Prof. Horban: W kwietniu-maju zaczniemy szczepić osoby spoza grupy zerowej. Na razie nie będzie szczepionki komercyjnej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Mikołaj Lizut dzień dobry witam państwa, a gościem dzisiejszego programu jest prof. Andrzej Horban główny doradca Prezesa Rady Ministrów do spraw covid-19 dzień dobry dzień dobry dzień dobry panu redaktorowi dzień dobry państwu panie profesorze czy pan jest już zaszczepiony nie a kiedy pan zaszczepi ocieka jak prof. Simon przeżyje jeszcze najbliższe 3 dni, ponieważ musi pani szczepili z tym chipem rozumiem, że to taki kontekst to żart, ale pan panie profesorze jest jak Rozwiń » rozumiem w grupie 0 to znaczy, że zostanie pan do medyków nie jestem w grupie 0 szczepimy się w szpitalu bardzo ładnie przykładnie, ale jest kolejka do szczepień, ponieważ tych szczepionek nie ma za dużo, a personel jest chętny, ponieważ właśnie wszyscy pracownicy szpitala zgłosili się do szczepień w związku z tym szczepił się najpierw ci, którzy są najbardziej narażeni na zakażenie pielęgniarki lekarze, którzy dyżurują pracują non stop tymi chorymi natomiast ci, którzy siedzą po godzinie 2 z chorymi to potem na końcu ja sobie się zaszczepię mam nadzieję jutro albo pojutrze jako ostatni też bardzo panu profesorowi zazdroszczę i chciałem zapytać, kiedy ja będę mógł zaszczepić mam 47 lat, czyli no jeszcze daleko mi do tego pułapu do grupy grupy 1 no i nie stety nie pracuje ani jako medyka ani nie pracuje w DPS-ie jak pan z zarośli jest starość no właśnie pracuje w radiu TOK FM, kiedy będę mógł się zaszczepić ruchu o prawo o jeszcze troszkę nie były poważne po pierwsze bardzo się cieszę, że pan się zaszczepi, bo to jest to co nam chodzi niestety trzeba troszeczkę poczekać, dlatego że jednak pan Huczek młody jest uprzywilejowane i pańska szansa na opuszczenie tego padołu z powodu covidu jest relatywnie niewielka najpierw zaczniemy szczepić ludzi starszych czy 807060 proszę o tych osób jest jednak parę milionów koron 2 miliony z tego co nie wiadomo w związku z tym musi to troszkę potrwać po pierwsze, logistycznie po drugie, nikt nie jest w stanie wyprodukować tyle szczepionek w ciągu miesiąca na razie mamy 1 szczepionkę, która sprawia trochę kłopotów logistycznych, o czym wszyscy wierzą, bo musi być przechowywana w temperaturze -80 stopni potem rozwiązana i potem użycia w ciągu kilku dni natomiast mam nadzieję, że też w ciągu 2 tygodni będą zarejestrowane następne 2 szczepionki, które już będą łatwiejsze w użyciu i będzie więcej w tym momencie, bo na razie mamy przydział bo o czym za chwilę schody przydział przydział na 300 000 ampułek tygodniowo, a przydział bierze się stąd, że na tyle szczepionki złożyły się solidarnie Unia europejska to pewnie za nasze pieniądze również wpłacamy do budżetu nie ma czego żałować nie ma chyba tym razem nie ma tak i część tych pieniędzy poszła na prace badawczo-rozwojowe, bo część europejskiej szczepionki są finansowane już tych pieniędzy dlatego też cena potem jednostkowe będzie mniejsza, bo żeśmy siedzieli badania natomiast szczepionka amerykańskiego czujemy jak potrzebuję regularnej, a przydzielane są wg liczby ludności stąd 300 000 nie ma zachorowań wg liczby zachorowań tylko wg liczby ludności wrażeń mojego pytania, które oczywiście jest prywatą, ale też zadaję panu profesorowi w imieniu do wszystkich tych, którzy chcą się zaszczepić są w mojej grupie 15stycznia każdy z nas będzie mógł się zapisać na szczepienie jak rozumiem są różne metody czy przez portal przez infolinię czy być może jeszcze będą inne sposoby na zapisanie się ale kiedy realnie mogę dostać moje 2 dawki no wszystko zależy, kiedy skończymy ile będzie szczepionek, kiedy skończymy grupę starszych, jeżeli założymy, że jest 2 000 000 starszych i będziemy mieli np. pół 1 000 000 szczepionek miesięcznie, a no to 2 000 000 przez 4 już pan wie, że pan jest w kwietniu, jeżeli będziemy mieli 1 000 000 już w lutym czy marcu to w tym momencie znowu 2 miesiące, czyli de ma rzecz wychodzi na kwiecień, czyli tak realnie biorąc pewnie po będzie panu gdzieś część piony no chronią od warunkiem wszyscy się zaszczepią ale wyniki badań ankiet, które jest starsze i bardziej za cierpi prawie w całości i dobrze żeś tutaj się absolutnie zgadzamy i panem redaktorem pańskimi chęciami i z chęcią tych ludzi zrobiły wszystko, żeby zaszczepić wszystkich najszybciej jeśli chodzi o tzw. wyszczepienie społeczne w Polsce, czyli jak rozumiem to jest jakiś niektórzy mówią 60, którzy 70% populacji, kiedy wg rządowych szacunków najwcześniej jest możliwe po to, prawo to jest 10 to jest jesień, bo trzeba patrzeć naturalny koniec lata początek kieszeń Rzymu mówimy o 6070% populacji osób dorosłych po trzynastego dziś nasze dzieci czy przyszłość dzieci wnuki ich na razie nie będziemy szczepili sporo powodów raz chorują bardzo łagodnie, a w bazie nie ma badań klinicznych robionych na dzisiaj, więc muszą poczekać, a ważniejsze są ci staruszkowie lig to, który też się tam notabene zaliczam i i walki teraz pierwszym punktem, który i będziemy starali się osiągnąć przy szczepieniu to jest właśnie zaszczepienie jak największej liczby osób w wieku powyżej sześćdziesiątego roku życia, bo tutaj jutro odniesiemy olbrzymi sukces polegające na tym, że się ludzie nie będą chorowali, jeżeli nie będą chorowali no nie będą siedzieli w szpitalu i też nie będą umierali przynajmniej na covid to jest olbrzymi sukces natomiast drugim krokiem będzie pos próba zaszczepienia na tyle całej pozostałej populacji, żeby ten wirus przynajmniej na jakiś czas ma mam nadzieję, że długi przestaną zagrażać to znaczy, nawet jeżeli pozostanie z nami tą będzie kontrolowane przy pomocy szczepień w tym momencie jednostki ochrony zdrowia spokojnie dadzą sobie radę z pojedynczymi przypadkami nawet gdyby były przypadki część mówi pan, że na razie nie będziemy szczepić dzieci młodzież, że czy to oznacza, że po 17stycznia, gdy skończył się ferie, a tym samym no, gdy skończy się mam nadzieję w jakimś stopniu ten lockdown wprowadzone 28grudnia dzieci mają szansę na powrót do szkoły no chyba wszyscy marzą o tym, iż ktoś w ogóle tak porobiło, że nagle dzieci marzą o szkole część w no właśnie, ale rozumiem, że wielu nie ma zoomu nie możemy ich szczepić to nie nie to niema problemu niech sobie idą w razie zaczniemy niemal na pewno od dzieci klas 13 to dzieci właśnie w prawie nie chorują, bo to są dzieci, które już wie, że jakby się po zakażeniach licznych innymi koronawirusami mają odporność potem będziemy prosili o to, żeby starsi prosili do szkoły zobaczymy, jeżeli będziemy zmniejszali liczbę ludzi podatnych na zakażenie i nadzoruje przebieg choroby, czyli tych starszych to w tym momencie możemy wpuszczać dzieci do szkoły po pół biedy, jeżeli chorują ludzie młodzi, czyli tacy jak pan pół biedy Jerzy Kulej jeszcze młodsi po prostu przechodziły typową infekcję górnych dróg oddechowych chodzi o ochronę starszych klisz i to zostało na myśl to było powodem tych pozornie bardzo dziwnych zmiany zaleceń, które były aplikowane wszystkim nam w grze, ale stać na styczeń lub pani prof. Marii Panny dopuścić, żeby nie dopuści do tego, żeby nagle dzieci przekazały w ciągu dwóch-trzech tygodni zakażenie u starszych ciekawe czy nie martwi pana to, że w społeczeństwie polskim zaszczepić się chce zaledwie połowa naszych obywateli to jest jak szalenie Nisko zupełnie pan spokojnie po pierwsze, ważne jest, że chce się zaszczepić służba zdrowia przynajmniej ci, którzy widzieli tych pacjentów, którzy sprawują nad nimi opiekę to jest absolutnie zrozumiałe jak wspomniałem umie szpitalu wszyscy 100% my zajmujemy się też chorobą już od prawie roku będziemy dokładnie działo się skończyć potem jest bardzo duże zainteresowanie wśród ludzi starszych i to jest ta grupa docelowa, którą nam chodzi na początku, jeżeli ci się szczepią to będzie oznaczało, że zaczynamy wracać już do normalności zupełnej, dlatego że można wtedy pozwolić na rozwój na normalny gospodarkę na normalny 61 spotykanie się w restauracjach na spotkania na szkołę na wakacje normalnych przez to nie możemy się doczekać pani profesor wrócimy do naszej rozmowy to po informacjach Radia TOK FM prof. Andrzej Horban główny doradca premiera do spraw covid 19 państwa i moim gościa, a teraz na poważnie prof. Andrzej Horban główny doradca Prezesa Rady Ministrów do spraw covid 19 gościem programu panie profesorze rozmawiamy o szczepieniach oczywiście ja takie pytanie, które może zabrzmieć przewrotnie, ale pewnie niejeden z nas sobie je zadaje czy rzeczywiście jest tak, że skoro tak wiele wiele osób ma wątpliwości co do szczepień to dla mnie, a ja wątpliwości nie mam chce się zaszczepić jak najszybciej to jest dobra wiadomość, bo bardzo miejsca będzie więcej, ale panie profesorze tak jest mówi, że bardzo dobra wiadomość czy mam szansę na szybsze zaszczepienie się, chociaż tak społecznie to nie to jest dosyć smutne, jeżeli osoby starsze nie będą się szczepiły i okaże się, że są tzw. wolne miejsca czytam mówił po polsku wolne sloty to oczywiście, że będziemy szczepili młodszych też te oczywiste ba nie można ludzi uszczęśliwiać na siłę, jeżeli ktoś chce zachorować i ciężko chorować to to co może na to poradzić można go tłumaczyć rola, a duży wielka rola np. państwa redaktorów staramy się morzem no dla komisji bardzo popieramy panie profesorze jak ocenia szanse na tzw. komercyjną szczepionkę to znaczy mówi pan, że ktoś w moim wieku w Polsce ma takie realne szanse na szczepionkę powiedzmy w okolicach lata, gdyby zależało mi naprawdę bardzo bardzo był gotowy poświęcić na to pieniądze, ale w momencie, gdy wejdzie będą kolejne szczepionki jest szansa, że pojawi się możliwość szczepienia komercyjnego na razie nie na razie nie na razie to są pieniądze publiczne i będzie to szczepione wg pewnego określonego schematu także nie będzie do do puszczone na wolny rynek póki na razie, chyba że chcę się pan redaktor szczepić np. Sputnikiem 5 to jest rosyjska szczepionka no właśnie na koniec co wiemy czułem, a co wiemy o Sputnik 5 tej szczepionce bądź nic tak naprawdę nie wiemy w Polsce to spośród na ten dowcip polega bowiem każdy rozsądny kraj, jeżeli by mu zaoferowano szczepionkę, która jest przypada na południe toczy się kupił los był na propozycję na rynku kupienia właśnie szczepionki rosyjskiej szczepionki chińskich tylko problem polega na tym, że ich badania zakończyły się na tzw. drugiej fazie, czyli na bardzo niewielkiej grupie osób, które ocenia dość niedokładnie w tym będzie efektywność skuteczność ich bezpieczeństwo szczepionki w związku z tym wszyscy zdecydowali się zgodnie zresztą i zdrowym rozsądkiem z przepisami na skończenie tzw. trzeciej fazy, gdyż te parametry ocenia się na dużo większej grupie osób rzędu kilkunastu kilkudziesięciu tysięcy osób i w tym momencie można bezpiecznie stosować szczepionkę w momencie, kiedy nie ma tych badań to wręcz prawo unijne nasze prawo krajowe zakazuje takich praktyk, a wracając do szczepionki, które już jest dopuszczona i którą szczepimy także w Polsce Czesi apelują o to by z 1 półki wydzielać 6 porcji szczepionki, a nie 5 tak jak do tej pory, jaki stosunek do tego, że Polak potrafi wie pan obciąć i wy zrobić więcej niczego, ale Niemcy podobno też taki taki apel chcą wystosować do jak rozumie komisji europejskiej, bo to ona de będzie to dyskutowane zaraz na początku stycznia zbiera się tak jak mała komika, który tak mam przyjemność brać udział w taki jest poważnie zobaczymy czy to się uda, ale nie sądzę, żeby się udało przekonać producenta takich praktyk pan to jest typowa kraina w tym momencie niedoboru nie ma powodu kombinować jak koń pod górę jest tak jak jest w czasie uzbroić w cierpliwość pani ja żyję ja żyłem w czasach niedoboru w laboratorium też były takie nasze pomysły, że przychodzi pasek z czynnikami tak wady na testy paskowe no to