REKLAMA

"Duże kłamstewka"? Architektura w samorządowej kampanii wyborczej. Magazyn miasta cz. II

Data emisji:
2018-09-06 19:00
Audycja:
Magazyn Miasta
Czas trwania:
41:34 min.
Udostępnij:

Goście redaktorki czasopisma "Magazyn Miasta" Martyny Obarskiej, architekt Czesław Bielecki i znawca architektury Kuba Snopek, dyskutują nad tym, jak architektura poszczególnych budynków, ale też projekty urbanistyczne wpływają na życie mieszkańców oraz jak często o architekturze i urbanistyce można usłyszeć w kampanii wyborczej i co z tego wynika. Rozwiń »
Niezmiennie wielkie projekty urbanistyczne, architektoniczne pojawią się wśród obietnic wyborczych, niezależnie czy mówimy o wyborach samorządowych, które czekają nas w najbliższych tygodniach i różnych obietnicach, czy to warszawskie obietnice parku centralnego, czy to obietnica odkrycia zakrycia części Wisłostrady, czy też pomysłach np. na odbudowanie po raz kolejny Pałacu Saskiego.
Czy tak naprawdę te obietnice architektoniczne powinniśmy traktować raczej w kategoriach wielkich nadziei, czy takich kłamstewek? Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Jakimi prawami rządzi się miasto w okresie gorączki przedwyborczej? Które ze składanych obietnic mają szansę się zrealizować, a które niestety prawdopodobnie wylądują po raz kolejny w szufladzie? W kolejnej odsłonie podcastu Magazynu miasta tym razem porozmawiamy o wielkich obietnicach architektonicznych, urbanistycznych, które pojawiają się w programach wyborczych, które czasami nawet zostały zrealizowane. Rozwiń »
Magazyny miasta i po to, magazyn lub miasta podcast o tym co naprawdę ważne w miastach Chin mikrofonie Martyna Obarska, a w naszym studiu dzisiaj gościmy również wspaniałe gości Czesław Bielecki, a Izrael państwo publicysta i daje jak również w wyborach samorządowych 2800 dziesiątym roku bezpartyjny kandydat z ramienia prawa i sprawiedliwości na stanowisko prezydenta Warszawy, a także Kuba Snopek dobry wieczór autor książek o architekturze badać, a także przez wiele lat związany z Instytutem w Moskwie TLK, a obecnie z krakowską szkołę architektury

No właśnie dzisiaj porozmawiamy trochę o tym, iż co takiego się dzieje, że ten romans architektury i obietnic wyborczych jest takim namiętnym, ale często krótki, ale jednak powtarzające się, bo niezmiennie wielkie projekty urbanistyczne architektoniczne pojawią się w UE wśród obietnic wyborczych niezależnie czy mówimy w tych wyborach samorządowych takie, które czekają nas w najbliższych tygodniach i różne Eko obietnicach czy to warszawskie obietnice parku centralnego czy to obietnica odkrycia byt zakrycia części Wisłostrady czy też pomysłach np. na odbudowanie po raz kolejny Pałacu Saskiego umieszcza się panu w niezłym początku spytać czy tak naprawdę to obietnica architektoniczne powinniśmy traktować raczej w kategoriach wielkich nadziei czy takich wielkich kom sta WEK, które zawsze się wyciąga, ale nic, jeżeli w dużych kłamstwem dużych potężnych no, jeżeli ktoś rysuje jakiś ogromny wizje obiecuje, że jest w pełni na to, że ich nie spełnia też od raczej duże kłamstwa, a ja patrzę na te wszystkie obietnice trochę jak na wizualizację programu wyborczego, dlatego że architektura matą cudowną umiejętność, żeby temat nacją różnych sił, które działają w społeczeństwie w gospodarce nowe technologie na jakiś tam trendów, ale i 1 projekt architektoniczny potrafi bardzo często wszystkie te trendy pokazać jednocześnie, a więc bardzo mnie cieszy, że w tych wyborach samorządowych teraz jest to wiosna tak robi bardzo dużo różnych projektów koncepcji architektonicznych, nawet jeżeli one nigdy nie zostaną zrealizowane to one takie dosyć lakoniczny sposób bardzo często zawierają właśnie program, ale to znaczy no właśnie to może przyjrzyjmy się niektórym obietnicą, którą się pojawiły obecnie i zastanówmy się w takim razie są one opowiadają o tych potrzebach i chciałbym tu dokonać jednak jako krótkiej oraz ich komentarze jednak i zrobić jakąś kontrę Otóż wszystkie te projekty, o których mowa o tym, mówią kandydaci są projekty, które już dawno były zainicjowane są takie, które sam inicjował np. zazwyczaj Wisłostrady do grodzenia ogrodów zamkowych do Wisły nawet zrobiłem taki projekt koncepcyjny seat czasów, gdy w rajdzie zamku Królewskiego inż. Władysław Bartoszewski, a problemem władzy nie jest opowiada mi wizualizacja tylko jest pokazanie procesu i drogi realizacji podjęcie się w jakim terminie to zrobią i właściwie 1 kadencja samorządu czteroletnia w większości warzy w w europejskich metropolii pozwala zrealizować przynajmniej 1 duży projekt przypomnę, że za czasów prezydenta Kaczyńskiego może nie bardzo duży projekt tak znaczący emocjonalnie był, bo muzeum powstania Warszawskiego powstał w roku od decyzji, więc 4 lata można mnóstwo zrobić, więc nie zgodzę się, że to jest, że kiedy władza podpiera się architekturą to używaj kompletnie instrumentalnie nie ma nic przeciwko innym warunkiem, że zrealizuje przeze mnie realizuje on mnie się też to z 12 rzeczywiście są kraje, które są realizowane i tutaj nie tylko w Polsce bardzo dużo przykładów w całej historii architektury architektura polityka są połączone po prostu z UE, ale wie o polskiej architekturze i polskiej polityce w Warszawie znajdą się na pewno z panem, że te propozycje, które zostały przedstawione pozostawiają wiele do życzenia tak to znaczy chciałoby się jak n p . nie mam takiego problemu z tym, że o rzecz, że nie ma tam harmonogramu, kiedy zostanie wykonane z radiem raczej mam problem w tym dane są intelektualnie jałowa tak, dlatego że interna propozycja budowy Pałacu jest do budowy przestrzeni publicznej to nie jest nic co jest korzystne intelektualnie porywające rozmawiamy w tej chwili, żeby też przywołać do konkretnych akurat propozycjach związanych z wyborami w Warszawie, ale czy te 2 przykłady odbudowa Pałacu i budowa przestrzeni publicznej czy to przypadkiem nie pokrywa tak naprawdę większości architektonicznych jakiś wizji, które się pojawiały w wyborach samorządowych przez ostatnie kilka lat wie pan, że np. jak też się zgadzają, że trzeba odbudować jako kontrkandydat Hanny Gronkiewicz-Waltz pałac Saski dodawanie do tego istotne komentarz prze trzeba przenieść tam ratusz chce się nim zmieścić należy zwolnić, ponieważ za czasów kolejnych kadencji Hanny Gronkiewicz-Waltz na różne sposoby Zuzią kreatywną księgowością wciąż rosła biurokrację Warszawy, które weszło odejdzie 7000 ludzi z komunalnymi przedsiębiorstwami byłem zdania, że współcześnie zrobiony w środku na zewnątrz jest historyczną fasadą proces, kiedy taka dobra miara sensownej wielkości prawda biurokracji samorządowej, że były sprawne, żeby w 1 miejscu, żeby nie zawojowała z kolejnych budynków publicznych czy zwalnianych biur w Warszawie i w związku z tym, żeby te decyzje silnie rozprasza 1 budynek wtedy miałby z taką miarą samorządności i sprawność nie da to jest oczywiście, że RWE Siemens Wilka oraz możliwość handlu pensję architektem sta złośliwość państwa nie zgadzam uważam, że na plac Piłsudskiego w obecnej formie jest bardzo piękne z tą wymowną pustką, a 1 wydaje się, że odbudowa czegokolwiek tam nie ma większego sensu chcę dobrze, choć ich słuchać co Hanna Gronkiewicz-Waltz powiedziała po drugiej kadencji na targach MIPIM w Cannes powiedział, że właśnie największym największe szanse Warszawy jest pustka nic i nie uważam go 30 latach wolnej Polski, że dziesiątki kompletnie niezagospodarowanej przestrzeni, dlatego że są niezagospodarowane nazwiemy fantastycznym potencjałem przestrzeni publicznej nie, bo miasto się przetwarza domy układają nowe domy wyrastają jednocześnie miasto trwa dzięki temu dna, którym jest ich przestrzeni publicznej do ulic placów i mamy dziś ulice niestety dramatycznie nieskończony od kilkudziesięciu lat od czasu dramatu, bo staniemy się z dobrze toalet, dlaczego jeśli akurat ma pan taką diagnozę że, że ta pustka istnieje w tym miejscu, ale też odklejają się, aby troszkę od kontekstu Warszawskiego, dlaczego i te obietnice tak często biorą właśnie tak jakby ich ex DG aplikacja jest właśnie pałac odbudowa Pałacu jakiejś konkretnej materialnej pozostałości historycznej albo zbudowanie nowego budynku ikony raczej tylko wierzyć, że panowie rzeczywiście jakąś taką obietnicę wyborczą, która nie tylko została złożona, ale także została zrealizowana można powiedzieć, że stała się takim pomnikiem konkretnego burmistrza niekoniecznie w w w Polskim kontekście tego co pan uziemienie muzeum powstania nadal mamy w Polsce, ale z salonu Baleno parę zdań było wiele takich np. realizacji był łuk de France było stawką PIT było bywały niepowodzenia Opera bestii, ale bardzo często mamy jakieś parki miejskie na takie rzeczy zdarzały 1 z najpiękniejszych parków okresu międzywojnia, by listę światową ludzka wszystkim park Skaryszewski na Pradze tego typu rzeczy jest bardzo mało wszystkim bardzo mało jest budynków, którym towarzyszy przestrzenie otwarte, które jakoś na nowo kreuje kreuje jakąś wizję miasta o wizję życia w mieście biomasie będziemy mieć okazję właśnie za życia Kaczyńskiego i Lecha jako prezydenta kraju Lubowicz, że niestety 1 z prezydentem naszego kraju, który się naprawdę interesowała architekturą w ten uzurpator Bolesław Bierut właściwie potem nikt nie interesował się o paradoksie naprawdę kształtem przestrzennym miasta jako wyrazem pewnej wizji życia społecznego boję się z panem zgadzam, że nie warto mówić o architekturze jako estetyce tylko czy jej kształtem fizycznych, ale warto o nich mówić jako emanacji pewnego życia społecznego przed Heine innych w nowym Jorku, czyli zagospodarowanie na skutek inicjatywy mieszkańców kilkukilometrowego porzuconego wiaduktu kolejki miejskiej ponad prowadzonej ponad różnicami ziemię za fantastyczne deptaku każdy, kto przejdzie się, o ile innym zobaczy przepiękny ogród Pieta Rudolfa Holendra no widzisz to jest naprawdę nagle jakiś zupełnie fantastyczne wkład wżycie miejskie w sytuacji, gdy jej absorpcji tych wszystko, o czym tyle mówimy przyjazne miasto w rolę zieleni w mieście w życie miejskie na bardzo fajnie, że pan przywołał przykład Highline no i właśnie wróciłem z Moskwy 3 dni temu, a tam został otwarty park przy Kremlu, który został zrealizowany przez tych samych arch. Gilowską filia, a w momencie, kiedy na Zachodzie zaczęła się od miesięcy pół roku temu tak dywanowe krytyka Highline to zresztą sami twórcy też sami Łotysze bilans w pierwszej to on okazało się, że dokładnie ta sama estetyka czy jestem tylko takich miłych przytulnych przestrzeni publicznych MF manieryczne mnie nie mówię nie uwierzy utrzymuje, że okazało się, że ta estetyka może również służyć władzy, która się nie podoba i nagle się okazuje, że ci sami architekci wybudowali teraz na 3 z FIFA tak było teraz w Rosji zbudowali olbrzymi pomnik właśnie państwowe w samym centrum, które wszyscy mogą podziwiać nachodzić są w kółko na i patrzeć to piękna nowoczesnej współczesnej przestrzeni miejskiej będzie architektura nie jest o moralności czy architekci lubią bardzo ma realizować architektura to jest stała wartość dodana do budownictwa do aktywności społecznej do rozwoju nieruchomości, jeżeli pan Jerzy Janiec lat wylicza z demokracji ani wolności króla Stanisława Leszczyńskiego i uważam, że jego pracy w Rosji są dzięki jego i jego władaniu w tym mieście pięknym dziełem architektury, jeżeli zastanawiałem się nad placem konstytucji w Warszawie to nie zapominamy czym była konstytucja stalinowska, ale uważam, że to jest niby jest skonstruowana czy niezbyt estetycznie dla mnie przyjazna, ale przyczyn nie bardzo konsekwentna i zaba w niszczeje jakiś rewaloryzacji fragmentu miasta i jakich wartości dodanej i o tym jest architektura w bardzo wielu krajach bardzo nimi byli w systemach np. faszyzmu włoskiego powstawały znakomite dzieła architektury i via Veneto za czasów Mussoliniego powstałej z alei świetnym dziełem najlepszymi socrealizm Stalina z nowych trafiliśmy teraz do 1 z podstawówek konfliktów dotyczących architektury i rady architekta czy architekt powinien te wszystkie rozważania moralne prowadzić czynnej myślę, że ten konflikt starszy niż w ogóle architektura albo myślę, że przerwy okazji wyborów samorządowych za pewnego nie rozwiążemy natomiast, jeżeli zgadza się pan ze mną, że architektura jest nie tylko estetyką nie tylko formą, ale również emanacją pewnego pana życia społecznego, bo wizji życia społecznego na to wtedy trudno oddzielić to od rozterek moralnych niż wydaje, że to, że występuje pan tu dokładnie w tym samym 2 lat wtedy ja na co dzień występuje od kilkudziesięciu lat, kiedy walczył o przywrócenie ciągłości w architekturze tradycyjną tkankę miejską o przywrócenie roli rynku rozwoju rozwoju miasta i jedynym psem książkę gra w miasto przepraszam, ale czymś zupełnie innym jest refleksja o architekturze krytyk architektury stymulowanie pewnych trendów czymś zupełnie innym jest bardzo konkretne zadanie, które wykonuje się nie zawsze dla sympatycznego klienta, który nie zawsze rozumie nawet tych z klientem instytucjonalnym nie zawsze do końca rozumieją nie zawsze ma poczucie tej misji, której poczucie może mieć architekt, który interpretuje pewne pewne pewne trendy pewne koncepcje filozoficzne czy estetyczne w taki sens tego zawodu, gdy zawód rzemieślniczy to, o czym pan mówi też refleksja o architekturze to jest takie czy gminni miejscy robienie Polic jest czynna jest politologia na torze w Polsce zupełnie inaczej ostatnie 7 BM politolog, który został członkiem partii pisana jest europosłem przekonał, że to jest po prostu coś innego refleksję Policy czymś innym niż mówiąc kolokwialnie robienie polityki projektowanie architektoniczne, o czym chyba naj uczciwiej powiedział Marek Budzyński opisuje doświadczenie Ursynowa uczciwie bardzo odpowiedzialne takim promocyjnym czy jubileuszowym spotkaniu że, gdyby nie to, że w jego ekipie byli synowie już dygnitarzy peerelowskich to być może mu nie pozwolono pewne rzeczy przeprowadzić w tej w tym mega osiedlu i bardzo uczciwie zapowiedział, więc wydaje się, że każdy z nas pracuje w architekturze jako projektant zrozumieć czym innym jest refleksja o architekturze Teresę prawda sztuka dla sztuki, jakoby nabierała intelektualnej do ministra te burzliwe dni sensów, a czymś zupełnie innymi, skąd ten za zadanie co nie znaczy, że zawiezie myślenie o moralności czy etyce to co znaczy, że inaczej wygląda to, chyba że musimy nie zgodzić, bo moim zdaniem, jeżeli nie maja oraz zaproszą na ile much to jest oczywiste tym, jakie napotka 100 natomiast uważam, że jeżeli uważa się uważam albo pan uważa, że architektoniczna forma ma geja albo może mieć wpły w na kształtowanie życia wewnątrz tej właśnie przestrzeni na to konsekwencją tego jest to, że należy dokonywać jakichś moralnych wyborów żebra i odpowiem panu na to, że dokonanie tego wyboru w życiu nie zbudowałem bloku mieszkalnego mam 70 lat zawsze uważałem, że osiedla i blokowiska to jest architektura, czyli dokonuje się inwazji w przestrzeni publicznej na przeżycie niż życie prywatne obywateli i kiedy zajmowałem się w latach siedemdziesiątych jako jakiś problem z medialnym przez moment problemem rehabilitacji budowanej wówczas, jeżeli to pewno będzie zwrócił uwagę mojemu szefowi, że tak naprawdę myśli zachowujemy jak ci malarze w wierszu sztuka aktorzy Herberta wyznaczymy udajemy, że ludzie siedzący więzienie pomalujemy ich koledzy na luzie woda na ulicy radosnych pochodów po prostu nikt nie zauważyć tej sali więzienny mur założy np. że w tych blokach w gruncie rzeczy są to termin, kiedy w, których ludzie przestrzenią publiczną klatek schodowych różnych holdingowi szafuje się i potem ludzie z Oliwią albo przyczyna zewnętrzna pewni ludzie walczą o swoje ogródki i kołchoźnik prawda przy zagrodowe podał przyczyn publiczne jest dziś marnowane źle zagospodarowane bezpańska, więc to nie jest także że, że pan się urodził o 2 pokolenia później jest pan czysty i uprawia pan czysto refleksję autorefleksję też uprawiałem dlatego kiedyś dzisiaj pewne rzeczy nie robię w pewnych zlecenie podejmuje pewnie nigdy nie robię, ale mam świadomość, że w ogóle jest to kompromis, jeżeli się już pracuje jako projektant jest zawsze kumplom z dobrze wybrać się zastanów my nad tym, gdzie jest kompromis między tymi obietnicami kresową wygłaszane w momencie, kiedy za chwilę mają się odbyć wybory samorządowe bardzo konkretne osoby starają się o to, żeby rysy zdobyć stanowisko burmistrza lub prezydenta miasta i gdzie jest kompromis między tymi oczekiwaniami, które panowie macie po prostu jako mieszkańcy danego miasta Tezeusz Warszawy, ale też profesjonaliści, którzy mają, jakby jakąś określoną zapewne wizje tego co uznajecie za dobrą przestrzeń publiczną za taki kierunek rozwoju miasta, który dla was waszym zdaniem jest najlepsze, które z tych np. tych propozycji, która z tych propozycji z warszawskich, czyli pojawiający się wątek parku centralnego wokół Pałacu kultury i nauki czy też wątek właśnie przykrycia fragmentu Wisłostrady czy odbudowy Pałacu Saskiego psów i jest dla panów interesująca, chociaż to już się pojawił głos w wujku Boże wszystkie te propozycje są mało intelektualnie płodnych moim zdaniem ta dyskusja jest z 1 strony się bardzo cieszy żona jest tak, dlatego że mam wrażenie, że w trzeciej RP architektura byłam zawsze mniej dowartościowana w polityce niż powinnam być bardzo mało się nie mówiło pamiętam kilka takich momentów, gdy rzeczywiście politycy mówili dosadnie architekturze jak o Pałacu kultury jest dużo mówiło o powiecie w ich poza Pałacem kultury to nagle okazuje się, że bardzo mało można znaleźć takich przykładów tak ja pamiętam Szkoci od premier Marcinkiewicz mówił o tym, że należy po tym, jak zawaliła się hala z płaskim dachem w Katowicach Okręgowa rezultat piątego roku nie będą dokładnie, kiedy mówił o tym, że Polska nie jest krajem, gdzie należy budować płaskie dachy należy wrócić do dachów stromych zdobył 1 taki drugi, który pamiętam za co żyć w PŚ nauczyciel matematyki czy waha się z Gorzowa jedno, ale wypowiedział się na temat architektury co się rzadko zdarza była powiedzmy taka wypowiedź formalna to znaczy ma odbudować zamieni się do budownictwa i odbudowa zamku w Poznaniu to już architektura, a także, że żona chybił trafił odbudowano zamek, który nic nie wiadomo też bardzo kontrowersyjna zresztą do dosyć kontrowersyjne natomiast tym mało generalnie jest tych rozmów o architekturze, więc z 1 strony cieszy mnie to, że tutaj nagle architektura, jakby inne czy mogę przestrzeń miejska wypływa na pierwszy plan z drugiej strony, a co jest paradoksalne dla mnie to jest to że, pomijając to, że partia, która się nazywa nowoczesna chce odbudowywać całą przez to po prostu śmieszne, ale paradoksalne dla mnie to, że np. lewica, która ma olbrzymią wiedzę na temat reprywatyzacji zamiast wykorzystać olbrzymią wiedzę, żeby o tym, mówić ukształtować jakąś tam narracja na temat tego jak ma wyglądać mieszkalnictwo własność tak, ale zajmuje się małpim gajem na placu Defilad, czyli czymś co było my mityczna i szybko się rozeszły po internecie, ale jest bardzo płaskie nie ma to zatem żadnej historii żadnej wiedzy jest po prostu taki gest na, więc jak na stronę z tym bardzo bardzo cieszy z tego, że właśnie ta rozmowa o mieście jest żona jest taką centralną osią na kampanię, ale czy 1 z VAT, chociaż z drugiej strony mam poczucie, że nie wiemy jak pan ją poczucie niedosytu, że jednak to mogą być głębsze bardziej różnorodne, a mogło być więcej pomysłów ma pan poczucie niedosytu no ja mam poczucie mieszania porządków Jerzy mniej polityków używa argumentacji związanej z określonymi planami urbanistycznymi architektonicznymi jak my skupiamy się nad tym czy należy budować pałac rozliczenie albo czy należy ogrody zamkowe do wejść do Wisły czynnie niż wydaje, że przede wszystkim polityków rozliczamy, jeżeli zdobywają władzę nic z tego, że nie mówią, że zrobią niż oni dyskutują to jest domena intelektualistów żurnalistów kręgów zawodowych konie mają zrobić to do czego się zobowiązali, czyli polityka jest sztuką możliwego, ale też prawdziwa polityka jest sztuką czynów nie sztuką opowiadania więcej uważam, że opowiada nie jest bardzo dla mnie frustrujące, bo jest wychodzeniem poza jakiś Indiom polityki, który jest mniej esencję nie jest Police nie chodzi o to, żeby gadać bezczelny, żeby opowiadać, żeby to co się mówi znajdowało jakiś odpowiednik jakoś się zmaterializowało natomiast następnej dobie następną dopiero kwestią jest czy akurat te koncepcje mają większy lub mniejszy sens dla mnie niestety te zmiany nie tematów, dlatego że każdy polityk, który mówi, że ma 4 lata i wielkimi więcej ma budżet może przeprowadzić jedno 2 czy projekty, które w, jaki sposób mają mają symbolizować zmiany kierunku czy kontynuację, a reszta to jest po prostu normalny bieżące życie ułatwianie mieszkańcom tego życia powodowanie, że pewne ich szansy ich aktywność nie są marnowane ja uważam, że to czy mamy do czynienia w Warszawie przy obecnej podstawowe zjawiska, o których chcieliby piszecie wmieście no bo to jest w ogóle na ustach wszystkich to znaczy zjawisko rozpraszanie miast zjawisko ich kompletnie nie kontrolowania rozwoju wiedzy wciąż nie możemy zainwestować w infrastrukturę, bo nie ogarniam tego rozporządzenia, czego się miasta, ale czy wtedy to powinna być obietnica pana zdaniem w jego oczach winno być to powinno być w zamian związani liście do kontroluje Ambani przykłady czegoś co robi co robi obecnie rządzi w błąd, który robi np. w policji mieszkanie plus nie wykonuje pewnej skali meta Skalni takiego spojrzenia zlotu ptaka w Polsce wiadomo, że w planach urbanistycznych mamy tereny mieszkaniowe dla 260 lat wielu milionów Polaków musieli rozważamy mieszkanie podróżować w ramach mieszkania plus albo przyjąć migrantów tak skoro w ramach mieszkania plus przyjęto, że trzeba znaleźć tereny mieszkaniowe, które pozwolą możliwie w sensowny sposób możliwie taniej zbudować mieszkania na wynajem do 1 000 000 Polaków na względzie chcemy zbudować na 03 % terenów, które już przyznaliśmy chcemy wybrać te tereny okazało się, że ta administracja jak najbardziej anty innowacyjnie czynnik, jaki poprzednie administracje anty innowacyjny dziennik darzę społeczeństwie nie potrafi tego 03 % wybrać ma z tym problem i znowu szuka jako cudownego cudownego leku nie ma na to innego leku niż i jakiś aparat planowania i jakaś jakaś jakaś grupa ludzi na tyle myślących sprawnych zbawiennie działające, które tak nie jest w stanie dokonać w Warszawie nie dokonaliśmy badania chłonności tego miasta od zarania polskiej niepodległości Warszawa dlatego nam się rozpędza dlatego mamy dziś niedokończoną obwodnicę śródmiejską, którą zaciągnięty w siedemdziesiątym piątym roku dlatego bez przerwy zaczynamy coś, czego nie kończymy, więc krótko polityk ma określić w mniej czy bardziej i koniecznie trzeba tematycznie, ale jakiś cel jest tu się wiąże pani pobić jak długo kibice, że zbuduje parę mostów, a właściwie skończyła 1 latek nie umiano ani dla mnie tym bardziej frustrująca jest jednak to, że to pana wypowiedź, która trwała 1 , 5 minuty było 100 × bardziej interesująca niż cała wymiana zdań pomiędzy kandydatami na prezydenta Warszawy, jeżeli ktoś z nich miałby wizję i powiedziałby to ograniczymy rozlewanie zabudowy albo powiedziałby wyczyścimy Wisła, żeby można było kąpać albo powiedziałby wyczyścimy powietrze, żeby można było oddychać zimą byłaby jakaś wizja, która była z wyspą inna silna, a nie po prostu wybudują parę mostów na chybił trafił albo coś tam budujemy czy taka mantra, które powtarzane, ale tak naprawdę nie stoi za tym żaden program polityczny to było interesujące, dlatego że taką wizją musi stać plan to trzeba się zagłębić różne detale trzeba rzeczywiście toby zmieniło bardzo mocno kierunek rozwoju, a w tej chwili ta dyskusja jest jałowa nie ma dużej wizję daremnie na szkodę bardzo interesuje kwestia placu Defilad tak jak może być taka sytuacja, że w centrum miasta jest plac gry się nie zrobił raban on się nikomu nie podoba to jest konsensus moim zdaniem ten lęk wszyscy nienawidzący przestrzeń po równo niezależnie od lata to 2 osoby jest z nostalgią i powiedzmy, że rzecz, że głównym takim motorem zmian jest to, że to jest plac totalitarny co sygnalizuje jego nazwa plac Defilad, ale ma nazwa została przez te 30 na plac Defilad nie zmieniono nazwę teraz Stalina no ta nazwa nie została ona się już tak oficjalnie nazywa, ale pozycja nazwa została, więc trzeba zmienić nazwę i coś robić zmieniać nazwę na plac centralny już pana dzwonek, czyli nazwa, która tak naprawdę nie sygnalizują żadnej wizji żadnego kierunku, a akurat tak z punktu widzenia językowego plac Defilad po prostu pokazuje co na tym placu ma się dziać jeżeliby przyjąć taką zasadę to trzeba powiedzieć plac zaba w plac komercji plac nie wiem spotkań plac politycznej można było wymyślić różne zupełnie rzeczy, ale nikt przez ile 30 lat się na to nie zamach no i nie ma decyzji o tym, którą stronę ta przestrzeń ma iść co jakiś tam rozmowy jak go zabudować nie wiadomo po co zmienić nazwę na centralny, żeby nie było żadnych skojarzeń dla mnie nowe rzeźby jeszcze coś głupszego zrobiono konkurs na plac man z zaprojektowano jedno jego część kompletnie nie definiując co jest obok 1 mąż turyści schronienie jedzenie, ale musimy odejść w Chinach od planów, bo to jest przestrzeń, która zasysa zazwyczaj dyskusje miejskie nie tylko uważać inaczej jak, chodźmy gdzieś indziej pojęciami co na chwilę może nie w obronie, ale ad vocem TIL IT jest tego, aby do pana wypowiedzi, że w oczekuje pan odmian scenie, gdy od włodarza potencjalnego miasta nie tego, żeby to był kolejny fajerwerki tylko plan, który można zrealizować, ale z drugiej strony nie można tego połączyć oba np. były burmistrz Madrytu z 1 strony obiecał fajerwerki polegające na tym, że stworzy od odda mieszkańcom Madrytu fragmenty rzeki i nabrzeża w Madrycie i tzw w jakby całą tą przestrzeń publiczną ta bardzo mocno zagospodaruje zrealizował obietnice, ale z drugiej strony no i był to bardzo konkretny plan tak był to to pomysł, który był w stanie jakoś znoszę go na indolencję generalny bieg rzeki w całej Dolinie dawnej rzeki miastu, w którym mieszkałem w zlewie no zrobiono nic z niej wynagrodzenie fantastyczny zespół i ciąg zielony z euro balistyczne wielkie koncepcje, które też sondaż możliwe do zrealizowania, tak więc pytanie czy to jest problem tego, że te propozycje, które pojawią się w polskich miastach dla panów nie są w ogóle z tego porządku tych fascynujących wizji są po prostu zgrzewane Wiko plecami czy chodzi o to, że nie idzie za nimi w praktyce samorządowej Polski żaden plan działań, które tak jak n p . w przypadku Madrytu spowodował, że to nabrzeże realnie 3 lata zostało zrealizowane jak zgadzam z tym co pan powiedział, że te są zaczynane nieukończone, ale wydaje mi się, że to jest jednak związane z tym, że nie ma jakiejś takiej telewizji, która działa na wyobraźnię, jeżeli coś naprawdę działa na wyobraźnię to znalazłaby się motywacja do tego, żeby to, żeby to rzeczywiście ciągnąć dłużej i myślę, że nie doceniają Panny impotencję polityków politycy, którzy nie rozumieją, że celem działania jest to, żeby plan rzeczowy czasowy i finansowy się biegły ze sobą architekt może rysować nie żyje już szkice wyląduje o 2 i zaciekawią jako krytyka i jakiego i jak kim pan postanowił zostać wycofuje się z czynnej architektury natomiast polityk nie polityk ma powiedzieć, że przeprowadzi je skłonić zawodowców, żeby narysowali jakąś kreskę jak kreska ma zostać ucieleśnione i tak działo Haus man tak działał w królu leszczyńskim do Rosji tak działał ścigali w latach pięćdziesiątych to znaczy z pełnym poczuciem odpowiedzialności za tę 1 z nich nie czy 1 plamę on ma to zrealizować tym razem na zmiany śmietnik mamy jej części Gdyni składają się na całość i żadnych słów pisma racji tego nie zmieni żadne leżaki wystawione przez walne zebranie w kinie Iluzjon na skwerze tego nie zmienią, bo to jest działanie w kategorii facelifting w przestrzeni, które istnieje to znaczy pan sonar but podzielił kiedyś swój majątek na Mokotowie na innych działek zrobił plac, który dziś jest skwerem, gdy Słonimskiego i czyni mniej nie niemile zbudowano tamę przez zaprojektowany przez Igreka kino Iluzjon i dzięki temu w tej przestrzeni dzięki wolnej Polsce swobodzie w pieniądzu po prostu ktoś się wypełniło, jakim życiem, ale my mamy tworzyć kolejne takie przestrzenie, a my tworzymy kolejne przeliczenie albo martwe albo pozbawione formy nie mówić, że z PTC pozbawiony różne formy to, o czym pan mówi też nazwa elegancko, ale robienie makijażu choremu na gruźlicę tak i wyjazd nie zgadzam, ale znów wracamy do tego, że inne potrzebne są do 2, a jeżeli nakazano uważali, że chcemy ograniczać się do pozostawienia odpowiedzialności odpowiedzialności za słowo, że dziś, mówi że zbuduje trzeba przynajmniej zrobić, a co z zalewającą nas mówimy tutaj mówimy o miejsce, czyli jest potrzebna była odwaga do przekształceń własności, bo to, o czym pan mówi od wszystkich odważnych to na jezdni, ale własnościowy zatem dopiero widziała to znane osoby, która po prostu nie miała miał odwagę, żeby zmienić własność to często wracamy do reprywatyzacji ile kto to jest jakiś taki dosyć na interesujący temat, dlatego że nie ma w Polsce polityka bez żadnej strony, który miałby kiedykolwiek odwaga, żeby zmienić coś w tej zabawnej sytuacji ona zabagnione ileś lat, więc tak, jeżeli chcemy zmieniać miasto nas z taką werwą i w dużej skali na to tutejsza mieć odwagę, żeby rzeczywiście na dom własność pozmieniać ta książka, której pan mówił przed audycją House Warszawa Anna Jankowska Joanna Kusiak bardzo, ale sama minister Szyszko zbudowała ona właśnie o tym, dobrze, ale czy to oznacza w takim razie, że w polskich realiach wyborczy w naszej jesieni, która właśnie zaraz pewnie będziemy świadkami kolejnych obietnic architektonicznych nie tylko warszawskich, ale też wrocławskich poznańskich i z przeróżnych tutaj miasto napłyną czy to znaczy, że po prostu bez ruszenia w kwestii reprywatyzacji są niepewni czy pod warszawskim to był przykład tak, ale jakiś taki głębszych to w ogóle możemy te wszystkie obietnice w znowu wróci do szuflady czy jest szansa na to, że to, że może się pojawić coś co realnie za 4 lata zostanie zrealizowana w jakiś temat to, czego nie brakowało w tej książce House Warszawa, gdy brakowało mi tylko odniesienie do pewnego ideału porządku, który historię budowy miast trwał przez wieki póki ktoś nie wpłat na pomysł kompletnego zniszczenia własności pozbyć się problemu własności jako jako ich relacji własnych publiczną własność prywatna przestrzeń publiczna przestrzeń prywatna przecież my nawet na terenie, gdzie mamy i kwartału ulic pozwalamy na rzeczy o 30 lat, które są po prostu horrendum np. pozwalamy zabudować pojedynczą działkę kompletnie nie bać, że z jak zabudowane jest za dzień kwartału ten świat dobra urbanistykę planowanie, bo nie znają, gdy nałoży władzom miasta i inni nie dało i może umorzyć fawele, ale na pewno nie możemy np. pozwolić na to, że w tej zabudowy wał teren i nie dawał pewnej części tego terenu, który nie jest pierwotnie nie był przeznaczony do budowania przestrzeń publiczną la place ulice przecież sam fakt, że miasto Warszawa pozwolił sobie w miasteczku Wilanów, żeby deweloper zbudował ulice o tym nie chciało, więc tych ulic zarząd to są rzeczy absurdalne z 1 strony krytycy architektury Płutowo ekranową zagrodowej mówią jak można w ten sposób odrodzić Polskę z drugiej strony psychicznie intelektualnie to jest błędne myślenie opłotkami, jeżeli już ktoś miasta nie stać było na zbudowanie systemu ulic, żeby następnie zorganizować robót deweloper to nieprzyjmowanie tego, a następnie tego dewelopera i taka przepychanka i to on w to zainwestował jest kompletnie absurdalne miasto ma rządzić w świeciu przestrzeni publicznej, jeżeli miasto tym nie rządzi to wtedy powstaje chaos i to jest moim zdaniem idea ta wyjściowa myśl bystry wodne rozumowanie w mieście dyskusję o mieście nie ma sensu miasto jest zgoda na to, żeby nasza wolność indywidualna czy też instytucjonalne czy osobista ale w jaki sposób ograniczone przez sferę publiczną, która nam wszystkim jest potrzebna, żebyśmy cieszyli się miastem, jeżeli ta filozofia myślenia niż z obecnych władców miasta to trudne, że były obecne u profesjonalistów, którzy mieszczą w ramach swoich praw dać jasny przegródek, czyli to jest pewnego rodzaju obietnica domyślam się, którą Google, której realizacji, by sobie pan żyć się artykuł, bo jako, jaką masz wielką obietnicę, którą błyszczał jednak, że mamy się pojawiła w głowach polskich samorządów, a ja bym chciał samorządowca ja to typowe są bowiem Wrocławiu, dlatego że tam będę głosował, a chciałbym samorządowca, który byłby odważnej miałby odwagę przedstawić jakąś wizję podam przykład jesteś taki duży spór dotyczący miasta, które jest obecny w Polsce przez ostatnie kilka kilkanaście lat spór dotyczący sposobu na przemieszczanie się samochody albo rowery i piesi komunikacja miejska w różnych taką politykę mobilności nagle znalazłam sztandarach, ale to jest moim zdaniem to w ogóle ten system poznanie modne słowo, ale to jest w ogóle podział klasowy dlatego, że to bardzo mocno wynika z tego ile kto ma pieniędzy jak może sobie pozwolić na poruszanie się natomiast chciałbym, żeby jakimś mieście została podjęta decyzja albo tak tak, bo tak np. we Wrocławiu, ale też innych dużych miastach podejmujesz decyzje tak, żeby nie podjąć i jedno drugie, ale kompromis, który nigdy nie działa do końca we wszystkim zrobić dobrze wszystko średnia no tak może z dniem będziemy likwidować przejść podziemnych zrobimy też naziemne nie działa ani transport samochodowy ani pieszy i jedno i drugie natomiast ja cały czas wracam do mojej mantry tego co mówiłem wcześniej moim zdaniem brakuje odwagi, żeby ktoś powiedział zróbmy tak i tak będzie dobrze, a przekonał do tego ludzi w działki na sztandary później, żeby ta wizja była w jaki sposób realizowana ten kompromis to średnia jest to nie prowadzi do jego dobrych dróg tej chwili trochę tak kończąca, ale też, nawiązując do 1 z 3 szyb podcastów, który zresztą będzie poświęcony właśnie temu w jaki sposób w wyborach samorządowych pojawiła się dyskusja o polityce mobilności tym wbre w pojawiającym się konflikcie transportowym czy piesi czy rowerzyści czy samochody i to rzeczywiście bardzo wybrzmiewa jakoś dużo bardziej niż w poprzednich wyborach samorządowych, ale też nie sposób nawiązać nie nawiązać do takich postaci słynnych burmistrzów UE, którzy właśnie z jakby składali też z tego, że potrafili tupnąć nogą czy też czasem nawet 3 do historii jako dziwacy czy też świry jak smoków np. TSL słynny czy w będąca obecnie w burmistrzu nią Barcelony Ada Colau, która w momencie, kiedy też, jakby kandyduje tworzyła swoją program wyborczy nie właściwie nikt nie chciał wierzyć, że nikomu bliżej nieznana aktywistka miejska mogłaby zostać burmistrzem nią miasta tak jak Barcelona czy właśnie MOK -u, który tak naprawdę w dużej mierze postawił na w bardzo nietuzinkowe działania często na granicy z happeningu Miejskiego wręcz Aleksy spowodował, że ceny i jedno 100 największych miast Ameryki Południowej tak naprawdę zasłynęła kiedyś miasto, w którym zaczęły się dziać rewolucyjne rzeczy, o ile szefowa transportu publicznego w nowym Jorku nie pamiętam skomplikowanego medalista dane SEWIK Chan o nowym Richardson zrobiła widziałem ten moment na Gdańsku, kiedy ona wymogi zdobywała i pomalowane na asfalcie inny bieg ulic okazało się, że ten z gejem może funkcjonować jego przestrzeni publicznej można i Manhattanie działała w momencie, kiedy jednak jednak na tym skrzyżowaniu nie pojawił się jest wykluczony, gdy wykluczony transport kołowy mniejsze deszcz także w tej dziedzinie pani jest radykalny, ale jednocześnie jakoś pomija pan to, że każda gości ze skrajnej koncepcji kompletnej izolacji ruchu pieszych będzie, jeżeli kołowego i kompletny preferencji dla ruchu pieszego przez system pasaży i żadne z nich nie sprawdziła jak i niszczeje współżyją, gdyż kwestia proporcji wizją radykalnej mecz grają Jazz fajny dzień i tak nie ma żadnej konsekwencji żadnej koncepcji, bo nie ma żadnej wizji, a przez minima korzystanie z przykładów do tych pani się odwołuje ze 3 przykłady sprawdzonych pod koniec rozmowy z zgodziliśmy się Hirvonen i marazm brak koncepcji brak konsekwencji to jak w takim razie mam nadzieję, że następna zaś zysk i kiedy spotkamy, gdzie mogę powiedzieć o większej konsekwencji nie we nie tylko w wytyczaniu wspaniałych i dalekosiężnej wizji architektonicznych miejsca, ale też ich realizacji, a państwa też słuchaczy zapraszam serdecznie do przeczytania też różnych wywiadów chociażby właśnie z przywoływaną tak jak Sadiq Khan, który znajduje się na stronie magazynu miasta w ww magazyn miasta pl, a dzisiaj w studiu mam przyjemność gościć pana Czesława Bieleckiego do widzenia obecna epoka dziękuję do widzenia dziękuję bardzo do widzenia
Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN MIASTA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet: Aplikacja + www i słuchaj podcastów TOK FM wszędzie, gdzie tylko chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA