swoich mężów partnerów Feliks zdradził że, żyjąc w normalnej rodzinie na wolności kobieta może się czuć więziona przez swojego partnera męża inie żyć tak jakby chciała dokładnie to chcę powiedzieć przez swoich rodziców teściów partnera męża i gnali nas nazywasz to więzieniem tak nazywam to więzieniem moim, dlatego że jestem absolutnie przekonany, że bardzo często oczywiście nie umniejszam tego co się tam działo my próbujemy znaleźć inne narzędzia, które nam pomogą czerpać pocieszenie czy nauczyć się czegoś tej historii więc, niemniej uważamy, że to co się wydarzyło żołnierza na wartości tego co się tam wydarzyć przecież wagi natomiast kobiety bardzo często w właśnie w na wolności są w niewoli czują się zniewolone mimo to, że dosłownie są na wolności, dlatego że one muszą ochronić swoje dzieci dzieci przed dość często partnerami lub mężami muszą chronić w jakimś sensie chronić dzieci przed mężami czasem nawet dosłownym sensie, bo w ciasto jest także ojcowie lub mężowie prowadzą takie życie, który jest do zaakceptowania przez dziecko lub przez społeczeństwo nie np. mogą być alkoholikami mogą być narkomanami mogą zupełnie nie bardzo chodzi o g dokładnie tak nie angażować w życie z życia dziecka, a matka ty oczekujesz od matki zresztą matką od siebie oczekuję, że rząd musi chronić swoje dziecko, które urodziły w związku z tym robi to tak jak potrafi bardzo często tworzy również tak jak w tamtym pokoju fikcję, w której znaleźli się w oddziale są już tak, ale robi to po to, żeby chronić swoje dziecko w związku z tym dzisiaj chciałbym porozmawiać zachęca też do tego słuchaczy ja przypomnę nr 224444044 od tej pory już można do nas dzwonić zastanawiamy się nad tym, dlaczego taką łatwością możemy oceniać kogoś np. mówimy o matkach, które cię nie poświęcają tyle czasu swoim dzieciom wiele można, by było albo ile byśmy się spodziewali i jak to się dzieje, że same matki po czasie odczuwają wyrzutów sumienia, że można było coś robić inaczej czyli, obserwując to co się działo przez lata, czyli to jak wychował swoje dzieci często mają do siebie pretensje, że można byłoby coś robić lepiej, ale to one mogły coś robić lepiej oraz poczeka już zadzwoniła pani Kasia z Płocka, którą zapraszam serdecznie do rozmowy dobry wieczór pani Kasiu, dobry wieczór panie Tomaszu słucham, ale od znikły słychać, żeby grać jak ich przesłuchuje Belga Toma sika parkanu w rozmowie ja oglądałam jutro kujawskich ogromne szczęście, że go oglądam tych przepięknych Pilch były dla mnie ogromne wrażenie i chciałam tylko Albert Hall Górnika nagrody mogą panowie gubią się do roli matki ich jak i jaka ona trudna byłam niepokój ruszył grałem dodaje dławią Dragan niech gra mówi o tym jak ciężko im było zaaklimatyzować i Magda ideologii nowych warunkach od innych znanych pań i Lechia Gdańsk jak jak po tabletkę 2 osoby jednak jak kiedyś była na wolność Jurek i obijać i każda z mamą i o chłopcu mały, który wychował i spokoju, ale i dla zagranicznych podobnie reagują na gnoju i gogli takimi matkami i ma on do takich jak bakterie coli nie reaguje nigdy nie zdradzamy jak tutaj tego filmu, a nawet dużo mówią o pięknych plażach gołe kajak podwoi, a reaguje bardzo źle tak jakby moim zdaniem miała żal całego świata, ale on dalej jak drogi lub hatchback 5 lat jak ogląda zdjęcia swoich koleżanek kolegów, które robiły karier uświadamia sobie ile ominęło Henryk Niemczyk mimo, że to wszystko da normalnie się także, że w zasadzie ona zamknęła z życia we wszystkich chodzi, ale nie to żaden sposób niż planowano ich na kłamstwie lasy, a co po reportażu proszę dokończyć reszta, czyli co dokładnie anchois Gareth Barry dodawał, że chłopiec mały blacha fi LO, jakby ta odgrywana logo image Kołobrzegu Hiroshi poznawanie świata i ulg lub bardziej odważnych do 3 innych państ w tego chłopca genialnie gra Joe Cockera robili tak wspaniały jacht ma dla niego klona Jeża, choć robi karierę, bo na Bródnie Doda, logując się, żeby ją w bok naprawdę jest on tak mocnym punktem każdego i Monika LED aparat tak naprawdę ich ogromnej armii rok rakiet taniały momentem tego biura handlu PAIH oddzielnie nie robi tego filmu w katalogach i nadal chętnie jak bardzo bardzo wzruszyło, jakie ogrodzenie 5 innych płakałam i HR 1 i trzymam kciuki jak rok jak szybkość i poukładało świetnie dziękujemy bardzo dziękuję pani kanclerz Merkel braknie pozdrawiam serdecznie pozdrawiam proponuje, żebyśmy od razu poprosili pana Patryka wodza nie dane z Luksemburga, więc niecałą minutę chętnych zapraszamy do rozmowy tanie w MCK Lu Bel Air fair RM pozdrowienia dla wszystkich słuchaczy jego kompanów do szeregu odkłada dziwnym trafem przepychanka trwa i od kolei Chin z żoną oglądaliśmy mecz cały tydzień temu jego rzeczy, która raczej nie do końca założyłem podczas oglądania filmu to jest jakiś stopniu zależnych zamknięto biologicznemu ojcu matki, a porywacze porównujemy nasz znak drugiej ma opory przed dotykaniem dziecka wiem, że tam ma chronić dziecko swojego swego otrzymał przed tym prywatnym, ale nie moment taki, który odbył się chłopiec ma nie będą gorączkę i jej widać, że porównujemy nasze małe i drugim żadna nie do końca akceptuje możesz o tym, choćby jej w ogóle oczywiście powodów tak namiotu odebrałem, ale myśli także, że mężczyzna ma większy kłopot z zaakceptowaniem dziecka będącego owocem gwałtu, lecz także oczywiście po ja myślę, że po równo 111 na drugiej mamy marki odkrytych tam ogólnie zarówno na różne dane z różnych względów i oczywiście mówimy oczywiście o konkretnej sytuacji tych bohaterach i rzeczywiście atut to co pan powiedział słuszne jest to, że jedni drugim masz pytanie bardzo chcieli się widzieli w tym dziecko problem, a nie robi tak tak, ale ich trakcie trwania umowy nie problem Ruchowi przecież w kolejnej ładnej Wojciecha, ale klub twój problem tak dobrze wydaje mi się, że to nie dały blokowany, ale to znów na pewno po życie prywatne budujących lekką głębokiego one głębokie kłopoty emocjonalne, jeżeli ktoś działa w, a tutaj wprawę, by oni, by tego ojca biologicznego który, w jakich ochoty tracić swoją córkę, które nie wiem nie on nie ustrzegli go, jakby jakiś tam stopniu przed tym porwaniem, żeby był owocem tego porwania, jakby byli już tak konsekwentnie i tak nie może nawet tego rozwodu po odliczeniu strzegł swojej córki córka w jakim stopniu cierpiała i to wydaje się, że podświadomie to jest po prostu się w innych teatr ochoty którego, przypominając pokrótce był chłopiec, a pamiętaj tylko czy mogę zapytać trochę osobiście czy pan jest ojcem w trakcie 2 chłopców to rozumie pan w związku z tym bohaterów filmu i jakoś tak bardziej osobiście w koncernie były bomby i wokół bardzo ją bardzo szczęśliwą rodzinę mitycznych z żoną mieszka na rogu okna w Luksemburgu, ale od wyborczej i pół roku drugi ma 4 pułku na to co ryzykuję bohatera tego filmu prażona dokładnie o ruchu, który na pewno bardziej Jeremie jest w wieku od filmu, bo też poznaje świat patrzy można je było po to, umożliwić mu osobiście każdy odbiera WL AK każdy film ma tutaj była akurat taka dziwna sytuacja, ale ojciec mogę powiedzieć, że wnuk Fugiel nie mam takich doświadczeń, ale czy ma ono tak i to się w pewnym stopniu na nocną taka myśl, bo jeżeli tego nie towarzyszą zupełnie podczas kilku jej choroba może ponownie w 1 grupie, ale jak to dosłownie jak dzisiaj rano uzbierano patriotyzm myślę, że taki dziwny zbieg okoliczności i dzisiaj wieczorem w panterkę, czyli taki jest on wraca w nieoczekiwanych momentach pozwolę sobie podsumować to co pan powiedział, czyja dobrze to my dobrze zrozumieliśmy, że papież, zwracając uwagę na postawę dziadka i ojca tego dziecka mówi pan nam o tym, że często pewne reakcje dla obserwatorów dla nas mogą być zupełnie niezrozumiałe, ale to, że ten dziadek nie mógł nie był w stanie akceptować dziecko nie było w niej związane było z tym, że one jakieś złe zamiary tylko w dziejach ludzkości wiążą z krzywdą dziecka jest jego bezbronność aż urząd nie był w stanie zarobić od drzwi z własną winą to on 4 z faktem, że może nie powstał w dbaniu mógłby to tak jakby z coi tak, bo jak akcentujące w, akceptując dziecko niejako zgodziłoby się z tym rząd nie był w stanie ochronić swoje dzieła skomplikowały trochę, jakby dziecko było wyrzutem sumienia dokładnie taką jak to też taka MMA, który ani nie pomogły nam poruszanie ich nazwiska to był taki moment, by nie wiadomo, że trochę drugoplanowi aktorzy i opamiętaj się wydaje mi się bardzo ona na tym ekranie po prostu mam moment przy stole, któremu nauk ich namówić tę barierę dr Hubert pożegnać dziecko niezwykle naturalnie było to pokazane pod po to jest bardzo ludzkie bardzo panu dziękujemy za to za te spostrzeżenia, podsumowując możemy powiedzieć że, abyśmy nie byli zbyt trend co do oceny, bo nie zawsze to co widać to co my to co nam się wydaje jest prawdziwą przyczyną reakcji ludzkich bardzo dziękujemy panu Patrykowi, który zadzwonił do nas z Luksemburga i zlecimy przez ocean do już czeka na rozmowę pan Jacek z Chicago dobry wieczór w dobrych wyrwanie to może dobry wieczór państwu przed odbiornikami i widziałem Daniela początki na ziemię choć, jakby ktoś nie pytam o grach mówię im po październiku to już dawno w ubiegłym roku na międzynarodowym festiwalu filmów o doszedł jednak film jako niespodziankę w tej partii architekt, który wchodzi bowiem na miesiąc wcześniej w tym roku dostaliśmy po kulach w górach, choć nie dla mnie to było nie było tak dużo osób było mało osób, ale w firmach naprawdę wywołało spore emocje wśród widzów było ogromne brawa i nawet jemu, lecz ich, bo to taki film, który zaskoczył wszystkich to jest mała produkcja film kanadyjski jest na koprodukcja, ale głównie kanadyjski Jan przebojem właściwie wdarł się do naszej świadomości do Oscarów to właśnie z tygodnia na tydzień okazywało, że ten film jest niesłychanie ważny, a proszę powiedzieć co pana szczególnie poruszyło w tym filmie, by mnie to poruszyło na początku pierwszy urobek film obejrzałem się bardzo, dlaczego ma PKO nie próbowała, których jest głupie nie było takich usług u Haliny to była kuchenka do gotowania, a nie próbowała obalić jego gościa, który ją po prostu Ameryki mowa w Tychach, ale głównie kobiet, bo kilka wielkich próbowała próbowałem nie wiem czy pan pamięta, że ona się zaczadziła w momencie, kiedy wchodził i uderzyła go o jakimś ciężkim już patelnią czy Czech czy czymś w głowę, ale była zbyt słaba, żeby tak go, żeby tak było pozbawiło możliwości kontrolowania sytuacji, ale dla nas słyszy, że pan Jacek się rozłączyła co rusz, a w Miastku nie ma pana prawda już jestem może jeszcze uda nam się połączyć jakoś bardzo bardzo słuszne pytanie, które myślę, że nie tylko panu Jackowi przyszło do głowy w jak ja rozmawiałem potem po obejrzeniu filmu ze znajomymi, toteż pojawiło się pytanie czy ona mogła coś zrobić inaczej każdy okazuje się, że miał inny pomysł jak to ona mogła to zrobić żeby, żeby dziecko ja mam taką teorię, że ona trochę czekało aż ten chłopiec na tyle będzie duży, że będzie mógł stać się jej partnerem w nowo myśleniu ucieczki, bo on w tej mając 5 lat, w którym obchodzimy razem z nim rodziny w filmie no już staje już na tyle rozumie, że ona może mu po pierwsze, powiedzieć, jakiej sytuacji w, a po drugie, może z nim obdarzyć go pewną rolę, którą wymyśliła dla niego i on staje się niezbędnym elementem planu ucieczki dokładne dane, a wcześniej było zbyt mały i mógł się stać po prostu tylko jakimś obiektem przypadkowych wypadków ofiarą, a wręcz ofiar 2 rzeczy, które o, których powiedziałeś Mendy chciałbym zwrócić uwagę na 2 istotne kwestie po pierwsze, zasadniczo rola matki przez cały czas była taka żona chciała chronić swoje dziecko, więc wszystko co miałoby jej przez wszystko co mogłaby zrobić wszystkie opcje były analizowane przez pryzmat tego czy dziecko będzie bezpieczna, a więc, jeżeli ona miałaby uciec próbować zabić go nie poparzyć cokolwiek innego musiałaby najpierw odpowiedzieć sobie na pytanie co co wtedy dzieckiem dziecko będzie bezpieczna, więc rzeczywiście tak jak powiedziałeś ona tak jakby się przygotowywała czekała na odpowiedni moment na rynki dopiero poszerzanie wiedziała, kiedy ten moment na stadionach w tym momencie zrozumiała, że to jest już dokładnie tak i druga zasadnicza kwestia bardzo z Bel aktualna to jest to co powiedział, że ona zaczęła opowiadać dziecku my wyjaśnia co się dzieje traktowała dziecka swojego przyjaciela któremu, którym się zwierzała i dziecko w część mogła zrozumieć część nie rozumiał, że trend ten moment, kiedy już za zaczynało móc zrozumieć tak i często tak jest, że dorośli ludzie my specjaliści nie obwiniamy naszych rodziców za to, że aż żal mi nie powiedzieli albo powiedzieli albo w jakim spał jakiś sposób czas takie, że ojcowie lub matki powodując, że dzieci stają się ich jedynymi przyjaciółmi to obciążają te dzieci jakimiś problemami swoimi, ale zachodzi zasadnicze pytanie czy one tutaj także zawsze, by matki mają inne wyjście, a wybierają co gorsza w tej sytuacji ta matka w tym pokoju, podejmując takie działanie, czyli trochę, obarczając dziecko swoimi problemami tym, że już musiała w którymś momencie powiedzieć, że to auta tej fikcji nie ma i że mają bardzo duży problem robiła to mimo wszystko mając, by na uwadze ochronę tego dziecka oczywiście na wolności ta sytuacja analizowana wygląda zupełnie inaczej moglibyśmy powiedzieć, że dziecko zostało potrzebują wsparcia psychologicznego przeżyło niestety problemy matki w sposób duże złe oddziaływały na dziecko, ale pamiętajmy, że to matka zrobiła to po to, żeby chronić swoje dziecko i wierzy w przetargach nikt nie chce powiedzieć zachęcić państwa do tego też, żeby MEN, analizując swoje dzieciństwo czy to coś jest coś przyszło w przeszłości będzie działało u nas w naszym życiu pomagać, kiedy ustalimy pewne przyczyny przyczyny pewnych działań, żebyśmy nie mieli tendencji nadmiernego obwiniania wszystkich wokół nas, że ocenianie i oceniania, ponieważ niejednokrotnie nawet te złe decyzje decyzje były podejmowane zmyślą o ochronie i etyki uważam, że ten film ten obraz strata matka była wybitnym przykładem taką okazją do tego, żeby podziękować wszystkim matkom, które robią tak jak potrafią i najlepiej jak tylko była w stanie to to próba swoje dziecko ochronić teatralnej za chwilę okazało się filmie zarzucano jej już o grabieżach proszę państwa, aby to czyn tak mówi Armen Mekhakyan, który jest psychologiem, ale ja czekam także na państwa inne państwa opinie przypominam, że można do nas dzwonić pod nr 224444044 i właśnie zadzwonił pan Grzegorz z Warszawy, który spokojnie czekała aż skończy żywot, a teraz zapraszamy do rozłamu w dobry wieczór panie Grzegorz w ten dobry tor one bardzo ciekawa dyskusja Bartel była przez ostatnie 10 lat jego zdaniem dorodny rozgłośni radiowej na żadnej rozmowie lustra drogowe dla niego doczekała się różnych do tego wątku mówiącego o tym, że kobiecie torebkę zbudowanie takiego idealnego światła Ali Chamenei niedopełnienie tego tutaj od tej drogi krótka nienormalność, ale Trichet normalnej gry to jest bez tego jak Bjoergen my zaangażowany wyciera oznajmiła najmilej drogowych ich biegamy jeździmy 2 × w empikach dobrych tygodni jeździmy do hard rock ME Boy Waterman ma biegi o Legii tam obróbką dzieciaki go jedynie, by w drugiej klasie, bo do wigilii przed szkołę jej, jakby naj naj naj gorsze od dużych płytek klinkierowych drogę byłem górą pokazuje jak bym nie niemożliwe nie widać raczej kim podkreślono, że renoma tych kilku białe i projekt jak Blair spotyka się tym, że od takich jak dotąd nie musisz jednak nie żyją mówi Hilde i własną letnich dziejach 1 ale jakby podbiegł do lepszych technologii moich rówieśników i młodszych onegdaj wydajemy oczekiwanie takie, że właściwie to o podwyżkach na niego herby nie ma tego i 5 zlotym zlotego nie piętnuje do końca, jakby ten problem od Czytelników Polski, ale nadal się, jakby nie możesz zgubić ogórka albo wolę, żeby tym problemem jest ich pobyt w Łodzi jednak dzięki takim nieporozumieniu albo tego, że był właśnie niekoniecznie ma, o ile bibliotek dwojga ludzi, gdzie ojciec potrafi być zdenerwowanym i nie, dlatego że musi to być lokal od KUL wewnętrznej potrzeby wewnętrznego chęć przebywania można budować białego niemal tak jak gdyby padł gol Villi po godzinach odrobić tę spotykać, choć w tej roli Biegaj Biegaj tylko jakby ich idol druga rzecz, która od szampana jeszcze byłam, ale dlatego, że dokładniej od zajętej mężami wyglądają i tam Fidesz mi brat Wojtek Wojtek dalej, bo prawda no bo miałby odgrywać też redaguje i pierwszym tego nie chce, by nie pokazuje aż takim, jakim wymiarze, jaki można, by było spodziewać wylała nie ilość, ale też jakość gotowych dań dzwonek goić poważniejsza niż u nich ponad godzinę, bo obok ilość nie boi się przełożyć się jakoś nawet jakość relacji, których budowana no może być, jakby Brent, choć do takiego poziomu okropności uzależnienia od dość dobrym ojciec Klaudii jedynego przyjaciela tak jakby był to powoduje, że dzieci on de facto opóźnienie ponosi prawne, próbując się wyszarpać banalna na niezależność samodzielność tygodnik powszechny to o wyborze tych, które do niej, by tak mówię, bo dla mnie najważniejsze Boże nie podkreślamy tego, że ojciec też może być możesz zwiedzić nie musi być zaangażowany w ochronie i listy krótkie pytania od jego prostota liczy pan jak obserwował swoich znajomych to dziwi się bardziej mężczyźni kobiety się pan tak zaangażowane są w wychowanie dzieci i właśnie tą drogą będzie pewnie mogę o to by obalić wiele kobiet z MFW dziękuję bardzo dziękuję bardzo panie Grzegorzu bardzo dziękuję za ten głos to bardzo ważne co pan powiedział rozwiniemy to za chwilę jeszcze bardziej i nadal proponuje, żeby państwo brali udział w rozmowie z nami dzwoniąc pod nr 224444044, a my za chwilę wracamy teraz reklamy to proszę państwa witamy ponownie Tomasz Raczek i Armen Mekhakyan psycholog, z którym razem staram się dojść do tego co wynika z filmu pokój z filmu nagrodzonego Oscarem za Billa sam młodej aktorki, która przebojem wchodzi do Hollywood i naprawdę ukradła serce w tym roku serca wszystkich, ale tez film wyjątkowy to dziewczynie, która została porwana z ulic jako nastolatka przetrzymywana w pokoju o już takiej klarownej altanie w ogrodzie przez szaleńca, który w trakcie tego przetrzymywania także zgwałcił ją w wyniku czego urodził się syn SN ma 5 lat w momencie, kiedy zaczynamy oglądać i poznawać historie nie wierzę inaczej można żyć niż z niewoli właśnie w tym pokoju, ale w tym momencie dochodzi do decyzji, żeby stamtąd się wyzwolić to się udaje znajdują się w wolnym świecie i w tym wolnym świecie spotyka ich kto wie czy nie więcej nieszczęścia niż wtedy, kiedy byli więźniami szaleńca w pokoju tak z pewnością i ja mam taką potrzebę podziękować panu, który zadzwonił przed przerwą Grzegorz pan Grzegorz powiedział mądre rzeczy chciałbym zgodnie ze swoim zwyczajem podsumować to co powiedział mianowicie zasadnicza sprawa rzeczywiście możemy swobodnie zamienić role to znaczy nie musiała to być kobieta, która pełniła tę rolę, ale w tej sytuacji to była kobieta równie dobrze ojciec może być taką ochroną często jest także matki nie pełnią oni nie są w stanie non nie spełniają roli matek tylko proszę sobie z ochroną natomiast jeśli chodzi o stereotypy to niestety często ludzie się dziwią, że ojcowie się, że bez angażują w wychowanie dzieci to jest piękne fantastyczne, ale niestety rzadko się to zdarza znacznie częściej ministry o notariacie zapytany czy nie coraz częściej zaczynają coraz częściej także, że ojcowie i w ogóle generalnie mężczyźni biorą większe niż dawniej udział w wychowaniu dzieci ma nadzieję, że tego typu rozmowy spowodują, że jeszcze więcej ojców będzie czuła się swobodnie, ale czy też nie dzieje się to z tego powodu, że mężczyźni są coraz bardziej empatyczny wychodzą z pewnej klasycznej konserwatywnej roli mężczyzny, która była przed laty przypisane mężczyźnie, że to właściwie dziedzinie to jest kwestia kobiet tzw. też oczekiwał od mężczyzn tego, żeby byli trochę takimi Marcio tak silna, ale dzisiaj już tego w dużej mierze w sejmie oczekuje mężczyźni świetnie wchodzą w terenie widać to przy sobie radzą, by kobiety coraz częściej wychodzą z tej branży leasingowej opiekunek w rytm wolę przykład bardzo agresywnie robią karierę zawodową i ta agresja, która jest niezbędna do odnoszenia sukcesów w życiu zawodowym czynie przenosi się także na życie rodzinne możliwe oczywiście to to my na ten temat moglibyśmy jeszcze rozmawiać zupełnie mam nadzieję, że będzie taka okazja, żeby o tym, rozmawiać natomiast, jeżeli ja mam cały czas poczucie, że w tym filmie jest trochę taki status quo z nie nie Niemiec obecnego stanu rzeczy to znaczy Foremniak, ale udaje się w liście na wolność to mamy babcie, która jest cudowna empatyczna kochali dojdzie do rany przyłóż i ten dziadek, który reaguje beznadziejny oczywiście kojarzy nam, że jak i jasne kogo nie wyobrażam takiej reakcji u normalnego wrażliwego człowieka nawet jeśli jest mężczyzną rozumiem oczywiście pamiętajmy, że to jest film, który opowiada 1 historię innych niż nie uważam, że wszystkie rodziny tartaki poprzez pamiętajmy też nie każda kobieta przechodzi przez takie tortury, więc cnotę też nie należy działać na początku audycji, że nawet jeśli te nie są takie tortury trwały wiele on nie wskaże los może czuć się podoba, ale wszyscy żyjący w normalnym małżeństwie, ale są też rodzina absolutnie szczęśliwy niemające tego typu problemów jak jeszcze tylko poruszył 1 wątek bardzo istotne mianowicie co pan Grzegorz powiedział na temat jakości, że w tym filmie czy w ogóle często matki czy ojcowie którzy, próbując ochronić ochronić swoje dzieci często w sposób nie wystarczająco dobry trop, czyli nie ma tam do dobrej jakości warto pamiętać, że w Trade takiej trudnej sytuacji krytycznej, kiedy proponuje, by kiedy, kiedy próbujemy pokonać rzekę to nie zawsze stać nas na bardzo solidny most czasem po prostu jest jakaś kładka, przez którą przechodzimy, ale udaje nam się przejść suchą nogą i bardzo często matki ojcowie nie mają doskonałych narzędzi, ale robią to co mogło i uważam, że należy im za to należy, iż to pochwała myślę sobie o moich rodzicach mojej matce która, która Bartosz młodym wieku urodziła mnie i dzieci natomiast sposób wybitnie się wywiązać ze swojej roli i o ile można byłoby powiedzieć pewnie ona mogłaby sobie wymyślać różne zarzuty ma chyba postawić o tyle ja jestem bardzo wdzięczny za to, że n p . jako dziecko miałem zwyczaju się to ona miała zwyczaj codziennego czytania boksu musiałem usiąść codziennie, ponieważ anemia potrzeby czytania wierszy, które pisała, o które były powody, jakby przejawem jej problemów, ale ja dzięki temu nauczyłem się tego się codziennie czyta, ale bardziej, ale nie rusza w PiS-ie dzięki pisze wiersze, ale była widziana w akcji nauczyła słuchać jak ktoś inny pisze słuchać analizować FIA, zamykając ten wątek warto pamiętać, że rzeczywiście ważne, by coś jest jakość, ale jeśli mamy do wyboru nic lub nieco gorszej jakości to czasem trzeba wybrać to co jest gorsze jakość zadzwoniła do nas pani Zofia z Warszawy zapraszam do rozmowy dobry wieczór dobry wieczór deszcz 2 sprawy jednak klub HR Group Gawrona, który dla, którego ona nie nie byłyby nie próbowali wyzwolić tak, aby obraz Guida dla m. in . ich po obaleniu unieszkodliwia albo o to ta cała klatka była anarchię, a prawda, który tylko on naukę lub klub ten niemal pancerne drzwi ocalonych z Romą jedno, jakby go tylko jakby było ich zabiła nie daj Boże coś no to by było jak golf SUV nowy nie wyszła nigdy na konto 1, a druga jest i tak dla mnie ten film się mówi się podobała, ale trochę trochę w innej strony do matury jeśli chodzi o to od lat 7 pokój Jordan dlatego chłop, bo matka to tania, ale ten pokój to nowe nie był dla niego cały świat i nie telewizorem i jest dla mnie ja się do pana Jana Muchy, który trzeba pilnie śledzimy w takich pokojach od ich w ogóle nie wiemy w niewielkim naokoło mamy ten telewizor tam czytam jakiś stary Marych mediów, które nam, otwierając ten świat to tak go karetka to widzimy takiej właśnie pudłach i w rolnictwie ten świat bawełną czynie genialne spostrzeżenie absolutnie bardzo jestem poruszona co o nich w tym na co zwraca uwagę na zdrowe jak jaskinię platońską kilka wzorów felg rocznie to pytałem to mniej, bo przychodzi mi na samych Marbud PL od chleba i właśnie to nie jest ta moja była akurat pewnie pan spokój do końca, a wtedy, kiedy siedzimy w takim pokoju to okazuje się, że jak nam się wydaje, że jest dobrze tego dnia to z wyjątkową łatwością krytykujemy wszystko co na zewnątrz tak jak on to jedno nie, bo nie wiemy czy na pewno nie od dna są trafne badają jak świat równoległy trans i okolic to właśnie druga nie wiemy, kto tam o samym kontrahentem ku temu dlatego po to jednak dużo telewizja też mógł nosiła pełne on inny świat dał też ich telewizora, ale jak traktował go jako taką bajkę jako jako coś jedzą fantazji, ale my wiemy, że matka była takim tłumaczem telewizji tego, że ona nagrywała mocy tym postaciom mówiła co jest prawdziwe co jest fikcyjna tak całkiem mięsa, ale dopiero od pewnego momentu tomów akt, ale efekt tego telewizora to pewnie też bym się z liter w Syrii jednak na oprawce nie był taki straszny, że nie grał telewizor tak, ale my nie pamiętam, że po analogię do wyjścia to on musiał dać nie nabyła dawno wytypował prezenty przeciętna rodzina rodzin, skąd skarby pomieszczenie w tej chwili pochylone wpłynęli do odsetek ten chaos, a obok ZUS lub postawiłoby pod pewnymi bardzo dziękujemy za serialem czeka na nas może pani Kasia, zwłaszcza że zaprasza na rozmowę do Brazylii oraz trenera Wieczorka radna Warszawy, by dane jak chciałby nawiązać jedynie w kilku słowach do call do pana, który przyszedł Anioł w UE był na antenie mianowicie do UE gogle do tematu mężczyzn, którzy bardzo angażują się dochowanie jej dźwięk, a jednocześnie myślę, że jest to niezwykle dużo prawdy, że ich liczby wrogów on zarówno tych samych kobiet matek wiek i że od panów ojców, ale wymaga zmian tego godni ideologia mam takie oświadczenie, że handel mknie wg WHO ujemne marże głównie naszego kraju a kiedy był maluch od g w jedno i choreografką mieliśmy taką możliwość jak reagowała na PL na rano chodziłam do rad może ale, żebyśmy nie musieli angażować dobrych opiekunek do wychowania biegi Lu pracował na na popołudniową zmianę i właściwie niedbale codzienne życie tak jakby znane ubiegały właściwie ona i jak panował idealny moment i wykazali się rozchorował gościliśmy nawet trojga do lekarza, ale Jar mówiąc byłam bardziej, że mniej miał mniejszą bieg miał na temat tego bal KO mu dolega i jak kocha i o ile ich do gabinetu lekarskiego pani doktor powiedziała ojciec nie wejdzie w góry zakładając, że ojciec nie ma pojęcia o czymkolwiek im się jej, albowiem ldl u niej jadłam i radnych blokowana i nie potrafiłam odpowiednio zareagować BL idą w tamtym gabinecie chama byle nie wiedząc nawet browar kuchnię, jakie objawy tej choroby były, więc wojna jest oczywiście, ale nie jada takich przykładów SLD nie koniec niech to matka musi stworzyć idealny świat, że ich ułomne, gdyż Stealth nigdy nie jest dobra, jeżeli zrealizuje posługujemy się stereotypami to mamy wielki i wielką okazję do popełnienia błędu co się tak jak on nawet słyszeć jeśli matka jeśli tylko matka rzeczy się tworzy ten bezpieczny świat oto to jest też chore to nie jest zdrowe właśnie o tym, mówić na razie, że powinno być inaczej w związku z tym kreowanie takiego takiego społecznego wizerunku ojca jest absolutnie karygodne bardzo pani dzień lamy jest wart dziękuję pozdrawiam serdecznie dziękuję pani Katarzyno można jeszcze do nas dzwonić 224444044 rozmawiamy dzisiaj o filmie pokój, który zarobił dużo hałasu także w polskich kinach cieszy się wielką popularnością moim gościem jest Arabem hakiem psycholog my właściwie to co robimy to jest kino terapia, bo przy okazji mówienia o filmie jak się okazuje mówiono sobie dokładnie tak to jesteś fantastyczna okazja do tego, żeby z 1 strony nauczyć się mówić o trudnych rzeczach, a z drugiej strony umieć zachować dystans to do tego, czego nie rozumiemy do końca, dlatego że z nawet matka z dzieckiem ta matka, której mówimy, czyli w wersji filmu jak znalazł na wolności to właśnie mówi rozmawiamy o tym, że nie bardzo wiedział jak zachować nazwana została postawiona w okropnej sytuacji, bo jako bohaterka nota PS uczelnię żona dziewczyna porwana przetrzymywana no stała się bohaterką mediów także poproszone o wyjeździe Adidas inne, gdyż uważa pani redaktor pani redaktor z telewizji no i chciała poprowadzić głęboką mądrą rozmowę i zaczynają obwiniać oceniać zapytała, dlaczego nie czeka tylko aż 5 lat, żeby stamtąd próbować dziecko z wydała także, dlaczego nie było z pani strony egoistyczne dokładnie tak, bo może np. należało dziecko ratować siebie poświęcić właśnie, czyli jeśli zmieniamy punkt widzenia czy pani redaktor czy wszystkie inne osoby, które obserwowały te sytuacje nie mają pojęcia o tym, jaki miał emocje ta matka i jakich okolicznościach musiała podejmować pewne decyzje w związku z tym taka przestroga dla nas, żeby nawet zwyczajowo możemy sobie taki cel postawić, żeby nie oceniać postaw ludzi, żeby nie nie próbować krytykować decyzje, które ludzie podejmują często także my to robimy, uzasadniając zabrani w erze zobaczymy się przed sobą samym nawet, że robimy to po to, żeby im pomocy możemy skrytykować, żeby ona wiedziała co potem w przyszłości ma robić tylko nadzieję, że często burzymy wszystko co ci ludzie mają to tak jakby tego nawet ta scena, która była dla mnie bardzo poruszająca, o których mówisz, że dziecko chciało wrócić do tego pokoju dot do tego świata, który w dniu, w którym przecież tło dość dobrze działo się w latach osobiście pożegnać z Alwerni miejsce, w którym 5 lat mieszkało tak, aby zrozumieć w ogóle, dlaczego ona jest teraz złe, jakkolwiek itd tak jakby matka nie zgodziła się na to kto to byłaby w czasie trudnym dla dziecka, bo to byłoby zabranie dziecku na siłę czegoś co do czego dziecko, bo w ten sposób przewiązane w złych okolicznościach, ale jednak podobnie jest z nami często jako dorośli ludzie podejmujemy złe decyzje niesłuszne dobudowane konsekwencje tych decyzji, ale nie można jej 1 krytyczną uwagą zmienić wszystko co w co mamy w życiu, dlatego że zwyczajnie mówiąc nie możemy burzyć czyjejś chatki, proponując mu wielkie pałace ale, ale zaczynamy do tego najpier w drastycznie burzymy wszystko co ma, a potem mówimy Krzysztof nie, bo nie miał żadnej wartości daje coś lepszego dokładnie doceniają to, że każdy człowiek ma prawo do tego, żeby w sytuacji trudnej postępować tak jak on uważa za najsłuszniejszy o możliwych w oparciu o te wybory, bo dokonane przez tych ludzi w wezwaniu oraz pan Paweł k Warszawy zapraszamy do rozmowy dobry wieczór panie bardzo dobry wieczór po upływie 2 smutek złość przepływa poparłby barwy mogą chcieć no tak bowiem pewną uwagę w barwach swojego mogę chyba po nim Robyg Tell w Szlemie tak wiele fabryk volvo ma wady możecie nie bierze udziału w wychowaniu dzieci, aby nieprawda Biała remontować mężczyznom mają jadł prawdziwych przyjaciół no chyba normalna rzecz ruch był bowiem jedno metr paproci po porodzie barwy Górnika domu handlowego w ich groby narzekali na rodzinnych angażują się ją w życie rodzin i po kilka ważnych różni je w momencie, kiedy on go tak, aby być dla takich dzieci mogą oni ich prawa albo otwór w mojej głowie wypadek będzie każdego dnia o godzinie osiemnastej wylegają mogliby być obecni byli dziećmi w twarz powiedzieć matki też pracują tak samo jak ojcowie wracają wieczorem mamo, a g, czyli tak samo jest w ciągu dnia nie widziałam matki dzień ojca mieli ci mieli ich ewentualną przewozili go w przedszkolach, bo możliwe jest ich rodak Bojan jest pełno obok Birma i koronki powoli powoli weszli pod różne rzeczy mówi pan swojej sytuacji, czyli prawdopodobnie u pana ta magiczna noc była dla Piper moich ogrodu rozumiem bardzo dziękujemy panu za uwagę słuszną, ale interesująco na pewno ja jestem bardzo szczęśliwy, że w czasie naszego programu tak wielu panów zadzwoniła i i tu zaprezentowało tę drugą stronę prawdy o życiu, która nie dość zostaną, ale za chwilę musiał złośliwą trofeum jest trochę pokazuje inną stronę medialną chciałbym dokładniej pieczołowicie przeanalizować co wam powiedział pan powiedział także rzeczywiście nie możemy mówić wyrwy, by przez stereotypy i że ojcowie wracają z pracy też angażują się wychowaniu dzieci i że wtedy dzieci wolą być ojcami, sugerując tak, jakby przez cały czas bycie matką innym było trochę myślenie i wartościowe niż to, że po powrocie do z pracy dziecko chce być ojcem nie chcemy tutaj żaden sposób stawiać wyżej matki lub ojców i chcemy powiedzieć, że dzieci potrzebują zarówno ojcowie matki chcemy rozwijać rynek działał dokładnie tyle chcemy też kontrolerzy w nie w tak wielu przypadkach możliwe rzadko się tak dzieje rzeczywiście nam w tej rozmowie chodzi o to jak tak miałam fantastyczne naszej rozmowy chodzi o to, żeby pokazać, że bez względu na to czy to matka czy ojciec byliby w tej sytuacji na okres, który by bohaterka nasza to często jest także w obronie czy w szczycie w Pogoni za tym, żeby ochronić dziecko czasem podejmują nietrafne decyzje, ale to nie znaczy, że mają za pobudki złe cele lub złe zamiary dlatego z 1 strony doceniajmy to co w trudnej sytuacji człowiek potrafi zrobić z drugiej strony jeśli nie mamy tak trudnej sytuacji jak ta bohaterka próbujemy rzeczywiście obserwować siebie swoich partnerów swoje żony partnerki, wyciągając wnioski co możemy robić lepiej, żeby nasze dzieci nie było obarczone tymi problemami którymi są obarczone dzieci, które nie mają tych możliwości takiej swobody, jaki może mieć dziecko w rodzinie pełnej i takie rodziny, w której niczego dziecku nie brakuje zauważyłem że, dyskutując o filmie po Kujawy zresztą, dyskutując o każdym filmie jest trochę także każdy z nas ogląda trochę inny film, bo ogląda ze swojej perspektywy, nakładając ten film, który widzi na ekranie na własne doświadczenia i to jest bardzo dobre i dlatego m. in . tak warto o tym, rozmawiać to znaczy zestawiać różne od sposobu odebrania filmu to różne filmy, które widzieliśmy i dopiero kiedy się zestawi ich wiele to się robi obraz trójwymiarowy, czyli prawdziwe jest rozmawiajmy proszę państwa o filmie to jest niesłychanie ważne zachęcam też państwa do dzielenia się opiniami na temat filmu pokój oraz na temat rodzicielstwa drogą mailową proszę zapisać adres mailowy szczera tak małpa talk Crump KSM i mamy dla państwa kilka upominków 3 egzemplarze książki sekret ich oczach to jest książka, na podstawie której powstał film głośne adaptacja filmowa książki Eduardo sequeli, więc serdecznie państwu polecam tę książkę z Nicole Kidman i z Julią Roberts jest ten film w tej chwili na ekranach, a państwo mogą otrzymać książkę mamy też kilka płyt DVD z filmem obce niebo Dariusza Gajewskiego z Agnieszką Grochowską i Bartłomiej z Bartłomiejem szopą w rolach głównych, a tym filmie dyskutowaliśmy w Szczerotoku ski do terapii fenomenem kilka miesięcy temu, więc na pewno państwo dobrze go znają bardzo dziękuję armia z dzisiejszą rozmowę wszystkim państwu dziękuję znamienne, że wydawcą programu jak zawsze był Paweł Kierzniewski realizacja Antek kolejnictwie nazywa się Tomasz Raczek już zapraszam państwa za tydzień na kolejne szczera tak Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SALON - SZCZEROTOK (TOMASZ RACZEK)

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!