koledzy brali żyletkę i czy lina w poprzek czy gniewnie poprzeć tylko wzdłuż na paski artyści nawet 4 wszyscy byli niesłychanie zadowoleni, że my robimy to 4× tani, ale już teraz żeśmy zaprzestanie takich praktyk panie profesorze jeśli pan pozwać chciałem zapytać jak wygląda praca głównego doradcy Prezesa Rady Ministrów do spadku covid 19 wspomniał pan, że pracuje normalnie w szpitalu, ale ma także jesteśmy, że tak powiem wszyscy 38 000 000 pana rękach jak gęstnieje na szczęście nie aż tak źle nie jest w latach 38 wizję świadczyć na jak wygląda pana praca jak wygląda pana tydzień pracy na tym dobrze pan powiedział to jest dzień to jest po pierwsze, prace społeczne na szczęście jestem doradcą czy doradca doradza, ale ktoś inny decyduje, jeżeli pan premier czy rządowy zespół zarządzania kryzysowego, który się spotyka się regularnie zaprasza mnie już umie się dowiedzieć opinii na jakiś temat to przysługuje przedstawia to samo dla pana ministra zdrowia to samo dla zespołu analiz statystyk, ale podejmuję decyzję tak słusznie zresztą organ Konstytucyjny, czyli w tym momencie premier i właściwi ministrowie tym przypadku pan minister zdrowia to jest trochę wygodna sytuacja, a propos tej odpowiedzialności za los 38 000 000, bo to niesłychanie trudność decydować się z takim losie trzeba do tego do tej decyzji podchodzi bardzo ostrożniej słuchać bardzo często rozbieżnych zdań naukowcy właśnie jak często nie stał premier i czy inżynier radzą banalną jest też pewna filtracja tych pomysłów panów naukowców na szczęście pan premier pewnego czasu utworzy radę do spraw medycznych, która składa się z kilkunastu osób jest nam, że szkoły lepiej może podzielić się też odpowiedzialność jak często premier konsultuje się z panem pytam pana zdaniem są regularne spotkania jak pojechać regularne spotkania po drugie, pan premier mało sypiam, więc wysyłać maile maile polecenia o różnych porach, na które należy odpowiadać wszystko dokładnie też, ale z drugiej strony też oczywiście czasami nagabuje i pana premiera pana ministra z nowymi pomysłami, ale rozumiem, że to co myśli ten zespół to jeszcze musi zaakceptować Ministerstwo Zdrowia czy czy nie ma taki teren, ale to, jeżeli sprawa dotyczy Ministerstwa Zdrowia oczywiście tak o odpowiedzialność za podejmowanie decyzji ponosi właściwy minister w tym też tak ładnie nazywa minister do spraw zdrowia mam to on odpowiada za całokształt polityki zdrowotnej, a jego szefem jest premier czy Prezes Rady Ministrów w tym, że w tym posiedzeniu tak, żeby już tak trochę tajemnicę zdradził w tym posiedzeniu zespołu, że byli również udział w bardzo wielu ministrów z różnych ciał z różnych wsi dzięki dyscyplinie chodzi o to, że często wtedy, że muszą zapadać wspólnie były, jeżeli problem trzeba to rozwiązywać był pamiętam na początku, kiedy rzecz szalenie wzrosła liczba zakażeń olbrzymi problem z dostarczeniem trendu szpitali to zajmowało się tym kilka resortów, żeby ustawić to rozwiązać dzięki temu cały problem został rozwiązany w ciągu paru dni dosłownie i maszyneria ruszyła, bo to jest epidemia epidemia jest to do siebie, że się zmienia gwałtownie ilość dość dynamicznie panie profesorze rozumiem, że pan ma też taką na pewnych rzeczy panuje wypada jako doradcy premiera, ale chciałem zapytać o szpital Narodowy pojawiło się bardzo wiele krytyki pod tym adresem to znaczy chodzi o to, że ten szpital jak już jak natura uważa były minister zdrowia jest zupełnie niepotrzebne jest to wydmuszka propagandowa ma być właśnie zdrowym, żeby się znaleźć w tym szpitalu, a właściwie nie ma pracy i jedno bardzo dobrze, że pan pyta o to sprawę bardzo dobrze to jest tak my mamy generalnie biorąc prawie 200 000 Grzegorz z czego 100 000 łóżek jest rzeczywiście łóżkami szpitalnymi, bo z pozostałych trzeba wyłączyć łóżka onkologiczne w szpitalach położniczych ginekologicznych pediatrycznych Puszcza natury innych tak dalej dość krótko mówiąc mamy 100 000 łóżek, jeżeli zaczyna chorować dużo więcej osób niż zazwyczaj i te osoby wymagają leczenia szpitalnego otaczają te łóżka szpitalne zapewnić w momencie, kiedy w pierwszej fazie epidemii i by rozpoznawali my zakażeniu 500 osób dziennie i zakładamy, że ta osoba musiała spędzić w szpitalu tydzień dr pod potrzebujemy 500× 7 przy pół 1000 łóżek, czyli pół 1000 łóżek mogli jest zauważalny w systemie, Ergo w pierwszym etapie wystarczy nam już łóżka w oddziałach zakaźnych i na szczęście to głupie na szczęście powstały w tym będzie tzw. szpitale jedno imienne, bo chodziło o to, żeby był to duży szpital przynajmniej 1 w województwie, który może przyjąć pacjenta zakażonego wirusem i wymaga bliższego hospitalizacji z innych powodów nawet z powodu porodu nawet z powodu zawału czy innych chorób tych jest przecież w końcu mnóstwo te szpitale w pierwszym etapie sprawdzimy się-li przyjęły temu pierwszą falę zakażonych, o czym mieliśmy Święty spokój po dla tych etapie się utrzymywało, a potem jest następny okres, czyli jesień i trzeba zacząć planować przyjęcia na jesień, jeżeli się założyć, że nadal byłoby tyle samo potrzebnych użyć tutaj epidemia by nie przyniosło to byłoby to co najmniej lekkomyślne, ponieważ wiadomo, że wirus zmienia się i naturalną koleją rzeczy jest to, że wielu się może i łagodniejsze, ale też łatwiej transmitowany w związku z zimna jesień prawie na pewno można było się spodziewać wzrostu zakażeń i teraz pytanie, o ile jeżeli był to wzrost zakażeń umiarkowany powiedzmy, że do 510 000 osób dziennie to znowu szybkie liczenie czy zapewnić 10 000 łóżek razy 5-li i to zaczyna się robić problemu mam 50 000 łóżek zajętych wtedy po tygodniu 50 000 łóżek, które nie są prostymi uszkami, bo w Baju za zadanie odizolować chorego innych chorych czy musi być poinformowany, a po drugie musi być wyposażony w aparaturę tlenową, ponieważ warunkiem czy położenia do szpitala jest konieczność terapii w latach często jeszcze tylko terapia bardzo bardzo intensywna rzędu 5060l/min to jest naprawdę wyczyny proszę mi wierzyć i w związku z tym budowa instalacji teraz to jest sama pewne włączyli się przekroczyli tę liczbę to zaczynamy niż gospodarkę czy medycynę wojenną, bo 1 i teraz musimy stworzyć proste łóżka na dużych przestrzeniach dużymi salami bez żadnych przegródek wszyscy mają tę samą chorobę, ale Zapart z dostępem do tlenu i dostępem ewentualnie do specjalistycznej aparatury intensywnej terapii i takie łóżka rezerwowe zaczęli tworzyć wszyscy, zaczynając od Chińczyków już na wiosnę radosne, bo to są łóżka rezerwowe takim klasycznym szpitalu rezerwowym w tym momencie jest szpital Narodowy jak rozumiem, że on jest w razie czego to znaczy, gdyby wzrost zachorowań nastąpił w aucie jest szpital przeznaczony jako rezerwę na kasta na katastrofę służby zdrowia bardzo dziękuję za rozmowę prof. Andrzej Horban główny doradca Prezesa Rady Ministrów do spraw covid 19 był gościem państwa i moim życiem bardzo dużo zdrowia i szybkiego szczepienia panie profesorze bardzo dziękuję ratował szczęście, bo zaraz się zaszczepię też życzę panu szybkiego szczepienia jak najszybszego oczywiście bardzo dziękuję przez państwo obejrzeć szybkiego szczepienia i to wszystko co przygotowaliśmy dla państwa wraz z Bartłomiejem pogranicznym program realizował Szymon waluta za chwilę informacja po nich raport gospodarczy, który zaprasza Maciej Zakrocki się nazwa Mikołaj Lizut i koniec chińska Zwiń «

Prof. Horban: W kwietniu-maju zaczniemy szczepić osoby spoza grupy zerowej. Na razie nie będzie szczepionki komercyjnej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 23:00

Najnowsze Podcasty

Jakiej polityki zdrowotnej potrzebuje UE?

"Polacy muszą sobie uzmysłowić, że wynajem też ma wiele zalet"

Niezwykła pomoc. Ukraińskie rodziny, które mieszkają w domach Polaków w Lublinie, dostają skrzynki z 20 kg żywności

18# Czy szerokie tory są ukraińskim wąskim gardłem?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL