REKLAMA

Polityczne podsumowanie roku z prof. Dudkiem i prof. Flisem

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-12-31 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
29:10 min.
Udostępnij:

Orlen jako "naczelna polska spółka", zaufanie Polaków do polityków, druga kadencja Andrzeja Dudy to tylko kilka tematów, które Roch Kowalski poruszył w rozmowie z prof. Antonim Dudkiem z Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego oraz socjolog prof. Jarosław Flis z Instytutu Dziennikarstwa, Mediów i Komunikacji Społecznej Uniwersytetu Jagiellońskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
172236 sekund wywiad polityczny w TOK FM, w którym podsumowujemy 2020 rok z nami są prof. Antoni Dudek z uniwersytetu kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie dzień dobry panie profesorze dzień dobry panu dzień dobry państwu i prof. Jarosław Flis socjolog z Instytutu dziennikarstwa mediów i komunikacji społecznej Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry panie profesorze dzień dobry chciałbym, żebyśmy zaczęli jeszcze takiego bieżącego komentarza, ale drogo ekstra polowali Rozwiń » na cały 2020 rok mówi oczywiście idea banku i banku pana Leszka Czarneckiego po drodze mieliśmy m.in. Orlen, który przejmował grupę Polska Press Orlen, który produkował płyn do dezynfekcji w ogóle Orlen, który działał raczej na zlecenie partii rządzącej czy w cieniu pandemii w 2020 roku panów zdaniem nie postępowała jednak pewnego rodzaju organizacja Polski pan prof. Antoni Dudek pan ja jednak jestem sceptyczny wobec porównywania Polski do Węgier z prostego powodu partia w Polsce rządząca piąty rok nie ma tej większości, którą ma Fidesz Orbána Węgrzy, czyli większości konstytucyjnej związku z tym to pole manewru ma jednak mniejsze i w tym roku było widać jak to się jednak paru momentach to dominacja PiS-u zachwiała oczywiście ciągle rządzi i tutaj to działaniem, zwłaszcza Orlenu zakup przez Orlen Polska Press jest ewidentnie motywowany politycznie, ale akurat sprawie i idea banku łącznie nie łączy idea bank po prostu jest bankrutem i muszą być jakoś ratowany i może to są nieporównywalne muzeum historii pan prof. Jarosław Flis to co robi bardzo chciałbym tak jak Orbán, ale od tego, że ktoś chce też nie znaczy to się, że pasze dzieje to jest jednak tak dziś już w składzie samorządów przed 2 laty, że też chciał tak zdominować samorządy jak Orbán zdominował zawody w swoim kraju, ale to kompletnie nie weszła z jakąś marginalną siłą tak naprawdę w samorządach jest też jest taki krok to talerzy Pater rządząca przez różne podmioty państwowe centrowe jak najwięcej natomiast otoczyć skala jest zupełnie nieporównywalna z tym są wiemy dzieje się na Węgrzech dlatego też i słabszy jestem tutaj całkowita zgoda zwarcie jest obóz rządzący sami sobie mniej bezwzględny to znaczy raczej w takim sensie, że to, że nie jest tak stany swoich zabiegach, ale też znacznie poważniejszych przeciwników, że na pewno jest także, że w Polsce już też widzieliśmy w tym roku, że ta władza wisi na wniosku o oba ich liczba takich tarapatach jak partia rządząca w wyborach prezydenckich plany zjednoczonej prawicy na przyszły rok zdają się być ambitny zaznaczał też w wywiadzie prezes Jarosław Kaczyński to m.in. dalszy tzw. reforma sądownictwa dekoncentracja mediów czy w ogóle kontynuowanie kontynuowanie wszystkich działań w obszarze praworządności, które PiS już dokonywało pytanie do do panów czy te plany nie są zbyt dalekosiężne jeśli spojrzymy na kondycję jak zjednoczona prawica jest po tych 12 miesiącach prof. Flis marzyć każdemu wolno należy to co samo, bo rządzący podkreśla że, że reforma sądownictwa idzie jak po grudzie to cytat za marszałkiem Terleckim to zawsze tak naprawdę nic z tego wychodzi tak to trzeba rozumieć jak politycy przyznają, że coś idzie wolno to znaczy, że zupełnie nic z tego nic nie idzie efekty są wydaje się odwrotny od od tego co znaczy jeśli było coś co jeśli jesteś wspaniałą sądownictwo i są to tą grupę na pewno nie jakieś więzi postkomunistyczne korzenie debatę rządzącej to raczej to ona na rosła także do sądu plany, żeby rzeczy tego typu ofert tego typu robić, ale jeśli będzie robiła tak wybory to efekty będą odwrotne od zamierzonego znaczy będzie to wszystko przynosiło raczej pomnożenie wrogów partii rządzącej czy czytanie nie jest mało i Made co najwyżej na jakich pan umorzonych śledztw czytam jakiś taki czy inny proces przegrany, ale tak naprawdę z punktu widzenia całego państwa szumnych zapowiedzi to jest w sumie bez znaczenia jednak panie profesorze zwracam się do prof. Dudka czy sytuacja w zjednoczonej prawicy pańskim zdaniem może jeszcze ustabilizować czy tarcia pomiędzy koalicjantami w przyszłym roku mogą być niższe może też sojusznicy zdali sobie sprawę, że temperatura w tym roku została podniesiona tak wysoko, że prawie otarło się to rozpad koalicji rządzącej albo o zagrożenie rozpadem wydaje mi się, że temperatura będzie cały czas bardzo wysoka z prostego powodu w moim przekonaniu ani Zbigniew Ziobro ani Jarosław Gowin nie mają złudzeń co do tego, że udaje się jeszcze raz wejść do Sejmu na grzbiecie Jarosława Kaczyńskiego, czyli inaczej, mówiąc że jeśli dojdzie do wyboru nawet liczbę tę w tym konstytucyjnym terminie, czyli jesienią 2023 roku to Kaczyński zrobi ten błąd, który zrobił rok temu ponad rok temu, kiedy dał im możliwość jednak do zgłoszenia bardzo wielu swoich kandydatów na listach zjednoczonej prawicy moim zdaniem Zbigniew Ziobro zwłaszcza, ale także Jarosław Gowin nie mają wątpliwości to się już nie powtórzy tu pani profesor, ale tylko 1 zdaniem się wtrąca jest najnowszy sondaż indykator dla Rzeczpospolitej, który po raz pierwszy odnotowuje solidarną Polskę i porozumienie także samodzielnie, ale w kontekście takim, że Solidarna Polska przekracza próg wejścia do Sejmu 54% 18 mandatów samodzielnie, tak więc jestem nie kryje zaskoczony wynikiem tego sądziłem, że Solidarna Polska w żadnym sondażu nie przekroczy 5%, ale pamiętajmy, że 1 sondaż niewiele ponad poprzeczką to nie jest gwarancja rzeczywiście sukces zresztą pokazuje też są fakt zaistnienia tego sondażu ten wynik, że Zbigniew Ziobro będzie cały czas grał na okna na krawędzi, jakby z PiS-em bardzo ostro o to, żeby mieć polisę ubezpieczeniową by utrzymać o 567% w sondażach, a w związku z tym będzie musiał nieustannie generować jakieś wewnętrzne problemy w obozie rządzącym, żeby pokazywać, że on właśnie może odegrać samodzielną rolę na wypadek, gdyby Kaczyński chciał wyrzucić za burtę co moim zdaniem przesądzone w związku z tym to będzie czynnik stabilizujący osobiście nie wierzę, że solidarnej Polsce uda się samodzielnie przekroczyć próg wyborczy, ale Zbigniew Ziobro może wierzyć, że jest to realne i grać, a więc to jest czynnik właśnie ten sondaż pokazuje, że rzeczywiście Solidarna Polska zwłaszcza, ale także w jakim sensie porozumienie Gowina będą grały na podkreślanie swojej niezależności odrębności odpisu w związku z tym co się będzie objawiało bardzo wielu konkretnych działaniach rządu np. mogę wyobrazić, kiedy Zbigniew Ziobro przywoływanych właśnie choćby przez marszałka Terleckiego czy profesorowi przed chwilą wspomniał do tej drugiej fazy pseudo reformy wymiaru sprawiedliwości przedstawi jakieś ustawy o porozumienie Gowina zacznie mówić to wszystko jest bardzo niedobre z kolei mogę obejrzeć Zbigniew Ziobro, który właśnie w ostatnich miesiącach mówi się zajmował polityką zagraniczną objawi się w przyszłym roku jako wielki specjalista od gospodarki zacznie punktować rozmowę lub innego ministra rozwoju za różne błędy w polityce gospodarczej czy mówiąc krótko ja się spodziewać będzie iskrzyło w obozie zjednoczonej prawicy bardzo mocno w przyszłym roku to jak trwać w takiej koalicji panie profesorze zwracam się do prof. Flisa, bo to balansowanie takie na granicy ze strony Zbigniewa Ziobry 1 nogą w koalicji 1 nogą, krytykując koalicję rządzącą to my jest być może strategicznie dobry ruch, ale nie wiadomo, kiedy stajemy się spadnie w tle, ale spożywania takich jak Finlandia, gdzie średnio rząd upada co 18 miesięcy od 50 lat i w, gdzie zwykle są mamy 2 zmiany w trakcie kadencji to widać w tym przydarzyć o to tak jest w sumie przywykliśmy Acta 2007 roku, że rządy przez lub 3 kadencje, że rządy dojeżdżają do końca, że tam nie ma w zasadzie, że nawet udaje się drugą kadencję wygrać od razu na piękną tak to kto tak się dzieje może okazać, że to, że to raczej był wyjątek niż niż reguła no to ciężkie, ale sobie pytanie co zatem na tym obrazie przyspieszone wybory odbyły się w Polsce 2× 2× skończyło się utratą władzy przez tych, którzy mieli większość się one były zarządzane także ja się nie spożywało, żeby ktoś może, że ktoś będzie trwał trzeci raz, ale z drugiej strony przez cały przez pół roku ponad pół roku obserwowaliśmy ten spór na linii premier Mateusz Morawiecki Zbigniew Ziobro i pozwolę sobie na wysunięcie takiej hipotezy, że ten spór był destrukcyjny dla wszystkich stron zarówno dla premiera jak dla Zbigniewa Ziobry jak w konsekwencji dla całej zjednoczonej prawicy z podziałem na każde ugrupowanie po szczególnie pan profesor wiz czasza, ale szybko jak to ja oczywiście to nas w wiadomo, że takie sprawy wewnątrz są są destrukcyjne wal czasami nie ma nie ma miejsca znaczy wszystko się dobrze układa jak się idzie zwycięstwa zwycięstwa układa się chmury to wtedy się pojawia pojawia problem jak zwykle problem jest w Dzienniku, dlatego że, że to piątka, dlatego że uważają, że inne rzeczy trzeba w tym momencie robić tutaj widać, że w, że zdanie i dobre zdanie Morawieckiego jest zupełnie odmienne przypomina się na miękko na fado i często naprawdę ważnej osiągalne to teraz będzie wracało pytanie nawet w tym momencie kończy ta lojalność sprawia, że się załatwia zamkniętymi drzwiami, a nie próbuje się cały czas wygrywać media i napuszczać media jedni nas na drugich wydaje się, że do tego osób musimy się zacząć przyzwyczajać zobaczymy najlepsze wino do tego wyborcy trzyma zaczął rozglądać za tuzin pan prof. Dudek wspominał, że prawdopodobnie już przesądzone, że ta koalicja zjednoczonej prawicy w pewnym momencie będzie musiała sobie poradzić bez Zbigniewa Ziobry to w takim razie, jaka jest alternatywa dla koalicjanta PSL pan to oczywiście będzie zależało od wyników wyborów następnych, bo można sobie wyobrazić sytuację, w której rzeczywiście PSL będzie w koalicjantem PiS-u, choć kilkakrotnie podejmowane próby na przestrzeni wielu lat między zbliżenia wpisu do PSL-u kończyły się zawsze fiaskiem ostatnio taka próba w moim przekonaniu koszt nie jest oficjalnie tych rozmów nie było ale, ale nieoficjalnie one zostały potwierdzone one się toczyły po wyborach prezydenckich tegorocznych i była taka próba kolejna nieudana ze strony PiS-u zastąpienia być może nawet właśnie solidarnej Polski już w tym obecnym Sejmie posłami PSL-u to się nie udało, więc czy to się uda w przyszłości trudno powiedzieć na razie wydaje się, że Władysław pani profesor nie chciałby dojść do zmiany gra PSL-u, żeby taka koalicja była możliwa natomiast siła by nie wiem czy prezes Kaczyński sięga tak daleko w przyszłości zostać, jakiego będzie miał koalicjanta zamiast Ziobry następnym Sejmie być może on ciągle wierzy w to, że prawo możliwość bez po prostu będzie miał dalej samodzielną większość dzięki warszawiak znakomitej koniunkturze gospodarczej kraju zacznie w przyszłym roku pamiętajmy, że PiS ciągle liczy na nas sukcesy związane z polityką społeczną jeśli rzeczywiście gospodarka w przyszłym roku bardzo mocno odbije po po tym, jak poradzić z pandemią no to hipotetycznie taki scenariusz jest ciągle możliwych, zwłaszcza jeśli opozycja będzie rozproszona, bo proszę zwrócić uwagę na taką sytuację, że dzisiaj opozycja jest bardzo mocno podzielona łącznie oczywiście się zostawić procenty w sondażach, które mają te 4 formacje opozycji tony mają dużo więcej niż PiS no ale jest pytanie czy one będą w stanie się dogadać jeszcze przed wyborami, bo o ordynacja obecna czy system junta daje jednak premier zwycięstw i ciągle nawet najbardziej niekorzystnych sondażach dla siebie Prawo i Sprawiedliwość ma nieustannie pierwsze miejsce czy zjednoczona prawica, kto woli natomiast gdyby na świat duchowni i koalicja Obywatelska były w stanie porozumieć przed wyborami stworzyć wspólną listę to nie wątpię w świetle obecnych sondaży one miałyby szansę na większą liczbę mandatów PiS od razu pytanie jak jak będzie wyglądało żyją krótko prezes Kaczyński nie może dzisiaj zakładać, kto będzie następnym koalicjantem czy w ogóle będzie potrzebny w od tych wyborów jeszcze bardzo daleko mamy i wspomniał pan sytuacji gospodarczej ewentualnie o odbiciu w przyszłym roku o tym jak może to spływ wpływać na działania czy też na postrzeganie rządu w 22 dane przytoczę na początku tego roku w pierwszym w pierwszej połowie tego roku w połowie w połowie czerwca rząd popierało 40% respondentów deklarowało jako zwolennicy rządu jak co jako przeciwnicy 34 pod koniec listopada te proporcje się już odwróciły zwolenników rządu jest tylko 30% przeciwników 45 z kolei prezes Jarosław Kaczyński w wywiadzie mówi, że Mateusz Morawiecki prawdopodobnie będzie premierem do końca kadencji czy ten rząd jest już wpisany na straty ten gabinet pan profesor z tak no to dopiero okaże mamy 9 upada to to będzie widać dalszy nie ma żadnej alternatywy w tym momencie dla rządu Morawieckiego zaś jego osobistych ani osobiste premiera byłaby lepsza wiemy, że podmiana Jarosława Kaczyńskiego w 20000706. roku skończyła się dramatycznym spadkiem tych tych notowań, ale my też, że ta rządy, że tak jak się po takie notowania wasze oceny rządu z las, gdzie tam z początków wieku czasów rządów Buzka Millera Belki to one wszystkie regularnie spadała jak zaczęły spadać ruszy później podnosił, ale spojrzeć na czasy rządów Tuska widzi męża, że one się, że notowania się wahał tak samo zresztą rząd Morawieckiego oraz padały raz szły do góry także wydaje się, że ta koncepcja zderzaka one już ono zupełnie nieaktualna to znaczy to jest to koncepcja poprzedniego Tysiąclecia, kiedy się tam wystawiać też, że chce, że ma zresztą manewr wymiany Beaty Szydło na Mateusza Morawieckiego pokazał, że na ten ta strategia nie działanie nie przynosi pożądanych efektów Niemodlińskiej plan ratowania zdecydowanie korzenie od razu po pewnym czasie po pewnym czasie nie będą już Morawiecki dopiero ustawa 500 plus wszystkich innych i działań o tym przesądziła to znaczy jak przed przesadną z tym, że ktoś może samodzielnie jak, żebyś sam sukces co się może zdarzyć, bo widzieliśmy to z Marcinkiewiczem natomiast to jednak cały cała ocena całego całego obozu natomiast jest to co się, o czym warto pamiętać, że notowania same rządu są oczywiście 1 ze składowych, że sytuacja gospodarcza Azji może zakładowych tak bardzo proszę pytanie takie czy opozycja przedstawi jakąś odpowiedź jakich nadziei oraz czy niema już czy większość nie ma po prostu dość rządzących tanie to zdarzyło platformą plus oczywiście może się zdarzyć się posypie raczyć jakiś taki 1 jedno wydarzenie tak jak porażka Komorowskiego wyborach prezydenckich nagle podcięła skrzydła Platformy to właśnie wtedy złapała drugi oddech Wisła w sondażach do do góry, ale potknęła się o, gdzie taki, jaki wcześniejsze wcześniejszy problem wydaje się, że walka będzie bardzo wyrównana przez przez najbliższe 3 lata zostaną mają atuty i pytanie czy potrafią wykorzystać raczej będą malować to tej drugiej stronie sporu, czyli opozycji, ale także o wyborach prezydenckich, które przecież w tym roku się odbyła ich efekcie o prezydenturze pierwszych miesiącach drugiej kadencji prezydentury Andrzeja Dudy będziemy rozmawiać z panami profesorami już po informacjach TOK FM, które teraz zapraszam w 174226 sekund ostatnia część ostatniego wywiadu politycznego tokfm 2020 roku z nami profesorowie Antoni Dudek Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego prof. Jarosław Flis Instytut dziennikarstwa mediów komunikacji społecznej Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry panowie raz jeszcze dzień dobry duży obiecałem, że wrócimy do tematu kampanii wyborczej, bo po kilkunastu tygodniach sporów termin wyborów sposób ich przeprowadzeniu ostatecznie na przełomie czerwca lipca udało się wybrać kolejnego prezydenta został nim Andrzej Duda po raz drugi, który prześcignął Rafała Trzaskowskiego 400 000 głosów najpierw zapytam samego Rafała Trzaskowskiego czy ten potencjał 10 000 000 głosów, które zdobył w tych wyborach nie zostało już bezpowrotnie zaprzepaszczone prof. Antoni Dudek panie profesorze to prezent pytanie odpowiem jeszcze cię siódme już do ani prawniczych przez rozciągnięcie, choć panie profesorze za chwilę próbujemy słyszymy się jeszcze raz tak panie profesorze nie próbują jak i pan słyszy pani profesor z SP z panem profesorem budkę spróbujemy połączyć jeszcze raz dla lepszej jakości połączenia to samo pytanie do prof. Jarosława Flisa czy to poparcie, które uzyskał Rafał Trzaskowski nie zostało już zaprzepaszczone czy ten ruch jeszcze ruch wspólna Polska jest w stanie odzyskać poparcie, które było takich umów przekonany, że to jest w ogóle poparcie dla niego osobiście może część składowa tam była wręcz katalizatorem nadziei, ale przez to poparcie większe tego zboża pokazały sondaże to były głosy przeciwko Andrzejowi Dudzie przeciwko PiS-owi nawet dokładnie oznacza, że to jest, że do akceptujemy jako tego ma szansę pokonania dodaje to tylko tyle to to okazać się nie powtórzy tak, ale Platforma upatrywała Platforma koalicja Obywatelska upatrywała w tym szansę jeśli nawet niepełny 10 000 000 być może uda się odzyskać zaufanie części wyborców zrażony do Platformy Obywatelskiej właśnie na gruncie na kanwie sukcesu Rafała Trzaskowskiego tak, ale wtedy musiałby przejąć przywództwo w tej partii natomiast to rozumiem, że nikomu nie chodziło o nie chodziło nie przeżywała, że towar ma być autostrada mieć ciastko i zjeść ciastko to znaczy, żeby żeby, żeby palić nie zaciąga to znaczy w takim sensie, żeby się, żeby część wyborców, ale tak naprawdę nie przekazać wirusa Trzaskowskiemu na to się też nie uda na pewno to znaczy takie marzenia na torze Poznań realistyczne marzenia to wcale nie znaczy że, że to jest to jakiś wielki problem widać, że istotna część wyborców naprawdę dużo ma już dość prawa sprawiedliwości, ale też grupa takich osób każdy cały czas waha i czas jakiś pomysł, żeby ich pozyskać, bo opieranie się tylko właśnie na tych wyborcach już tak naprawdę szczerze właśnie, bo obojętne kogo zagłosują, a jeszcze lepiej, żeby taki moment naprawdę bardzo różnił to ona nie wystarczy do zwycięstwa w wyborach to jest tak jak każda jak zbadałem teraz widzimy też, że to nie jest także jest potrzebny ktoś będzie absolutnym zaprzeczeniem Trumpa jest potrzebny ktoś, kto ktoś dla tych, którzy w przekonujący dla tych, którzy bez sytuacji, bo między Trumpem totalnym zaprzeczeniem Trumpa by nasi wspaniali podstawowej i tutaj naliczanie rozważań widać dawni bardzo dobry także wydaje się, że dla fanów, aby podobne lekcje niż, żeby się łudziła że, że to jest także stara się by postawić Trzaskowskiego w każdych wyborach i tylko czy pożyczkę i rozmowa prof. Antoni Dudek już słyszymy mam nadzieję tak, tak więc ja mu zapewnić tak w moim przekonaniu Rafał Trzaskowski nie rzeczywiście fatalnie rozegrał sprawę po niewątpliwym sukcesie, jakim był wynik wyborów prezydenckich oczywiście nie było to zwycięstwo jednak jak się patrzy przez pryzmat losów poprzedniej kandydatki koalicji Obywatelskiej czy pani Kidawy Błońskiej można powiedzieć Trzaskowski jednak odniósł pewien sukces na później oczywiście wszystko się rozsypało prostego powodu nie było zapotrzebowania na jakiś tworzenie tego typu ruchu jak ta o ten ruch, który ostatecznie został nazwany wspólna Polska nie ma to jest w ogóle chybiony pomysł no i Rafał Trzaskowski Szymon Hołownia nie udowodni, że być może jest odwrotnie, a pan właśnie dlatego tylko na czym polega różnica między Hołownia Trzaskowski Trzaskowski to jest projekt, który jest zawodowym politykiem bardzo wielu lat jest politykiem Platformy Obywatelskiej to jest kapitał ludzi, ponieważ kapitał utrzymać je przejąć całkowicie Platformę Obywatelską usług pana budkę, który się po prostu nie sprawdził w tej roli, a następnie jako lider koalicji Obywatelskiej zacząć budować wspólny front całej opozycji od lewicy aż po PSL przed kolejnymi wyborami parlamentarnymi kluczowym elementem w budowie tego frontu będzie jego dogadali się z Hołownią, a nie wyniszczająca wojna proszę PiS najprawdopodobniej rozpocznie, bo to idzie niestety w kierunku takim oto ku radości Prawa i Sprawiedliwości, że ruch Polska 2050 koalicja Obywatelska są rywalizowały o to, które z nich będzie tylko nr. 1 na opór opozycji to oczywiście wyniszczająca wojna może się skończyć dla całej opozycji w sposób katastrofalny, chociaż w wolnym zastanowią się czy koalicja Obywatelska Platforma nie patrzy na ruch Szymona Hołowni trochę tak jak patrzyła na nowoczesną jako taką partię, którą jakieś konsekwencje, jakie w przyszłości dałoby się chciałem powiedzieć zjeść na już tak pozostanie dopłat czas i uprawia się, bo taki modus operandi tych starych partii kartelowych mamy takie 4 partie karty Love prawda PiS Platforma PSL SLD zresztą sposób rozumują no ale jeżeli taki scenariusz będzie realizowany to oczywiście ruch Hołowni albo rzeczywiście uda się mają realizować tak się udało nowoczesną albo nie da się co ja bardziej podejrzewam, bo to jest jednak Group, który może mieć trochę innych zasadach budowany niższy niż była nowoczesna Ryszarda Petru jeśli ten również zań to czeka nas kilkuletnia wyniszczająca wojna na końcu, której ten nie był oczywiście, kto tutaj lepiej wypadnie, ale oba podmioty będą ze sobą tak skłócone, że nawet, gdyby prawda wyszły one o i do następnego Sejmu jedno się w stanie dogadać ze sobą w sprawie koalicji w związku z tym PiS może funkcjonować znakomicie nawet nie mają większości jako rząd mniejszościowy czy życzliwym prezydencie Dudzie i w ten oto sposób opozycja będzie dalej siedziała w ławach opozycji mówił prezes Kaczyński jeszcze kilka kadencji były kilka kadencji byłoby prawo i sprawiedliwości potrzebne do zreformowania kroi nie wiem nie wiem czy kilka kadencji dla mnie kluczem jest to, że Rafał Trzaskowski ma mandat wyniesione z wyborów prezydenckich do rozpoczęcia procesu integracji opozycji natomiast na razie niczego takiego nie robi tworzy jakiś efemeryczny ruch, który nikomu do niczego nie jest pewne straci czas i kapitał polityczny prof. Flis jeszcze ze zdaniem komentarza do ruchu Szymona Hołowni czy jest szansa, że ta inicjatywa podzielone na 3, bo to film taki ruch obywatelski ruch społecznej partia polityczna czy ten organizm przetrwa do wyborów niezależnie od tego kiedy będą to proszę pytanie czy jest jakiś pomysł na to, żeby to ma być inaczej niż do tej pory, bo to czasem tak wszystkie nowe inicjatywy, które już tak przed przeżyliśmy wspomniana została nawet sądową, w której sędzia pyta sam widziałem oskarżeni bili się krzesłami naczelnik może przeszkodzić mówi nie było wolnych czasu często zdarza, że oczywiście próby prowadzenia polityki RAŚ próba pokonania PiS-u Platformy za pomocą tych samych narzędzi, które zaczął mówi którymi one się posługują, żeby utrzymać pozycję jakoś nie rokuje te pytania, dlaczego one są takie słabe np. na poziomie miast powiatowych, dlaczego tam się pojawia problem, dlaczego burmistrzowie w miastach powiatowych taka w ludzie tak ważny ośrodek władzy realnej w kraju, dlaczego oni trzymają z dala i odpisu ci bardziej konserwatywni i o Obywatelskiej ci może antypisowski też się też mógłby tak należy pytanie czy też jakość, jaką ofertę dla nich dla ludzi, którzy mają doświadczenie to on władzy, którzy mają zasoby do tego potrzebne mają rozpoznawalności mogliby się staż podstawą jakiegoś, jakiej takiej realnej siły opozycji tak, żeby one zdominowały Platformy PSL i lewicę wszystko to co tam tam już dziś kołem oraz niespecjalnie wierzę w jedność jedność opozycji wydaje się taki wariant, który w był w przepisanym ostatnich wyborach to oni całkiem znośne dla ZUS mówi o wyborach parlamentarnych tak naprawdę niewiele brakowało tylko słabość jest Konfederacja znaczniejszy zwracam się rozpaść niestety już już spokojnie da się pokonać z PiS nasze głosy, że ma zresztą ktoś o tym, chociaż są takie ruchy np. wewnątrz koalicji Obywatelskiej myślę tutaj o Grzegorzu Schetynie, który najchętniej widziałyby powrót do tej koncepcji koalicji europejskiej, czyli wszystkich partii opozycyjnych pod 1 szyldem panowie zostały nam 3 minuty może nie przez przypadek tak się akurat złożyło, że najmniej czasu poświęcimy prezydentowi Andrzejowi Dudzie, bo jego aktywność w drugiej połowie roku, czyli już po zaprzysiężeniu na nie należała do zbyt zbyt wymagające czy też zbyt aktywnych prof. Antoni Dudek tak będzie wyglądała cała druga kadencja prezydenta Andrzeja Dudy nie wiem czy całą, ale dopóki Prawo i Sprawiedliwość będzie przywołanie spodziewam się, że tak właśnie będzie prezydentura Andrzeja Dudy wyglądała, czyli będzie niezwykle pasywny jeszcze bardziej pasywnym w pierwszej kadencji zapas jeśli Prawo i Sprawiedliwość traci większość w sejmie jeśli powstanie rząd nie pisowski to oczywiście wtedy Andrzej Duda bardzo aktywni, bo będzie bronił własnego obozu politycznego jego prawda zasobów to nie jest to nie jest zbyt ambitny pomysł na prezydenturę nie jest, ale Andrzej Duda najwyraźniej niczego ambitniejszych chyba nie jest w stanie wykreować ja nie kryje, że zakładałem, że będzie próbował na samym początku drugiej kadencji jakoś inaczej zdefiniować swoją prezydenturę, ale po prawie pół roku minął od tej reelekcji nie mam złudzeń to będzie prezydent będzie rzeczywiście się głównie zajmował zgłaszaniem prawda kwiecistych by przy okazji kolejnych rocznic historycznych, jakim prawem działaniami dyplomatycznymi, ale chciałbym im nie dłużej nie dużym znaczeniu gatunkowych tyle co znaczy korzystać z taką osobowość z punktu widzenia prezesa Kaczyńskiego prezydentem idealnym znaczy taki, który nie przeszkadza wspiera obóz władzy, nawet jeżeli czasem zadeklaruje niż miało jakieś wątpliwości czy jakąś odmienny pogląd to na pewno nie dotyczy rozpraw fundamentalnych dla naprawa i sprawiedliwość może ujął pan klub, który to samo klub, który już politycy Prawa i Sprawiedliwości wygłaszali wcześniej wspierać nie przeszkadzać prof. Jarosław Flis o prezydenturze Andrzeja Dudy 1 na minutę dosłownie taki sam prezydent Duda oczywiście może odegrać istotnej pytanie czy znajdzie się ktoś, kto przejmie sterowniki Andrzeja Dudy w automacie sterownik ma wreszcie Polska żeńskiej, które za statystowanie Rozpruwacza da, żeby postęp nie robił dokładnie, żeby taką w rezerwie gdyby, gdyby powinęła noga, żeby szkołę pozycji natomiast pytanie czy w momencie osiągnięcia Kaczyńskiego co widzieliśmy przestawał bardzo czy pojawi się ktoś, kto sam nie ma takiego potencjału jak przejąć przywództwo, ale ma wystarczający potencjał, żeby przejąć kontrolę nad Andrzejem Dudą i jego wykorzystać jako istotnego gracza, bo ma jednak istotny potencjał dużo większy niż np. Morawiecki jest ich przez lud aktywistów PiS uważamy za swojego to jest niewykorzystany potencjał bardzo serdecznie dziękuję prof. Jarosław Flis socjolog Instytut dziennikarstwa mediów komunikacji społecznej Uniwersytetu Jagiellońskiego wszystkiego dobrego w nowym roku panie profesorze dziękuję wzajemnie dziękuję i prof. Antoni Dudek Carda z uniwersytetu kardynała Stefana Wyszyńskiego także wszystkiego dobrego nowym roku panie profesorze dziękuję bardzo, wszystkiego dobrego dla pana i dla wszystkich naszych słuchaczy był lepszy dziękuję w imieniu swoim myślę wszystkich naszych słuchaczy na tym kończymy ostatnie w tym roku wydanie wywiadu politycznego, które wydawała Martyna Osiecka realizował Adam Szura za chwilę przewodnik technologiczny Radia TOK FM ma o nim informacje i Marta Perchuć-Burzyńska także życzę państwu wszystkiego dobrego w tym przyszłym roku jak najwięcej zdrowia jak najmniej zmartwieni, żeby był dużo lepszy niż ten obecny, chociaż też poprzeczkę jak tutaj rozmawialiśmy w redakcji nie jest zbyt wyższa wysoko postawiona wszystkiego dobrego na każdy dzień przyszłego roku Roch Kowalski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA