REKLAMA

O wynajmowaniu, a nie posiadaniu - jak zmienia się kapitalizm?

Wieczór Radia TOK FM: Godzina Filozofów
Data emisji:
2017-06-13 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
48:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jazz ta druga 6 godzina filozofów Tomasz Stawiszyński w studiu prof. Elżbieta Mączyńska ekonomistka szkoła główna handlowa w Warszawie dobry wieczór wieczór tak naprawdę jest wieczór jesteśmy też taka jest wieczór jesteśmy na żywo żadnego nagrywania nie odda głos wszystko 1 do 1 jak ten system pytana czy te należy wyłącznie na żywo czasem mam do siebie pretensje, że czegoś tam nie powiedziałam no i gdyby nie było na żywo co można dopowiedzieć jeśli nie masz etat, Rozwiń » ale ja mam zawsze też takie poczucie, że nie powiedziałem wszystkiego albo, że trzeba było w ogóle zupełnie inaczej wszystko powierzymy autentycznie Darrell Harris portret na pewno nie tym razem bolą ich rozmów należy oddać parę, by mogło się takich pojawić się głosów 3 nie wątpliwości, bo nasze często przy takiej okazji pojawiają, dlaczego właściwie ekonomistka w programie filozoficznym takie pytania usłyszałem, kiedy rozmawiam z paroma osobami mówiłam, że mam zamiar panią zaprosić no to tak się dziwić, że do godziny filozofów, dlaczego akurat resort na ekonomii tymczasem ekonomia no to jest w zasadzie filozofia remontach i od razu, że ekonomia leży filozofia przecież ojciec ekonomii intelektualny ojciec czeka na misji Adams Miss napisał pierwszy swoje dzieło teoria uczuć moralnych to było czysto filozoficzny esej filozoficzny dzieło i na tym tle dopiero powstała druga książka p t. bogactwo narodów i to pokazuje jak bardzo jednak współcześnie zaniedbaliśmy związki filozofii z ekonomią niestety wielu uczelniach zrezygnowano z etyki w różnych formach była kiedyś etyka jako inny etyka w biznesie etyka działalności gospodarczej różniące się nazywało, ale było teraz wielu uczelniach z tego się rezygnuje, a problem narasta jest coraz więcej obszarów, gdzie byłaby mi nie byłoby nam miejsce dla rozważań filozoficznych etycznych na temat etyki i tego jest za mało na uczelniach niestety inny mało tego w samym kształceniu ekonomii już pomijam, że w uczelniach ekonomicznych za mało jest filozofii socjologii psychologii też i prawa moim zdaniem ona można powiedzieć norm SMS ma określoną liczbę godzin nie da się wszystkiego zmieścić to prawda, ale jednak pozbawienie albo ograniczenie do minimum zmarginalizowanie tych i dodatkowych też innych dyscyplin niż ekonomia w przypadku kształcenia ekonomicznego zubaża to kształcenie, a jeszcze w dodatku w ramach ekonomii pewne nastąpiła ich dominacja w kształceniu mainstreamowi, czyli tego głównego nurtu ekonomii neoklasycznej, czyli tej z matematyki zdawany jest zastosowanie modeli to przyczyniło się wpłynęła negatywnie na analizę jakościową i tak jak by nie znaczy ekonomia jest nauką społeczną ekonomia nie jest dramatyczny koniec z nauką o zarabianiu pieniędzy ciągle to powtarzam tylko nauką o ludziach w procesie gospodarz zdania powiedziałbym, że też dołączy ekonomii filozofii może też w jakim sensie i psychologia ne, że w ekonomii taktyki filozofii psychologii z bardzo wiele różnych podejść szkół teorii koncepcji, która właściwie się ze sobą wykluczają, które zupełnie odmiennie interpretują poszczególne zjawiska niekiedy zupełnie inaczej też przewidują, że kierunek rozwoju pewnych zdarzeń, a bierze się to z tego powiem rzecz jasna w uproszczeniu dużym, że wychodzą od innych koncepcji tego kim jest człowiek i co leży u podsta w procesu decyzyjnego, który nie człowiek podejmuje i stąd te różnice, a to jest kwestia antropologii po prostu no, więc nie jest skoro tutaj dotknął pan takiego drażliwego dla ekonomistów problemu, bo to troszkę kompromituje mimo wszystko ekonomistów dlaczego, bo chodzi o taką takie założenie Choma Ekonomik z, czyli człowiek jako istota racjonalna ocena jakoś sobie chyba doskonale wiedzą, że różnie z tym bywa, a nie ukazała się niedawno Polski przekład takiej książki szwajcarskiego ekonomisty ekonomisty czy historia chińskiej historyka po trosze mianowicie pana profesora lista, gdy p t. urojenia ekonomii, gdzie on tam w tej zgrabnej książeczce bardzo o przyćmiewa tę koncepcję Homo ekonomi ku z dyskontem opcja teorii racjonalnego wyboru itd to jest taka teoria, że człowiek zawsze postępuje racjonalnie czy też jak fajnie było, gdyby była wręcz doskonale ryzyko jakże często każdy z nas siła pieszy idzie do sklepu i kupuje uzupełnienie doc. Marcel co co naprawdę jest racjonalny wydaje gdzieś jakiś restauracji duże pieniądze mirażem nie powinien tego robić, bo za chwilę będzie miał problem ze spłatą kredytu hemo opcje rządzą nami zakochany mężczyzna potrafi bardzo dużo fortunę to po poświęcić niekoniecznie zakochanej w niej w nim kobiecie i gdyby taki tekst jest życie byłoby bardzo to pan powiedział, że to byłoby dobrze, gdyż bylibyśmy racjonalnie może byłoby dobrze z ekonomicznego punktu widzenia, ale jakże życie bez 3 żałoba trwa jak byśmy tak wszyscy byli wyliczyli tę przelicza -li ne pieniądze na zyski NATO czy nam się to opłaca czy nie ma pewien udziału ma Daniel Kane ma n p. taki psycholog, który się sporo zajmowałoby nie jest też nowych 8 do Radomia za to dostał Nobla właściwie za to swój wkład do ekonomii teorii racjonalnego wyboru, którą tam podważał podważali to jeszcze 1 dowód, bo to jest psychol ekonomia, czyli połączenie psychologii z ekonomią jeszcze 1 dowód jak bardzo ważne są też inne dyscypliny i Panama twierdzi, że w ogóle nigdy wżyciu żadnego kursu ekonomii nawet nie no, więc wali się nie zna na dno lasu oraz centrum żar nów my właśnie, dlatego że podszyt, a bardziej od strony znajomości natury ludzkiej niż od strony znajomości praw ekonomicznych, których tak dokładnie nie zna i okazuje się, że to, że ta znajomość człowieka jako istoty myślącej jest bardzo ważna dla każdej dyscypliny nauki dlatego w każdej dyscyplinie ważne jest to interdyscyplinarne podejście ani podejście cząstkowe nome mamy niestety tę i tak Koza oraz tych wąskich specjalności specjalizacji i nie holistycznego podejścia, ale jak to nazywa syndrom antropologa decyzji lekarzy czy nam wątrobę być specjalistą od wątroby ale gdy okazuje się, że umrzemy na nerki, bo lekarstwo dobre dla wątroby okazał się zabójczy dla nerek, więc oczywiście upraszcza i przepraszam moich znajomych lekarzy, a także lekarzy w rodzinie, bo dobry lekarz jednak myśli holi stycznie widziała holistyczne, ale jednak takie wąsko specjalistyczne podejście się zdarzają także, a także wśród ekonomistów i to jest niedobre, czyli dzisiejszy właśnie zastanawiam nad tym, bo to jest na poziomie pewnego opisu klarowne i można najrozmaitsze sposoby opisywać czy wychodzić od takich założeń, o których mówimy właśnie choćby tak, że człowiek jest istotą racjonalną, że się będzie określony sposób zachowywał czynić pewne przewidywania n p . nie wiem inwestycyjne tak jak Jac kie się osoby, które od, których zależy przychód bądź z ne bądź strata właśnie zachowywało się racjonalnie, ale na ile jak pani myśli ta rzeczywistość w obrębie, której funkcjonujemy rzeczywistość późnego kapitalizmu no to jest rzeczywistość w obrębie, której takie założenia takie teorie mają charakter performatywne to znaczy one też rzeczywistość również tworzono ostatecznie, kiedy ktoś ma taką teorię chodzi o takich założeń to konstruuje n p. przestrzeń ekonomiczną rynkową czy także Społem oni przeznaczyć określony sposób wychodząc od tych założeń, a potem w tym świecie się już budzimy to już Pence powiedział, że idea rządziła światem i one nie są obojętne dla tego jak się zachowujemy idee mają konsekwencje rozlicza mając zaledwie co prawda kiedyś w dyskusji z panem prof. Kołodko powiedział że, powołując się nakręca, że idee rządzą światem on mówi do niej, gdy rządzą światem Kobe biznes rządzi światem i interesy różnych firm, zwłaszcza dużych ponadnarodowych Jane rządzą światem i toteż jest i to oczywiście jest i to oczywiście jest prawda i te koncepcje idee przekładają się na rzeczywistość tylko, że jeżeli one są no i oparty na takim założeniu taki n p. jak Homo Economic US czy takim, że to niemy to nie politycy n p . powodują, że nie ma miejsc pracy tylko rynek, a jeżeli nie masz pracy to to sam sobie jesteś winien, bo nie jest dostosowany do rynku, jeżeli jest taka, jeżeli jest taka sytuacja to wobec tego i staje się to groźne ja lubię się powoływać na dno zauroczone jestem w ogóle rysunkami Andrzeja Mleczki od dawna od wielu wielu lat, ale zazdroszczę mu tej umiejętności syntezy szef MON jest dla mnie porównywalny jest z tą umiejętnością syntezy z Agnieszką Osiecką Agnieszka Osiecka w 1 piosence Myszka to okulary nic nie potrafiła więcej powiedzieć o sytuacji społeczno-gospodarczej niż niejeden uczony VE, a Andrzej mleczko narysował taki rysunek już kiedyś dzisiaj o tym, mówiłam, ale może warto jeszcze raz przypomnieć, że idzie pan Bóg zafrasowany Inieście glob przed sobą, a idzie drogą z napisem serwis, czyli pan Bóg istnieje świat się popsuł pan Bóg idzie naprawić świat pytanie, kto ma być tym serwisantem oraz Bóg świat stworzył ten, kto ma być tak tak to popsuł deszcz, kto popsuty świat i właśnie niektóre błędne idee mogą popsuć ten świat one straty, zwłaszcza jeździmy do Idy przekształcą się doktryny tak jak dodał doktryna neoliberalna, która wg, której rynek erotyzmu nie każdą bajkę, gdzie każdą niedzielę nierównowagę długo się nierównowaga nie może utrzymać i szczęśliwości będziemy żyli w wielkiej, gdyby tak było toby nie było tych nierównowag tej globalnej globalnie naruszonej równowagi, którą mamy w świecie na wielu o wielu obszarach przede wszystkim mamy do czynienia z tym co Korona określa chorych my to ten sam, który kiedyś napisał książkę gospodarka niedoboru na jego, zrywając się z gospodarki socjalistycznej na tej kanwie powstał ten dowcip, że jakby polityków socjalistycznych wysłać gospodarczych na Saharę toby zabrakło piasku w głosie natychmiast przekształca gospodarkę niedoboru niedoboru wszystkiego starsi starsze osoby to pamiętaj też pamiętam system kartkowy i innych nie przepraszam, bo to jest takie trochę poza poza głównym naszym tematem ale dlaczego tam tak wszystkiego brakowało w bólach przez del Taro i zaszła, gdy prowadzono te produkcje kosztowe no właśnie i pokazano właśnie to pokazało jak zły system zarządzania jak ograniczenie racjonalności rynkowej albo wyeliminowanie racjonalności rynkowej kilka do dostosowywanie RL działanie do założeń centralnych, gdzie wszystko się planowało centralnie łącznie z tym czy ile ogórków ma być zielonych ile kiszonych i to się okazało nieprzystający do potrzeb ludzi a, ale te potrzeby mierzono w taki sposób, że czołgi dodawano do masła i się mówiło się potrzeby są zaspokojone, bo średnia była w sam raz, więc różne były tego przyczyny jej tak długo, by o tym, mówić co powodowało nie nieefektywność gospodarki centralnie planowanej decyzji, ale 1 z podstawowych przyczyn jest to właśnie wyeliminowanie rynku i mechanizmów rynkowych, ale z drugiej strony i to jest taka trochę teoria wahadła tusze w wkrada, czyli z 1 strony groźny jest wyeliminowanie mechanizmów rynkowych, ale z drugiej strony, jeżeli wszyscy całość naszego życia i funkcjonowania poddany mechanizmom rynkowym, czyli autora i nic to ubarwienie wszystkiego nastąpi to to ma też zabójczy wpły w na życie naszych ludzi naj jakość naszego życia przestrzegał przed tym już Ks Karol Karol Polak ani kto w takiej znanej książce wielka transformacja, który podkreślał, że życie społeczno-gospodarcze i gospodarka to są na tak złożone mechanizmy wrzenie nie powinno się oddać ich tylko we władanie wolnego rynku kas socjologów z Tondel Majkel z sądem napisał taką świetną książkę u nas też była opublikowana i tłumaczone, czego nie można kupić za pieniądze, który wykazał, że ten obszary kategorie te rzeczy nasze działania w momencie, kiedy zostaną im to one robione zmieniają swój charakter wszystko zmienia wówczas swój charakter dłuto barwienie niestety następuje także naszych relacjach międzyludzkich dlatego socjologii i gołębie scenek i inni przestrzegają, że przekształcamy się ze społeczeństwa w relacji społeczeństwo transakcji, czyli proszę bardzo przybity do pana do Radia, ale za ile od razu mówię, że radio nie płaci, żeby nie było wątpliwości, że Paryżu możemy powiedzieć mężowi ugotuje zupę pomidorową, ale za ile wydaje mi za to zapłacić to jest tak podłej sąsiadce kwiaty, ale za ile no takie to niszczy trochę tu człowieczeństwo taki utorował robienie wszystkiego i w książce Rick kina społeczeństwo zerowych kosztów krańcowych on pokazuje, że jeżeli dochodzi do takiego wielkiego poziomu notowań robienia wszystkiego to Tusk staje się równocześnie początkiem końca systemu opartego na takim Syrty w gospodarce właśnie wolnorynkowej ale kto ma też konsekwencje, że to użytkowała robienie może powodować równocześnie taki członka na coraz większą produktywność Thomas moje pozytywne znany ciąg na produktywność no właśnie, ale właśnie to jest bardzo ciekawe bo, bo tutaj bardzo wyraźnie w tym co pani mówi widać jak istotną kwestią jest ta taka bardzo fundamentalna podstawowa wizja tego, jakie wartości są dla nas najistotniejsze i jakie chcielibyśmy realizować innymi słowy jak wyobrażamy sobie damska funkcjonowanie wspólnoty społeczeństwa państwa, w którym chcemy żyć, a jak o o jakiej oczek jak i w wariancie czeki wizji uważamy, że na razie powinniśmy raczej się jej wystrzegać no bo w rzeczywiście takie puszczenie wszystkiego na żywioł abstrahując od tego, że często się tutaj używa takiej retoryki, że to jest rzekomo ta sytuacja całkowicie wolnego rynku wyobrażone go w inne żona jest jakaś naturalna albo, że teza, iż takie oczywiste ono nie jest to naturalne to też jest pewien dizajn jeśli można użyć takiego określenia, ale dizajn bardzo wygodny dla biznesu i polityków, ale jeżeli coś się z nowotarskich ludziom, że to nie podoba to politycy mogą je przepraszamy toniemy tu wolny rynek to są mechanizmy wolnego rynku Thorgal Bryce książce godne społeczeństwo przed tym przestrzegał, że jednak ten w centrum zainteresowania powinien być człowiek, a nie wolny rynek przeżyli teraz coś zmienimy, ale jak jeszcze Niewiem w okolicach 2008 roku w okolicach tego prosperity Neo Neo liberalizmu przed kryzysem tym finansowym 2007, gdy włączyło się radio to pierwsze co się służyło słyszało to co powiedzą rynki nieco powiedzą ludzie tylko co powiedzą rynki, jakie rynki finansowe rynki, bo wokół tego kręcił się świadczy to nieżyjący już prof. Kowalik kiedyś miał do mnie wielką rzecz piękna wieś wielką pretensję, że ja nie wtedy nieżyjący już pan redaktor Mosz zaś zaczął program od pokazania co powiedzą, że gdzieś opodal rodzynka WI lidze tylko ja nie za prąd nie oprotestowali nie wiedział, dlaczego nie ma pytania co powiedzą ludzie chętnie gospodarka jest dla ludzi nie ani ludzie dla gospodarki no nastąpiło pod wpływem tej Pogoni za zyskiem za równym komercji nastąpiło, jakby zaburzenie systemie systemie wartości na to nakłada się przewrót technologiczny, jaki przynosi neon, jaki wynika z cyfrowych technologii i w związku z tym dochodzi do tego od szosy socjologowie doskonale opisują mianowicie do Anno Domini, czyli jechało się chaosu w systemie wartości przyznamy film chciwość znamy film był WallStreet 1 z Wall Street Ball, gdzie hasło czołowych chciwość jest dobra chciwość jest dobra, jeżeli chciwość jest dobra to znaczy, że podstawowym kryterium jest to ile ja zarobię, a to, czyja pana szukam czy nie to niema znaczenia mało tego to powoduje erozję zaufania takie podejście, bo jeżeli to pan prof. Sztompka o tym pisze w swojej książce zaufanie, że no i wytwarza się taka atmosfera żyją muszą szukać szybko ciebie w regionie oszukańczej biedoty oszukasz mnie obok czystego rynek daje szansę temu, kto jest mocniejszy zmniejszy i t d . więc tutaj istotne jest znalezienie takiego złotego środka jest bardzo trudne, bo albo pomiędzy mechanizmami rynkowymi, których są świetne, bo to nie on te napędzały rozwój gospodarczy to one tak konkurencja właśnie, jaką wytwarzają daje nie nowe impulsy i t d . ale jeżeli, jeżeli każdy ciała konkurencja jest takim jakby priorytetem albo podstawą wszystkiego toto, a może zabijać przy określonym w przesileniu więzi międzyludzkie może zabijać siły wspólnota Bośni wspólnotowości i za to zareagowała to, o czym pani mówi zakłada pewnego rodzaju samoograniczenie co znaczy to, że te podmioty zaangażowane w grę rynkową czy gra społeczną właściwie te najsilniejsze podmioty, czyli najsprawniejsi najbardziej zdolni do tego żeby, żeby zarabiać, żeby funkcjonować w dobrobycie, żeby właśnie różne innowacje generować, że ani w jakim sensie powiadają dobrze w imię nas wszystkich oczywiście także nas samych no bo dla nas to też na jakimś poziomie może być korzystne albo jest korzystne może nie w paradygmacie nieustannego zysku i pomnażania tych zysków KOV innym, ale w każdym razie też, więc z czegoś rezygnujemy dokonujemy pewnego samoograniczenia właśnie w imię czegoś co przekracza, jakby naszą doraźną dzisiejszą perspektywę tego, że moglibyśmy zarobić 20  000 000 więcej niż w tle niż w momencie, kiedy takiego samoograniczenia dokonamy tu już trzeba wykonać ten taki gaz pewność, że lobby Alior, ale rząd w spornej decyzji moralnej należy wydać decyzję ma moralny i przyjęcia określony system warto nowo, ale oczywiście dla mnie najistotniejsze jest największy zysk czy coś innego, więc i tutaj, ale tusze zaczyna zmieniać zmieniać w książce Jerry kina p t. społeczeństwo zerowych kosztów krańcowych jest taki podtytuł zmierza kapitalizm, gdzie on właśnie pokazuje to na razie brzmi bajka jak bajka żelaznym wilku w razie wygrywa, ale w gruncie rzeczy się nie do mnie dzwonić można wmówić, że na nieokreślone Wybrzeże, że dziś 50 lat daje jeszcze temu systemowi, bo postęp technologiczny, który następuje, gdy będzie powodował, że coraz więcej rzeczy będzie za darmo to znaczy już mamy tego przykładem internet no i coś tam za internet płacimy, ale dostęp do informacji mamy za darmo on pisze w Dayton oraz takie miejsca, w którym internet, w których internet też jest dobra no właśnie, ale on pisze że, gdy czarna kawa kanapki, żebym KNF, ale są też miejsca w mieście zwolnić takiego nic by uporać z widocznym w Ion pisze że, gdyby nie ktoś nam powiedziały nam Diem 20 lat 25 lat temu, a już na pewno 50 lat temu, że za za 20 parę lat cały świat będzie mógł się porozumiewać w ciągu sekundy i to za darmo mając informacje o sobie ci ktoś, kto mieszka w Afryce może natychmiast w trybie online podłączyć je zobaczyć co my teraz, o czym my teraz rozmawiamy tego nie jestem pewna czy tych samych majtkach, ale n p. dyskusję PTS online i każdy jest brylantem będzie można posłuchać przez internet no właśnie to by się wydawało i w dodatku za darmo no to wtedy, kiedy telefony telefon za ocean kosztował Bóg wie ile to to po prostu wydawałoby się to zupełnie inną no no prawie właśnie jak bajka i w tej chwili w kimś nogą opowiada coś co brzmi jak bajka, że wiele rzeczy będzie za darmo, ponieważ koszty koszty krańcowe, spadając do zera to wydać w teście Tosię nazywa internet rzeczy do NATO właśnie na jej prowadzącą popularna kategoria dziś bardzo popularne, ale stykam się z nią na co dzień, czyli że przez internet możemy zaprogramować dom przez internet możemy intryg i w przypadku, kiedy dom jest za prąd odpowiednie oprogramowanie nakazać, żeby się od włączyła ogrzewanie, żeby zgasił światło i t d. przed systemy różne możemy się za założyć panele na dachu, które nam będą wytwarzały energię to się nazwa prosument, czyli producenci konsument energii i to już się dzieje i dobytek koszty stałe na początku są jakieś tam, ale potem możemy mieć niemalże w nieskończoność wszystko nadal za darmo nawet na prostym parkingu to widać jak blaszkę przetykane, żeby wjechać na parking nieważne ile osób wjeżdża koszty są te same właściwie zerowe przy każdym następnym klienci to prawda prof. Elżbieta Mączyńska jest państwa gościem za moment do tej rozmowy wrócimy, ale tak się składa, że nie jest dwudziesta druga 31 tak połowa mniej więcej godzinę filozofów i pomyślałam, że może chwila muzyki będzie tutaj na miejscu, a że akurat się okazało, że przypadkowo zupełnie na naszej liście jest z piosenka najlepszego zespołu na świecie, czyli to też mocno to cały posłuchajmy wolty Marisa naprawdę genialny utwór, który moim zdaniem w ogóle na wieczność zostanie w historii muzyki jak Yesterday Beatlesów nie wiem satysfakcję narodzin wstrząsów los mi Tender Elvisa Presleya albo Infini to błąd Burego w nos wspaniałe zupełnie inną profesor zna się na dalszy los mu w ich też bym chciała jeszcze parę piosenek wozu gracza może słuchacze też mamy tutaj rozmawiamy rozmawiamy, ale jednak to przede wszystkim jest radio i program mówione o mgła rozprasza blefem była niewielka masa ludzi prof. Elżbieta Mączyńska Witold biżuterią z raz jeszcze dobry wieczór no właśnie, bo tak chciałem nawet nawiązać do tego tekstu tej piosenki, że w, jakim sensie to też jest opowieść o tym, że jak widzimy świat w określony sposób to on się dla nas taki staje i tu jest to pułapka właściwie, a który cały czas rozmawiają to jest taka pułapka, którą wpadliśmy w gruncie rzeczy, gdyż pułapka, którą wpadliśmy i ale ponieważ na szczęście zawsze jest jakiś efekt przeciwny, czyli tyle teoria wahadła tutaj, czyli odbicie w drugą stronę to już jest wiele zjawisk, które pokazują, że ludzie już się zatkali tym konsumpcjonizmem to jest nie uczęszczają prostackim podejściem do życia więcej więcej kupuj kupuj wyrzucali list dookreśla pięknym określeniem bulimia systemowa w Syrii, czyli ich bulimia jest taka choroba dziś imię i wymiotuje na domy też jeszcze używa sformułowania jest zachwycona tym jego metaforami mianowicie taki syndrom rowerzysty, czyli musisz poruszać się do przodu jechać i gnać, bo jeżeli nie to się przewrócić, więc powstaje problem z innej innego podejścia do życia i do naszej matki żyje mi było tylko osób syjonizm jest zagrożeniem dla nas samych idealne dla mamy w dodatku problem z nieracjonalny rozłożeniem tego bogactwa żyje Rzenno, jeżeli 50 % jedzenia w stanach Zjednoczonych się wyrzuca z hipermarketów 50 % z tego się odzyskuje tylko 2 % 2001 . wieku, a Afryka Afryce było specyficzne nasz raport śmierć głodowa to coś tu jest nie tak z ludzkością to znaczy, że jednak ten świat się popsuł i a popsuł się, dlatego że został ukierunkowany na aktywny model taki wzrost to by ale w zamian stopniu skorelowany z potrzebami ludzkimi i z tym, że to gospodarka jest dla ludzi ani ludzie dla gospodarki i mamy syndrom gospodarki nadmiaru syndrom gospodarki nad zmianą cen optymisty rybki nas, że wkrótce będzie wiele rzeczy za darmo no on jest teoretycznie zasadny, ale praktycznie non trudny będzie, gdy do realizacji bardzo długo jeszcze, ale to jest ten kierunek, który pokazuje, że musi on mógł on używa takiego sformułowania, że od niewidzialnej ręki do pomocnych ręki 33 i sytej niektórzy nazywają teren niewidzialną rękę niewidzialną pięścią to właśnie albo figurą, która albo wino, którą ci rynek pokazuje, więc chodzi o takiego tutaj się wytwarza już nowe nurty gospodarka współdzielenia albo to co prof. Hausner mówi firma idea ci taka firma, która potrafi łączyć te wartości ekonomiczne, czyli 2 produkcje zarabianie i t d . ale i postęp społeczny i ekologiczny, czyli nie narusza tej struktury ekologiczne i społecznej, a wprost przeciwnie powoduje jej poprawy i tu mamy do czynienia kiedyś, kiedy ktoś powiedział, że jeżeli ktoś uważa, że na naszej mającej swoje ograniczenia przestrzenne i powierzchniowe i ziemi możliwe jest we wzrost gospodarczy w nieskończoność to jest albo ekonomistą albo jest kimś niemożliwym, ale z Chin no właśnie bo, bo to jest bardzo ciekawe co pani mówi o tych przemianach tego tego modelu i myślenia w ogóle o rozwoju wzroście w ekspansji i akumulacji kapitału i t d . i t d. Otóż no w tym sensie mam pytanie może trochę prowokacyjnie brzmiące, ale czy to nie jest tak, bo wiele osób tak sądzi tak w ich tak twierdzi, że to jest możliwe tylko i wyłącznie w tym sensie w ramach tego tej logiki tego systemu tego tego jak do paradygmatu jednak zarabiania gromadzenia dóbr, że wielki kapitał międzynarodowy, który dzisiaj rządzi, który też reguluje sferę polityczną za pośrednictwem różnych środowisk lobbystycznych i tak nic się naprawdę nie ma wolnego rynku i w tym sensie nie ma wolnego rynku dokładnie no nie zrobi nic realnie przeciwko sobie to znaczy tylko, jeżeli będzie używać noszony w ich mało, kto ma, kto ma dłużnik musi być zmuszony, aby musieli uznać, że zrobi to tylko wtedy, kiedy uzna, że będzie to dla niego korzystna po jakimś względem rozlał się tu dzieje po takich już się dzieje powoli coraz więcej jest przykładów firm przedsiębiorców, który zmieni, którzy zmieniają swoją filozofię sposób zaś do zarządzania firmą pojawia się koncepcja tzw. firmy turkusowe od tej działalności nazywała się nazywa, ale to zaczyna się od nieprzyjemnego koloru krwi, czyli czerwony kolor czerwony firma Testa dyktator ska gdzie, gdzie jest okrutny dyktator który, a ludzie są podporządkowani rozkazom, a niewykonanie Rózga rozkazu Ber grozi ścięcie głowy oczywiście to jest przejaskrawione i potem czeka walka o kolory się zmieniają, ale aż płyn do Turku są tego gatunku sowy oznacza, że jest współ zarządzanie współdzielenie partycypacja i inkluzja i chodzi o to, żeby skoro już przechodzimy do gospodarki opartej na wiedzy, czyli od cywilizacji kominów fabrycznych dostęp do gospodarki opartej na wiedzy, a wiedza to są nasze mózgi ci to obrabiarek jest w naszych głowach to chodzi o to, żeby maksymalnie wykorzystać ten potencjał wiedzy, który jest każdej głowie bez dna określonym poziomie i chodzi o optymalizację wykorzystania tych pan prof. Blikle o tym pisze to nie patrzy na zegary już na pewno nie zdążymy tego szczegółowo szczegóły, by omówić jeszcze, ale prognozy mają wy w tej Turku osoby i organizacji chodzi o współżyciu współ zarządzanie i współ odpowiedzialność za podejmowane decyzje i okazuje się, że człowiek z właściwie systemy dotychczasowy w Polsce niestety one często mają system taki charakter trochę pół w Folwarcznej to jest świetnie opisany, żeby w takim raporcie reforma kulturowa w niektórych korporacjach ludzie pracują na niby na etacie, a nie 8 godzin, a w gruncie rzeczy siedzą w pracy po 12 wynagrodzenie dostają zaś za 1 etat i strachu ciągle i 4 zasada kija i marchewki okazuje się, że niszczy kreatywność do kreatywności trzeba mieć odrobinę swobody i odrobiny tolerancji możliwości także popełniania błędów oczywiście czuć bezpiecznie mieć możliwość pobudzenia czy poprosiła, więc zagrożony innych działań kreatywnych dostatecznie, a w tej chwili mamy do czynienia z taką sytuacją że, gdybyśmy to matematycznie chcieli COS, by zapisać do mamy największe zasoby informacji niesamowity jakich nigdy wcześniej nie bywało, że dzięki internetowi zasoby rosną one się co roku podwajają one są trudne do opanowania za tym nie nadąża wiedza, chociaż ona się poprawiać czyli jakby ten znak nierówności to najwięcej z informacji już troszkę mniej wiedzy jeszcze mniej mądrości niestety, bo wiedza niekoniecznie przekłada się na mądrość niech jeszcze mniej kreatywności kreatywności mamy tym mniej i nie mamy czasu wolnego kreatywność wymaga czasu wolnego, bo jak patrzymy na wynalazki to większość wynalazków powstała trochę zwlekali z wolnego właśnie i lenistwa czy nowa rzecz to właśnie ukazało się kilka książek głoszących pochwałę lenistwa nic ujawnia jedynie loguje się w obłokach tak dalej, bo się okazuje, że właśnie wtedy u nas wykonuje prace w Jaśle i już wiadomo i nagle podsuwa jakieś niezwykłe rozwiązanie czegoś na co byśmy nigdy nie wpadli, gdybyśmy nie leżeli brzucha Nawałka jest zezwolenie w obecnych regulacjach często w wielu przedsiębiorstwach brakuje takiego myślenia holistycznego także w skali kraju my mamy problem demograficzny wyludnia się Polska w tym sensie, że zmniejsza się liczba ludności, ale równocześnie nie kojarzymy tego z tym, że n p . ludzie jest dychotomia na rynku pracy są ludzie szalenie przepracowani ci mają po na 2 etaty pracują jak człowiek jak wraca skoro po swojej, a jeszcze wydostać się musi z tego korporacyjnego centrum, czyli jak to się nazywano Morel Mordoru MOS Mordoru witają nas w Warszawie jest morduje no właśnie to on wraca po 12 godzinach do domu naprawdę nie ma czasu na czynności, ale ani ochoty na czynności demograficznej demografia się załamuje cierpią na tym dzieci i mądrzejszy kraje łączą te w tej kwestii szukają rozwiązań, które doprowadzą z 1 strony do poprawy wyników, a z drugiej strony do poprawy jakości życia i to jest możliwe i tak turkusowa organizacja, której ja mówię, że włącza się ludzi i odpowiedniej odpowiednio się motywuje do kreatywności temu pomaga domom mądrzejszy i dojrzalsze kraje UE rynkowo dojrzała jeszcze tak jak ze wszystkim Skandynawia w ogóle uważam, że za mało się uczymy od Skandynawów, a za za bardzo patrzymy z euro za ocean wasz rząd takie poczucie humoru i oni n p. ZUS będzie eksperymentalnie w Göteborgu wprowadzili skrócony czas prac w na razie w instytucjach publicznych i co się okazało, że ludzie przez 6 godzin dziennie potrafią więcej takich ofert więcej, a wykrywalność rośnie zachęca oraz gospodarkę, dlaczego Marangos albo wychodzi z UE nie jest jednak kawiarni idzie umawia się z kimś kupuje nie wiem mnie jakiś strój sportowy, którego wyniku wił się do 12 godzin i t d. więc to już poród to zauważył, że trzeba dołączyć patrzeć patrzeć realistycznie niestety to on ukierunkowanie na UE to one robienie wszystkiego wina konsumpcjonizm nie sprzyja w gruncie rzeczy w gospodarce, chociaż pozornie powinno sprzyjać prawda, ale niestety z natury gospodarki rynkowej w naturze gospodarki rynkowej są nierówności, bo my jesteśmy nierówni, więc i rynek kreuje nierówności i teraz, jeżeli dochodzi do tego w tę w takim systemie, kiedy podporządkowane wszystko jest od towarów w imieniu i zyskom to musi dojść do znacznych nierówności dochodowych Tosię nazywa kielich wstydu w gospodarce wszędzie z tego, że z tej czaszy szampan szampan lekki sprzyja wspaniale nas od dzisiaj wiele wniosła różnych takich poetyckich metafor do tej rozmowy co sprzyja realizowanym w Lesku orzeźwia wyznaje, ale i czystej czaszy spija wąska grupa to jest ten przysłowiowy 1 %, a dla tych reszty 99 % pozostaje to co skapnie do nóżki, ale to, jeżeli taki się rozkładają dochody to znaczy, że to tworzy barierę popytu po prostu nim jest gospodarka nadmiaru, o której pisze Kornel zaczęliśmy o tym, mówić i w takiej gospodarce dochodzi do marnotrawstwa zasobów czy wyrzucanie żywności n p . albo do zachowań nieetycznych producenci wymuszają na skupowanie produktów, żeby móc się uporać stół rosnącą podażą dotąd produktywność rośnie my sami stajemy się bardziej produktywni, a nie ma chętnych dokupowania, a czy chętnie może być byli, ale potencjału dochodowego nie ma, więc nie ma za co i w związku z tym to jest wielki problem współczesnej gospodarki współczesnego kapitalizmu i dlatego tak dużo się pojawia efekt książek o zmierzchu kapitalizmu, chociaż pewnie to żaden zaś za naszego życia nie nastąpi, ale chodzi o inny rozkład dochodów i lepsze wykorzystanie potencjału nie należy się właśnie to jest oczywiście pytanie do pani Teresa wieko do ekspertki w tej sprawie no bo ja mogę tylko jakichś swoich intuicja czy wrażeniach mówić, ale czy raczej może inaczej o pewnych lękach, bo nie wiem czy pani resort przypomina sobie film Matrix jak już jesteśmy w kręgu rozmaitych metafor to ja bym jeszcze Matriksa wprowadził wiele do gry Otóż tam się pojawia figura tego kogoś, kto system ma rozbić i kto wprowadzić ma do niego takie mechanizmy Streisand ten, kto ma być właśnie tym serwisanta my tam się tam jest taka wizja, bo mówię o wszystkich 3 odcinkach w nie tylko o pierwszym z dnia jedynie oglądam wszystkich no bo właśnie jest w ogóle część z dnia osób, które uważają, że tylko pierwszy Matrix czynicie, a potem to już jest upadek tego skądinąd dobrze zaangażować się z filmu ja się z tym nie zgadzam rząd jest bardzo ciekawa wizja opowiedziana, ale ostatecznie to jest happy end holi łódzki myślę, że w pierwotnej wersji bracia fachowcy dziś siostry Wachowski może planowali czy planowały inne inne rozwiązanie mniej właśnie optymistyczne, ale w każdym razie już mówią, o co chodzi chodzi mianowicie o to, że tam jest taka jednostek kas ducha w istocie wizja owego Zbawiciela czy kogoś, kto ten system przewraca, w jaką w gruncie rzeczy kogoś kogo istnienie periodyczne system przewiduje bierze pod uwagę i właściwie wspiera w tym sensie, że taki ktoś zagospodarowuje pewien obszar bezwładności pewien obszar napięcia, które w systemie się pojawia zmienia system analizuje tę całą sytuację, ale dzięki temu właśnie system może pozostać w swoich bazowych brzegowych w warunkach nie zarazić się całkowicie no właśnie, więc i jedno jest, więc są takie mechanizmy, by we współczesnej gospodarce, ale one okazuje się coraz mniej skuteczne coraz mniej skuteczne i to nie jest przypadek, że świat się zaczyna borykać z Rayem ze zjawiskami, które wcześniej byt no nie występowały i nawet teoria ekonomii za tym nie nadąża, jakie to są zjawiska przede wszystkim mamy zjawisko nie ekonom w ekonomi zawsze się mówiło jak są mniej niskie stopy procentowe to sprzyja to inwestycja All in inwestorzy zaciągają kredyty inwestują okazuje się, że tak nie jest mamy niskie stopy procentowe, czyli tani pieniądz, a nawet zerowe, a nawet ujemne stopy procentowe, a inwestorzy nie inwestują, dlaczego nie inwestują, żeby inwestować trzeba mieć, bo obcy takie, że będzie popyt, że nie będą spadały ceny, a z drugiej strony mieliśmy okres deflacji nie ma to deflacja jest w ogóle usypiać gospodarki czyli, jeżeli perspektywę mamy jako producent czym ceny będą spadać ja mam inwestować nawet jako nabywca domu nie jak mam pieniądze nie kupię tego domu dzisiaj skoro wiem, że rzecz, że za 2 lata ten dom będzie tańszy, czyli na tym stracę i cały świat się z tym boryka ekonomiści mówią za, zwłaszcza zachodnie u nas ciągle na ten temat nigdy za mało moim zdaniem mówi, ale my jesteśmy typowym krajem na dorobku, który tak jak by powtarza błędy tych po to w swoich poprzedników tych krajów, które są już wyżej zaawansowany, ale wpadamy potem te pułapki, więc lepiej jest dokonywać Żabiego skoku Chin te jedno przeskakiwać 4 EURp ejek, które w, które wpadamy w alei średnio nam się to uda i tutaj chilijscy środowisko niskich stóp procentowych, skąd się dobierze się bierze stąd, że nadmiar pieniądza jest w w świecie aktu pieniądz stworzymy każdy mecz my myślimy, że Narodowy Bank Polski w Polsce bony emituje pieniądz, ale to co bank emituje to jest 1580 % pieniądza tworzyć tworzą banki komercyjne poprzez kredytowanie poprzez emitowanie papierów wartościowych i t d . jeżeli ten sektor spekulacyjny obrotu papierami wartościowymi narasta to znaczy, że inny jest kreuje się nadmiar pieniądza każdy towar, którego jest nadmiar cena musi zbadać procenty jest cena pieniądza i w związku z tym cena pieniądza nie pomaga w 2 i 2 i w inwestowaniu, czyli mimo, że spada tu nie mamy i inwestowania mimo łatwości dostępu pieniądze, bo nie przekłada się to na popyt inna czyli, czyli tutaj te mechanizmy takie, które zawsze w systemie kapitalistycznym były ochronne jak pan mówi w tym matriksie żegnamy się, żeby nie rozwalił w środku możemy sobie hulać te rozwalić ścianki działowe, ale i konstrukcyjne, a teraz zaczyna się taki okres patrzy na zegar, że niestety zaczynają się chwiać też ścianki konstrukcyjne tą, którą taki autor książki przyszłość kapitalizmu określa jako globalnie naruszona równowaga, czyli gejem no, jakby kapitalizm stracili też swoją siłę do samo naprawy gdzieś wielu ekonomistów jest z tym nie zgadza, że wierzący ciągle w to, że w tym systemie kapitalistycznym tkwiące mechanizmy samoregulacji, ale one okazują się coraz bardziej słabszy i nawet teoria ekonomii sobie przestaje z tym radzi też chyba rzeczywiście porozmawiamy o tym, przy najbliższej okazji mam nadzieję, że już wkrótce tymczasem właściwie można powiedzieć, że ta cała w tym, że historia, która stała za pomysłem, żeby z panią profesor dzisiaj się tutaj spotkać się w ogóle nie została w żaden sposób w naszej dyskusji dotknięta no bo chodziło o to, że nagle okazuje się, że inną wkrótce być może w sprzęty, których używamy nie będą się wcale psuły od razu po gwarancji pewne takie zwiastuny tego już w tej chwili pojawiają 1 z takich producentów żarówek i sprzętu oświetleniowego 1 z największych z największych takich producentów na świecie podpisał mianowicie z lotniskiem w Amsterdamie taką umowę na dostarczanie światła, a nie żarówek i to jest przez niektórych komentatorów uznawane za przełomowe, bo się okazuje, że właśnie pewnego rodzaju dobro, ale nie z zredukowane do przedmiotu, który się produkuje firma doliczy się akcji przy życiu haków na trudny dostęp do dostępu do światła tak to jest książka riff kina p t. wiek dostępu czyli gdzie on właśnie pokazał, że przez, ale to wtedy jak czytaliśmy książkę my wygładzenie bez własności po socjalizmie chcemy mieć swoje domy swoje dobra, a tutaj raptem pampersy oliwki mówi o wieku dostępu, ale tuż za 3 la liga młodzi ludzie nie kupują tak chętnie samochodów już uważają, że po co im samochód skoro tu ma rower tom jeszcze w niektórych krajach na wypożyczenie osoby zamożne tym co jest ważne, że powymieniać także to już się zaczyna zaczyna działać, ale afera żarówką VAT-u już była dawno przed wojną wymyślono żarówkę tam się dziś sąd w grobie przewraca, która miała być miała trwałość bardzo wielką, ale producenci doszli do wniosku, że dziś kongresie nie nieodpłatne rajstop wyznaczy pończochy którymi, których mogły nie lecieć oczka cieszy zostały zamiecione pod dywan niemożliwe naprawdę no tak to już wymyślono zaraz po wojnie nylonowe pończochy, których nie leciały oczka więcej no ale producenci na no to byłaby katastrofa dla niektórych protezę rycerz powstaje pytanie czy tego typu rozwiązania i decyzje powinny podlegać temu, czego chcą producenci cieczy, czego chcą ludzie moim zdaniem ludzie powinni o tym, decydować problem jak to zrobić, żeby cenne dla ludzi i 1 z naszych naszej matki ziemi technologie nie znikały albo nie były hamowane tylko dlatego, że to jest niewygodne dla jakiegoś tam z sektora biznesu czy produkcji absolutnie ze spaniem prosto zgadzam bardzo serdecznie dziękuję tym jak bardzo dziękuję mam nadzieję, że na wieczór nie przestraszyliśmy naszych słuchaczy będą spali spokojnie w każdym razie chyba możemy uspokoić, że idzie ku dobremu, bo od konsumpcjonizmu się odwracamy ludzie zaczynają wyciągać wnioski i zaczynają bardziej dbać o jakość życia niż o czystą komercję i oby tak właśnie była prof. Elżbieta Mączyńska ekonomistka szkoła główna handlowa w Warszawie raz jeszcze dziękuję bardzo dziękuje i dobranoc dobranoc, ale jeszcze nie mówimy dobranoc słuchaczom inni słuchaczką, bo wieczór Radia TOK FM trwała do północy jak zawsze i już za moment omówimy no tak najogólniej rzecz ujmując o stosunku chrześcijaństwa do zwierząt psy do świata przyrody także w studio w Warszawie będzie Tomasz Terlikowski, a studiów Cracovii Łukasz Lamża z tygodnika powszechnego punktem wyjścia będzie materiał, który w tygodniku powszechnym się ukazało, a Tomasza Terlikowskiego właściwie chyba oburzył no, więc pewnie to będzie taka wyrazista dyskusje już za moment po Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!