REKLAMA

"2020r. to krzyk kobiecej rozpaczy. Czy zostanie usłyszany?"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-12-31 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
40:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski też czwartkowy uwaga czwartkowy, ale za to sylwestrowy poranek TOK FM teraz 8 minut posiłek zaczynamy go godzinę komentatorem Agnieszka Wiśniewska krytyka polityczna Agata Kondzińska Gazeta wyborcza i dr Anna Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski i Fundacja Batorego dzień dobry dzień dobry dobry jak miło słyszeć kobiece głosy to był rok kobiet prawda poza tym, że był rok pandemii, dlaczego przejdziemy później prawda nieprawda Rozwiń » Anna Materska-Sosnowska jak to zwykle z pana wypowiedziami prawdę nie prawda, dlaczego dlatego, że zdecydowanie nie, bo zaraz powiem, dlaczego i prawdę prawda, dlatego że zawsze stara się pan pokazać rzeczywistość bardzo, krzycząc są bardzo ostro, ale okazuje się, że można mieć też inaczej na to spojrzeć przyjąć inną perspektywę to co przed chwilą pana rozmówcami pokazała tak naprawdę to nawiązuje jeszcze do do książki ostatniej wielu z 2220, który zachęca pan do czytania pod pana redakcją kwestia zachęca pan do czytania m.in. dodatku do dzisiejszej wyborczej to ja bym właśnie poleciła tę książkę to książka z 1 strony bardzo pesymistyczna z drugiej strony mnóstwo optymizmu jest takie nadzieje i to właśnie tak to wygląda z 1 strony rok kobiet, bo strajk kobiet ogólnopolski zamawiają reklamy wyszła z własnej książki, że to wyjaśnić tę z własnej inicjatywy oczywiście oczywiście oczywiście, że tak, ale uważam, że warto tę książkę przeczytać po prostu tak jest ze strajkiem kobiet z 1 strony to co zrobiły dziewczyny jako organizatorki, a potem wszystko to co się wydarzyło na ulicach jest absolutnie moim zdaniem nie tylko ważne, ale nawet w dłuższej perspektywie bardzo przełomowy, jeżeli będzie czas chętnie potem do tego jeszcze nawiąże jedni twierdzą, że określenie, że jest to rewolucyjne jest na wyrost niepotrzebna, a ja uważam, że to było rewolucyjnej to jest rewolucyjne, ale z drugiej strony, jeżeli patrzymy na wpływ kobiet na naszą politykę europejską to owszem jest olbrzymi wpływ kobiet, ale już na naszym wewnętrznym podwórku to niestety nie widać tego właśnie roku kobiet notabene chyba po raz pierwszy słyszy się w takim składzie w tym roku na razie tyle dziękuję Agnieszka Wiśniewska to na pewno był taki rok, w którym kobiety pokazały jak mogą przełamać strach i wstyd i teraz pytanie oczywiście, że jak jak to zmienić rzeczywistość, bo obok tych strajków kobiet takim wydarzeniem, które zrobił ogromne wrażenie w tym roku było oczywiście protesty Białorusi i wybory Białorusi takie i taka rewolucja, która była kobietą jest kobietą właśnie Białorusi, choć wiemy, że jak się to kończy wiele kobiet zaangażowanych protest musiał wyjechać czy trafia do więzień to jest też są właśnie to jest niezwykłe w takim roku kobiety, że my kobiety oglądaliśmy w mediach my kobiety widzieliśmy mieliśmy były na protestach krzyczało my słyszałyśmy jak inne kobiety krzyczą i to i to rzeczywiście taki też, ale taki krzyk rozpaczy czy też strajku kobiet czy mam wrażenie nawet Białorusi taki taki krzyk który, który teraz najważniejsze ten zostanie usłyszany to jest taki krzyż, który pozwał trudno nie usłyszeć JATO mam takie wrażenie że, o ile przez poprzednie nie wiem ile bardzo prawdziwa była teza piosenki kobieta jest Murzynem tego świata tak w tym roku się okazało, że kobieta jest motorem tego świata w dużym stopniu w każdym razie albo paliwem tego świata to jest się wydaje coś co przynajmniej w Polskiej świadomości ma ogromne znaczenie, że to nie jest tylko kwestia takiej skuteczności politycznej Kaczego dużo chyba dużo głębszego nie wydaje się, że jest też kwestia skuteczności politycznej, bo oprócz tych kobiet, o których wspomnieliśmy, które bardzo widzieliśmy to jesteś to jest rok pandemia na pewno powiemy, więc rok pandemii to jest rok kobiet nauczycielek, które naprawdę wykonywały tytaniczną wykonują tytaniczną pracę z uczniami z uczniami na zdalnym z całą wykluczeniem uczniów z systemu edukacyjnego to jest rok kobiet w ochronie zdrowia to jest też kobiet w tych zawodach, które są permanentnie niedofinansowany niedoceniany przez państwo to jest to jest rok matek, bo bardzo wiele z nich właśnie musiało przejąć opiekę nad dziećmi, kiedy dzieci zostały w domach w czasie pandemii to jest rok maty, które musiały zorganizować zupełnie nowe życie domowe mówi matek, bo opieka nad dziećmi większości spada jednak na matki to jest liczymy np. ten krzyk został usłyszany czyta tytaniczna praca została dostrzeżona mamy oklaski dla medyków czy nauczycielki rzeczywiście są dostrzeżone tymi nauczy nauczycielka już pamiętam wielkie wątpliwości nauczycielki kurierzy są 2 grupy ratujące ratujący świat Agnieszka Kosińska Agata przepraszam bardzo Agata tak wielką gotówkę powiem uczciwie, który takiego trudnego słowa, ale jakoś żenuje, że jest ostatni dzień 2020 roku musimy rozmawiać o sile kobiet no kobiety są gwałcone np. ten rok był dobry dla kobiet tak tam za chwilę będzie pierwsza wiceprezydent, więc będziemy nosi też prawda tak tutaj siła kobiety na stanowisku politycznym jest wielka ogromna w Polsce obóz smutny czas dla kobiet ja uważam, że Polki musiały być na ulicę tylko, dlatego że cofnięto mam prawo, że próbowano nas zawrócić, ale są bardzo się stało w małych wyszły na ulice Polki zresztą też Polacy też mężczyźni też testy SA z kobietami byli i rząd zrobił rzecz niesamowitą nie musiał, ale nie powinny musiałem nie powinno musi wychodzić tak uważam, że przyczyna jest trudniejsza ważniejsza proszę coś takiego się stało jest dopuszczone dla mnie 2001. wieku, że my mamy kobiety kobieta kobietą zrobiła też tak pani prezes, która stoi na czele Trybunału Konstytucyjnego próbuje próbuje radykalizm ubrać prawo antyaborcyjne w kraju dzisiaj nie ma żadnych decyzji wynikających z tego to też pokazuje dalsze perypetie tego jak władza poważa prawo w kraju, ale to, że w ogóle musimy wychodzić na ulicę w takiej sprawie gdzie, ale także kupię tego Argentyna, choć jest z darami, chociaż emocje, zwłaszcza Jaros jak się cieszę, że kobiety mają siłę i że kobiety pokazały, że potrafiły zrobić, żeby ten strajk ogólnopolski kobiety jest trwa mam nadzieję trwać będzie tego Jarosław Kaczyński jest w poprzedniej kadencji się przestraszył, ale widocznie na tyle, żeby jednak orzeczenia nie było orzeczenie jest teraz oni znów się przestraszyli kobiety oczywiście pod tym względem zgadzam się, że to jest wielki rok kobiet to jest siła kobiet szkoda tylko, że takie historie wyprowadzają kobiety na ulice i masz stworzy kobietom pomagają prawo 2001. wieku my powinniśmy naprawdę przestać rozmawiać o tym, że kobieta zrównuje mężczyzn ona liczyć z polską dorównuje powinniśmy mieć tyle samo pokazana na stanowiskach, które testujemy i nasi koledzy piastują szkołach nie są płace wyrównane no mamy teraz nie ma wprowadzono parytety nawet nie parytet co prawda tylko kibicować nieszczęsnego polityki itd. i tak dali mi ciągle musimy rozmawiać o roli kobiet kobieta jest pełnimy stanowiska pełnił pełni różne funkcje i czas, że mężczyźni się posunęli mogę myślę, że to się Anna Materska-Sosnowska, dlatego że Agata poruszyła bardzo ważną kwestię, dlaczego w ogóle o tym rozmawiamy i skąd nagle musiała się ta siła ujawnić to proszę, jeżeli chcemy pokazać faktycznie siłę i jest to rok kobiet to proszę zobaczyć co się dzieje znowu z konwencją stambulską znowu, jakie są przymiarki do jej wycofania i jaka się pojawiła taka nie lubię tego określenia, ale narracja przestrzeni publicznej, która w tej chwili dominuje, więc ta zewnętrzna siła kobiet tak, ale niestety to mężczyźni decydują, nawet jeżeli jest przywołana prezeska Trybunału Konstytucyjnego to wiemy, kto jak i dlaczego na nią wpłynął i to to niestety trochę to jest takie pozorne zacytuje inną piosenkę są kobiety jak rakiety prawda, ale są też inne kobiety i toteż może powoduje, że trochę czasu ma nam jest trudno powiedzieć czy o pani Przyłębskiej można powiedzieć, że to kobieta kobieta zrobiła czy to już należy jakiegoś innego porządku np. to prawica zrobiła społeczeństwu, ale chciałbym, żebyśmy zamknęli ten wątek wątek roku kobiet czymś czymś optymistycznym rzeczywiście wiceprezydentka w stanach Zjednoczonych to jest to jest rewolucja Europą rządzą kobiety w najsilniejszym kraju i i komisji europejskiej, ale też kraje, które najlepiej radzą sobie z pandemią to nie przypadek to są kraje kraje rządzone przez przez kobiety Niemcy Tajwan Nowa Zelandia no to coś mówić o pandemii będzie mówi więcej po informacjach witam ponownie Jacek Żakowski też czwartkowy uwaga czwartkowe za to sylwestrowy poranek taka Central 24 minuty po ósmej wracamy do rozmowy komentatora Agnieszka Wiśniewska krytyka polityczna Agata Kondzińska Gazeta wyborcza dr Anna Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski Fundacja Batorego witam ponownie teraz próbujemy porozmawiać o naszym zderzeniu zderzeniu z pandemią, czego się dowiedzieliśmy o Polsce polskim państwie polskim społeczeństwie on nas o polskich kobietach mężczyznach, kiedy sprawdzam powiedział ten paskudny wirus Agnieszka Wiśniewska myślę, że ten pandemia po pokazała, że pozwoliła się lepiej zobaczyć różne rzeczy, o których raczej idzie trochę wiedzieliśmy trochę żeśmy też mówili nawet czasu w toku pokazała np. jak ważna jest państwo opiekuńcze usługi publiczne to są takie sprawy których, które są tak mało romantyczne, ale bardzo potrzebne czy pokazało, że tylko działa, że pandemia to prywatna ochrona zdrowia skapitulowała po prostu, że kiedy jest taki kataklizm potrzeba bardzo silny dobrze zorganizowanej publicznej ochrony zdrowia dofinansowanej docenione podobnie jest tymi wspomnianymi wcześniej na dokształcanie i edukacji wykształcone podobnie jest to niesamowite co prof. Zielonka mówił o dyrektorze szpitala, który nie umie prawidłowo podać szczepionki na koronawirusa marnuje dawkę pokazowa na oczach całej Polski środa to wstrząsa baśni strasznie zdołowany swoje poranna rozmowa kolejna rzecz, którą pokazała ta ta pandemia to jest oczywiście znowu zdjęło maski władzy, którą mamy w Polsce to władza, która kradnie ogarnia po prostu rzeczywiście wysyła sprzeczne komunikaty, dlaczego tak się dzieje, dlatego że jest skupiona na władzy skupiona na sobie skupioną na wewnętrznych konfliktach wewnątrz obozu zjednoczonej prawicy nie skupia na tym budować lepsze państwo dla wszystkich nie tylko dla swoich to jest to są takie rzeczy, które nie wiedzieliśmy one zostały bardzo bardzo jasno pokazane 20 najciekawsze do mnie pytanie co z tą wiedzą możemy zrobić i tutaj nami są 2 drogi 1 jest taką drogą mówi no to rzeczywiście pod jak potrzeba tych wspomniała, że tych państwa, które sobie dobrze radzą z pandemią najlepiej radzą w tych państwach zarządzanych przez kobiety zupełnie przypadkiem państwo, w których ważne są takie, których ważne są też usługi publiczne i teraz co może to co się może wydarzyć możemy udać, bo to jest przecież taki to jest przecież taki pro proces to nie nie chodzi o to, że te 3 kobiety są jakiś geniusz kami tylko chodzi też część społeczeństwa, które mają pewne cechy powierzają pewne role także kobietom oraz zakres jest tak, ale działa w tym strony raczej niż przednia może aktorzy one na tych stanowiskach jest też efekt tego jak działają społeczeństwo teraz możesz mieć taką możemy taką drogę, której pójdziemy w tę stronę można rzeczywiście to państwo po prostu warto dofinansować warto, żeby jakieś środki przeznaczyć na właśnie usługi publiczne, a druga droga, który jest najbardziej obawiam to jest takie przekonanie, że no to państwo prostu nie działa ci panowie, którzy raczą się to może ogarniają Chateau kursu wszystko sprywatyzować panie i pisze nie każdy zajmie się swoim i trochę taką odpowiedź trochę też widzieliśmy w pandemii w momencie, kiedy rzeczywiście system był niewydolny ludzie sami zbieraliśmy maseczki znajdowali komputer, żeby pomóc uczniom itd. itd. i to jest to, jeżeli to z nami zostanie towarzyski taki odwrót po prostu do takiej turbo niewielki turbo prywatyzacji kolejnej to jest takie ciekawe rzeczy bazą ostatnie dni które, które widział, które pokazują jak władza tak obnażają maski władzy właśnie decyzje dotyczące młodzieży, czyli właśnie zamknięcie dzieci w domach i młodzieży w domach budowane w sumie 2 młodych ma wnosi i w ogóle to nie interesuje tym było widać przy reformach dotyczących edukacji to widać przy strajkach klimatycznych z drugiej strony kogo może słuchać słuchać Jacka Kurskiego i zmienić przepisy można było zorganizować wielkiego sylwestra usług w Ostródzie wczoraj wiadomości bardzo 4 materiały podało sylwestrze o sukienkach na tym sylwestrze tak dalej tak dalej widać, kto jest ważne to jest ważniejszy w tym kraju to jest niesamowite, że ta władza jest w stanie błyskawicznie zmienić przepisy, żeby mógł się odbyć w telewizji Państwowej huczny Sylwester, a nie jest w stanie zamknąć się w głowę zmienić przepisów, które dezorganizują życie dzieci ich ich rodzin, które wymyślił jakiś Sojusz nie chce nie chce używać samo mądrych za mocnych słów powiem po prostu przyp Agata Kondzińska tym, czego się dowiedziała się o tym państwie społeczeństwie Jonas pan redaktor otworzył tutaj tyle frontów, ale 1 jest moim ulubionym ten ostatni, czyli rozliczanie naszej władzy i też krytyka tej władzy natomiast po raz pierwszy chciałabym pochwalić naszych rządzących, którzy do tej pory o właśnie tak wiem, że to jest wyjątkowa jest wyjątkowo zamknięcie roku chciałbym pochwalić za to, że władza, która do tej pory kierowała się nauką od kościoła np. wycofują dofinansowanie in vitro czy, zwalczając po seksualizacji straszą też wywracając prawo antyaborcyjne w Polsce na rzecz nauki kościoła katolickiego nagle za hołd nauce i na piedestale stawia szczepienia uważam, że to należy ich pochwalić się powiedzieć, że wszyscy powinniśmy się zaszczepić każdy, kto ma możliwości zdrowie mu na to pozwala to to jest wyczerpuje się moja moja moja schody dla dla władzy pochwały, a teraz, czego dowiedzieliśmy się tutaj jest brak działań wielu frontów na pewno zobaczyliśmy, że jesteśmy też karne społeczeństwem, kiedy nie wiemy co nas czekał z tym się, że tak, bo w samym początku pandemii, kiedy wszyscy zamknęliśmy się w domach opustoszały ulice powstawały takie firmy pustych miastach tak nagle okazało się, że w parkach lasach gospodarzami na nowo są zwierzęta ani ludzie zobaczyliśmy też nową naturę zobaczyliśmy społeczeństwo dość solidarne tak ludzie zaczęli zbierać pieniądze np. pomagając w specjalnej edycji wielkiej orkiestry Świątecznej pomocy zorganizowała się młodzież czy była pomoc dla starszych sąsiadów czy to przetrwa czy to nie przetrwa nie byliśmy też Solidarni po śmierci Jana Pawła II raz w roku potrafimy być na pewno solidarnie za chwilę pewnie znów będziemy przy okazji imprezy Jurka Owsiaka obu tych aktów Solidarności było jak najwięcej nagle zobaczyliśmy też niestety władza, która sobie radzi ta, która zarządza poprzez dekrety powiedziałabym rozporządzenia, która nadal nadal szanuję naszej świętej konstytucji, która jest matką wszystkich tutaj naszych nauk prawnych i pan powiedział przecież zmieniane prawo tylko pod telewizję, żeby dziennikarze zanotowali zorganizować, bo sylwestra, kiedy się raczej będziemy starali się spędzać sen to bardzo kameralnie, żeby narażać ani siebie swoich bliskich ani nikogo innego, tak więc tutaj więcej zależy od woli społeczeństwa myślę niż od władzy, która no jak nie pokazała, że potrafi mieliśmy pandemia nie wiadomo było rozdano pieniądze kupiono respiratory za handlarzy bronią za ciężkie ciężkie pieniądze nadal służba zdrowia czy ochrona zdrowia to mówi Agnieszka nie jest priorytetem w budżecie naszego państwa nadal podzielono lekarze no niestety był taki rok, mimo że pandemia wszystkich nas połączyła był to jednak rok, kiedy prawo sprawiedliwość też trafił, gdzie dzielić oni mają jakiś taki gen, które powoduje, że robią to chyba najlepiej jeśli chodzi o podział kraju nie tylko w kraju badań potem próbowali robić przepraszam panie, do którego Ano jak ta zaczęła od od tytułu jednego z rozdziałów książki, które już wspomniałam autokraci kochaną zagrożenia i pana rozmówca niejaki Daniel z lat wprost mówi w jaki sposób dochodzą autokraci ci, którzy doszli w sposób demokratyczny w jaki sposób podczas różnego rodzaju zagrożeń chcą tam władze utwardzić i jak to robią jak to jest świetny czas dla nich, bo wyłączają krytyków jak np. mieliśmy czym mieliśmy do czynienia właśnie podczas tego pierwszego lockdownu, o czym pani przed chwilą wspomniałem i ja nie wiem czy na tyle byliśmy karnym społeczeństwa wtedy pozostaliśmy w domach tylko to przede wszystkim wynikało nie karności, które jest np. widoczna dzisiaj Unię psów czy nawet u Włochów to co było w wiadomościach mówiono w jaki sposób odnoszą się do sylwestra i propozycji zabaw tylko moim zdaniem to był wynik przede wszystkim zaufania do państwa, czyli przywódcy, którzy ci sami co dzisiaj wie ale, którzy wtedy wydawali pierwsze rozporządzenia zarządzenia budzili zaufania i to, czego dowiedzieliśmy ja mam wrażenie naprawdę pani tak myśli, bo ja mam wrażenie, że Polacy chcieli tych ograniczeń i bardziej przy oczywiście w dużej mierze, dlatego że widzieli, że cały świat wprowadza i zapamiętam tę presję na rząd zróbcie coś nareszcie coś zróbcie zróbcie i wtedy oni zamknęli lasy nie to nie jest tylko, że cały świat wprowadza, dlatego że pozwolę sobie na wjazd niestety nasza władza przegląda różne rozwiązania, które są na świecie i wyrywkowo ani systemowo je też wprowadza niestety prowadzi to często do absurdów jak za zamknięcie lasów, a nie do takich systemowych rozwiązań, ale początkowy okres to jest okres, kiedy potrzebujemy wskaźnika przywódcę lidera, który mówi robimy tak i tak będą takie takie obostrzenia takie zagrożenia albo je wzmacniamy albo osłabiamy takiej mapy drogowej to było nam potrzebna i niestety to czego się dowiedzieliśmy o państwie to to co kiedyś mówił Bartłomiej Sienkiewicz państwo jest z dykty i ona jest jak najbardziej tylko, dlatego że zamknięcie lasów otwarcie lasu dzieci do szesnastej dzieci o szesnastej to są takie drobiazgi które, które pokazują, ale uwidoczniło się właśnie ta niesprawność państwa to bardzo złe zarządzanie niestety powiedziałabym, że staliśmy się taką stadninę koni w Janowie, czyli perełki, która jak ja niemalże jako państwo byliśmy tak świetnie jak i tak eksportowi, ale z olbrzymim potencjałem mi możliwość ami i przy złym zarządzaniu to wszystko zostało bardzo krótkim czasie niestety zmarnotrawione i to, z czym pozostaniemy i pytanie jak to sobie odbudować to jest to jest właśnie tani wydolność i nieudolność państwa i brak zaufania do państwa dla dużych organizmów tak tak tak tak do końca zdania i gotowa już będzie tematem na żywo trzeciego spotkania dziś dla dużych organizmów państwo jako organizacja jest potrzebna ta władza niedosyt, że to zepsuła to jeszcze ta centralizacja postępująca co też nawiązuje właśnie tych wskazówek jak jak wyjść jak wychodzić z pandemii to jest daleko posunięta decentralizacja we wszystkich możliwych decyzjach u nas jest proces niestety odwrotne to stanowi bardzo poważne zagrożenia tak udało się nam się wojewodzie Mazowieckiemu w trakcie pandemii zamknąć dyspozytorni pogotowia ratunkowego notatek jakiś geniusz centralizacji zrobił to chwilka po przejęciu po przejęciu kontroli nad dyspozycjami teraz informatyki wprowadził wojskową w i wprowadzi wojska, a po informacjach porozmawiamy porozmawiamy o o tym co dalej witam ponownie Żakowski ten czwartkowy uwaga czwartkowe, ale za to sylwestrowy poranek taka Wenta 42 minuty po ósmej wracamy do rozmowy komentatora Agnieszka Wiśniewska krytyka polityczna Agata Kondzińska Gazeta wyborcza i dr Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski Fundacja Batorego, jakie panie mają strategię sylwestrowe Agata Kondzińska do kału przeprasza jak auto może w końcu zrobić nowość idę do Buska ulic Sówka, a nie 1 do go do przyjaciół, ale tylko będą 2 osoby jeszcze, więc bardzo kameralnie i zostaje przez całą swoją drugi dzień chcemy jechać w góry jestem u rodziców na Dolnym Śląsku tutaj mam większe możliwości niż na Mazowszu wyjazdu lub do góry tak plany wyglądają skromnie 1 Hansen i ma sens zgodnie z zgodnie z zaleceniami jestem absolutnie karną w miarę obywatelką, a tak całkiem poważnie staram się przestrzegać wszystkich rozsądnych obostrzeń oczywiście od razu podaje wątpliwość co znaczy rozsądny, kto to rozstrzyga, ale tam gdzie, zwłaszcza lekarze, bo tak jak w pierwszej części mówiliśmy, że jest to na pewno pozytyw tak jest to jest rok rozumu, czyli zaczynamy słuchać specjalistą doradcą doradców specjalistów nie tylko polityków oni mówią jednoznacznie co powinniśmy zrobić Agnieszka Wiśniewska paradoksem tej trudnej sytuacji, że to jest takie pytania osobiste to się osobistą historią dzieci dla mnie to, że sporo czasu spędza z przyjaciółmi na wszystkich Zuma i na wszelkich telekonferencja przeciw, którzy mieszkają i usług w innych krajach mieszkamy daleko, a dzisiaj rozjechaliśmy się po Polsce opiekujemy się dziećmi, ale dzieci pójdą spać jeść pierwszy można sobie wyrwać godzinkę, żeby pogadać pewnie tak będę też spędzać niestety sylwestra kolejny rok, więc to jest może jednak obrażać, którą mogę w tym wszystkim zobaczyć znaczy takie kontakty, które w, których jest mniej ale, ale np. rzeczywiście mogę mieć intensywniejszy kontakt z tymi, którzy mieszkają bardzo nawet te bardzo ciekawe były też mam wrażenie, że dużo więcej gadam z ludźmi niż niż przed pandemią, kiedy było może więcej smoły roku, ale mniej mniej rozmawiania w tym sensie jakoś się chyba się zbliżamy do siebie paradoksalnie, oddalając się dobrze, a teraz, a teraz duże duże prognozy co pani zdaniem czeka nas najważniejszego w tym na 2021 roku dr Anna Materska-Sosnowska jest takie pocieszenie stąd płynie w ogóle mój jakiś w miarę przynajmniej optymizm, że przepraszam za nudę znowu powtórzę to samo, ale warto prof. Wojciech Kopciuch powiedział, że wiadomo, jakiej książce powiedział, że nie jest tak źle ekonomicznie jak nam się wydawało i wcale ten kryzys ekonomiczny nie musi być tak poważne jak czarno to widzimy mało tego to jest jeden z tych współautorów 1000 znaczy lista Lis pół 1000 ekonomistów i on też mówi bardzo ciekawą rzecz jest tam tak często z poglądów natomiast uważam, że pewne rozwiązania, które powinny nastąpić nastąpią po tym czasie są potrzebne są wskazane, więc taka prognoz to unika zmieniająca się rzeczywistość też pokazuje to uwrażliwienie i zmiany nie tylko zmiany pokoleniowe zmiany właśnie demokracji przez demografię, ale sposobu myślenia przede wszystkim o państwie i o takiej przeszłości, ale naszej wspólnej wydaje mi się że, że będzie zdecydowanie pozytywem oczywiście będzie to również obarczone ceną bardzo wielu nieszczęść i bardzo wielu nie tylko Playa, ale takich tragedii życiowych tragedii ludzkich tutaj niestety tutaj powinniśmy być bicz na alarm bardzo krytycznie patrzeć na płace na jej rozwiązania w jaki sposób to robią, bo ta, bo pierwsza tarcza pewnie pierwsze 2 tarcza z pierwszego lockdownu, które poszły poszły bardzo szeroko bez ograniczeń tak jak powinny iść nie wiem czy w takich kwotach, ale tak jak powinny iść przy minimalistycznych naprawdę kwestiach papierologii natomiast w tej chwili widzimy jak poszczególne branże są pomijane czy są źle szacowane, więc przygotowani przede wszystkim braku pieniędzy, ale niestety też braku pomysłu i najgorsze co się może stać to, jeżeli przerwiemy ten łańcuch różnych powiązań mam nadzieję, że do tego dojdzie w sposób minimalny no tak, a pójdzie za tym istotna zmiana polityczna czy nie, jeżeli to jest do mnie pytanie uważam, że tak po pierwszej w przeglądzie prasy powiedział pan o tym, że Kaczyński jest zakładnikiem Ziobro i że to Ziobro ma pakiet kontrolny zagapił się prezes zgadzam się, że się zagapił natomiast mam nieodparte wrażenie, że odzyskuje czy może nawet cieszące oko pewną sterowność, ponieważ to Ziobro na koniec dnia, a przynajmniej na koniec tego roku został jako ten między ciszą i wszystko po, czego chciał dokonać jakichś zmian chciał dokonać w jaki sposób wygryźć m.in. premiera czy mocno go osłabić wydaje się dzisiaj nieskuteczne tak jakby ist i postawa Gowina ciężko w moim przekonaniu mocno zablokowało, a sytuacja w parlamencie już dzisiaj też inna, dlatego że niema Kukiza na czwartą z PSL-em są możliwości dziś po odebraniu, czyli czy czy pozyskania tych posłów patrzenie w perspektywie trzyletniej, jakie ugrupowania czy partie mogą wejść dzisiejsze 5% dla Ziobro nie będzie nie musi być tymi samymi 5% i w ogóle czy 5%, gdyby były wybory wybory w perspektywie źle jak za 2 lata wybory pani zdaniem uważam, że tak musiało być naprawdę jakieś bardzo poważne trzęsienie ziemi, które dzisiaj nie jesteśmy w stanie przewidzieć i nie wiem no ten rok zresztą nam, tyle że nowy trudno to to przewidywać politycznie, bo pewne rzeczy jesteśmy w stanie oczywiście założyć natomiast przy założeniu, że wybory są za 3 lata to ja bym nie była taka pewna, że Ziobro ma 57% lewica ma tyle Hołownia Matela itd. to zupełnie inaczej będzie wyglądało, a Kaczyński ma przede wszystkim ciągle to on ma wpływ na pieniądze pamiętamy kwestie Ziobry solidarnej Polski pieniędzy europejskich ale, toteż już w tej chwili skończyło ta dynamika tutaj może być naprawdę zaskakująca Agata Kondzińska ja myślę, że życie, jako że tak wszystko, o czym powiedziała pani doktor przed chwilą znajdą wspólny mianownik to jest pandemia już życzyłabym sobie jeszcze mogę troszeczkę przewartościować to pytanie to chciałabym, żeby tak się stało, że wyższe w przyszłym roku skończyła się tą pandemią przejść by nas przybliżyć ten przyszły rok do nie do końca tej pandemii, żeby jak najwięcej społeczeństwa udało się przekonać do szczepień, żeby jak najwięcej osób zaszczepiło, żebyśmy byli wszyscy bezpiecznie, bo skończą się wszystkie dramaty lepsza będzie znacznie ich mniej i zdrowotne, kiedy ludzie tracą bliskich te ekonomiczne, kiedy tracą swoje interesy, kiedy będziemy mogli w miarę zaczął normalnie funkcjonować oczywiście jeśli chodzi o politykę też spowoduje uchylenie spowoduje moim zdaniem zmian, bo jeśli premier Morawiecki wyprowadzi kraj z pandemii inwestor będzie tak sprzedawał i tak odbierze prezes Jarosław Kaczyński, który rozdaje karty w rządzie w tym kraju Morawiecki zachowa stanowisko od czasu do czasu Ziobro będzie były auto albo, używając właśnie konwencję antyprzemocową przypominając, że to on takie bardzo twarda postulaty jest tak bardzo na prawo, że tylko ściana dalej jest, więc to się nie zmieni będzie go szantażował rządzie pytanie oczywiście jak długo można jak długo można tak rządzić można okazało się, że pierwsza kadencja przeszła wygrali ponownie wybory i rządzą dalej było kilka rys na tym tle tak, ale sami sami, jakby wywołali 1 tutaj to było takie spotykanie się własne nogi, bo piątka dla zwierząt ta pop-rockowa przecież pomysł Jarosława Kaczyńskiego ona spowodowała kryzys Trybunał Konstytucyjny wydał tak jak inne orzeczenie w sprawie prawa wyborczego w Polsce również to jest decyzja całego obozu władzy prawnicy szerzej rozumianej w tutaj oni sami wywołali jeśli jeśli pójdą po rozum do głowy zaprzestaną tych RM tych wojenek ze sobą oczywiście ono wybory na spokojnie za 3 lata nie spodziewam się tutaj żadnych wcześniejszych ruchów jedyne co to opozycja ma lekcje do odrobienia, żeby kreować widzę wyrazistych liderów publiczną będzie chciała budować Polskę po prawie sprawiedliwości odwracać te wszystkie złe rzeczy, które się wydarzyło doprowadziły do demontażu państwa prawa i kontynuować dobre będzie też coś dobrego się za tej władzy przecież wydarzyło, że wspomnę tylko 500 plus jak to zrobić, kiedy kasa będzie jeszcze bardziej pusta itd. to są wielkie pytanie, które stają przed opozycją, żeby nie musiała po przejęciu władzy zacięcia zabierania bo to by była polityczna katastrofa pewnie Agnieszka Wiśniewska wydaje się, że politycznie będzie jednak świadkami i polityki kontynuacji wybory są za 3 lata to pewnie ciekawe pytanie jak śledzenie tego co się dzieje na opozycji widzimy na świat decyzje opozycji węgierskiej o taką decyzję, żeby się zjednoczyć mimo wszystko już choćby nie wiem, jakie różnice dzieliły no to po prostu jesteśmy przyparci do ściany, że to jest jedyne co co można zrobić no i więc tutaj będziemy na pewno śledzić te to co się dzieje w Polsce na opozycji też takimi pytaniami o pomysł jakieś konkrety wiadomo, że niema wyboru, więc to nie jest, więc nie będzie rok kampanii, ale jednak nie wie jak czytam wywiad z Borysem budką, który mówi o tym, żeby np. bardziej wesprzeć organizacje społeczne im dać więcej pracy do wykonania, bo oni zrobią świetnie jeszcze taniej, bo trochę martwi nowość PN realizacja przerabiali kilka lat temu myślałam, że z niej jakoś udało się wyjść, a tutaj niestety to był najgorszy najgorsze pomysły wracają, więc mam nadzieję, że żony znikną w przyszłym roku wydają się takimi takimi tematami, które takimi sprawami, które które, o których będziemy mówić mam nadzieję, że będzie to pierwsza będzie oprócz pandemii oczywiście takiej, gdy fizyczność tej pandemii to będzie ten wymiar przy licznej psychologiczny rozmawiał z Ewą Woydyłło myślę, że nie przypadkiem naprawdę to będzie tak jak w tym roku zobaczyliśmy, że słaba ochrona zdrowia słaba system edukacyjny niedofinansowany stwarzają problemy tak w przyszłym roku naprawdę to naprawdę wszyscy przekonamy się po prostu niedofinansowane psychiatria dziecięca i młodzieży to będzie trwać będzie jakąś taką będzie tragedia po prostu naprawdę rok siedzenia w domu na wszystkich się się odbije tutaj i chciałabym, żeby ktoś na to zwrócił uwagę myślę, że tak będzie też rozmawiać o kościele i rozdziale kościoła od państwa różnych aferach, które kościoła dotyczą dotykają to jest taka sprawa, która w tym roku znowu oni rozmawialiśmy to jest coś co nie zniknie to jest o tyle ważne, że kościół jest zwracany w Polsce z władzą i te wszystkie te mówienie o kościele jego błędach i naprawdę sprawa, która musi wyjaśnić które, które wymagają wyjaśnienia takie jak czy kwestia pedofilii czy kwestia czy kwestia rozliczenia się takiego finansowego takiej przejrzystości finansowej kościoła to są po prostu sprawy, które również nie będą odpuszczać i one będą wracać i one będą wpływać też na to jakieś wybory polityczne decyzje polityczne będziemy podejmować czy mogło się zadania ten wstrząsający był dla mnie ten sam darze oko Press pokazujące, że zdecydowana większość Polaków już nie chce religii w szkołach to dla mnie to jest naprawdę szokująca szokująca zmiana zapadająca rewolucję Anna Materska-Sosnowska jeszcze słyszałem, że wygląda tak, dlatego że ja bym chciała 3 kwestie bardzo szybko to co powiedziałam rewolucji na na ulicach o rozpoczęciu rewolucji to właśnie też stosunek do kościoła nie ma powrotu do tego co było to nie są tylko kwestie dotyczące kobiet tylko dotyczące nas obywateli na społeczeństwo i moim zdaniem te procesy tutaj nie wiem jak szybko czy wystarczająco czy nie, ale na pewno będą postępowały 2 od końca idące przypomnę, że doświadczenia węgierskie dla nas nie są nowiną mieliśmy koalicję europejską, gdzie wszystkie partie opozycyjne poszły razem i opozycja to też jest uspokojenie płynące z pana książki opozycja jest taka słaba jak jest to są takie procesy ja ich nie usprawiedliwiam, ale to są procesy obiektywna, a nie tylko subiektywne i trzecia kwestia to co wydaje mi się jest istotne na co musimy patrzeć co też daje nadzieję ta władza się kończył się wypala przez przez to, że nie jest właśnie sprawną władzą przez to, że nie umiał odpowiednio zarządzać czy właśnie ten autokratów zmieni do końca im wyjdzie dlatego, że to co jest warunkiem auto kratę mu sprawne zarządzanie Otóż okazuje się nawet pokazowej szczepionki trudno jest zrobić prawidłowo w związku z tym to jest rok daleko idących przemian tylko to wszystko to są procesy jak też jeszcze stworzyło się chciała nam życzyć wszystkiego lepszego w przyszłym roku Hahn moje ulubione rzeczy tegoroczne najlepszego broń Boże lepszego Anna Agnieszka Wiśniewska Agata Kondzińska i Anna Materska-Sosnowska były naszymi ostatnimi w tym roku komentatorami do usłyszenia w przyszłym roku może uda nam się części bardzo panią pani dziękuję Koranu jak trochę front dziękuję poranek Radia TOK FM przygotowała Olga Majewska realizował Krzysztof Woźniak bardzo dziękuję teraz informacje po informacjach magazyn EKG pierwszym gościem Macieja głogowskiego będzie Adam Jasser do usłyszenia w przyszłym roku Jacek Żakowski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 20% rabatu, wybierz pakiet i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA