REKLAMA

Polityczne oczekiwania na 2021

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-01-04 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:21 min.
Udostępnij:

Z prof. Mikołajem Cześnikiem z Uniwersytetu SWPS rozmawiamy o politycznych przewidywaniach na rok 2021. Pytamy czy polityka i społeczeństwo się zmienią w tym roku. "Pandemia będzie traumą dla wielu z nas, już nigdy nie wrócimy do czasów sprzed pandemii" - ocenia prof. Cześnik.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam na wywiad polityczny pierwszy w nowym roku 2021 wywiad polityczny poświęcimy prognoz są temu co wydarzyć się może politycznie ekonomicznie i pandemiczne naszym pierwszym gościem jest prof. Mikołaj Cześnik socjolog politolog Uniwersytet SWPS Fundacja Batorego kłaniam się panie profesorze dobry wieczór dobry wieczór witam panią redaktor witam słuchaczy kilka dni temu mówił pan panie profesorze wywiad, jakiego Rozwiń » udzielił pan Gazecie wyborczej, że pandemia wywróci dużo rzeczy do góry nogami i zrewolucjonizuje polityka w jakim sensie on wiele sposobów na świat nie będzie dziś widzimy świat na pewno nie będzie taki, jaki był przed pandemią, a właściwie bardzo wielu Niewiem czynie w większości obszarów naszego życia nie wrócimy już do tego co było także z tego powodu, że pandemia to pewnie będziemy widzieć w 2021 w kolejnych latach będzie też wielką traumą dla bardzo wielu z nas, więc nie wiem właściwie, czego zacząć rynek pracy się zmieni myślę, że dużego przemyślenia będzie wymagała będzie wymagał kapitalizm w ogóle to bardzo organizujemy sobie gospodarkę edukacja pewnie nie będzie taka sama, aby na pewno nie będzie taka sama formy hybrydowe nie zostaną z nami na dłużej, bo jest to sport będzie inne myślę, że nawet rozgrywka będzie na to prostą, lecz polityka panie profesorze będzie inna w 2021 w kolejnych latach myślę, że będzie inna, dlatego że polityka zawsze pozostaje w pełnej relacji z innymi sferami życia próbuje jakoś regulować politycy lepiej pewnie było, żeby obywatele za pomocą polityków mogli wpływać politycy na pewno próbują wpływać obywatele też próbują większe rzadziej udaje wpływać na inne obszary naszego życia zbiorowego myślę, że polityka będzie nadrobione muszę powiedzieć, że tych zmian upatruje no to kończy się chyba to co jeszcze 304050 lat temu wydawało nam się bez alternatywne właściwie, czyli 3 demokracja liberalna i kapitalizm taki, jaki znaliśmy w ostatnich kilkudziesięciu latach on chyba zarówno ten model ustrojowy, jaki ten model zorganizowania gospodarki chyba dochodzą gdzieś, bo dostrzeżonych dołek, chociaż ciągle kapitalizmowi panie profesorze wieszczono także po kryzysie finansowym 2008 kolejnych lat to zapytam bardzo konkretnie o to co wydarzy się może na naszym politycznym podwórku jeśli trudno nam jeszcze uchwycić te rewolucyjne zmiany, które mogą zajść na tym meta poziomie polityki nie tylko polskiej, ale także światowej czy przed rządem zjednoczonej prawicy panie profesorze takie kluczowe pół roku Michał Karnowski publicysta związany z obozem rządzącym mówi także można dziś ostrożnie postawić tezę, że jeżeli obozu Jarosława Kaczyńskiego uda się wyprowadzić Polskę z kryzysu covidowego zarysować wdrożyć plan odbudowy Narodowego rozwoju optymizmu po ustaniu epidemii to nic nie będzie stało na przeszkodzie, żeby sprawował rządy także po 2023 roku widać zachowania rządzących, że mają swoją deskę ratunku nie wiem czy ostatnią, czyli szczepienia to było widać w tym jak premier Morawiecki 28grudnia bladym świtem pognał na Okęcie, żeby za pozować na tle kolejnej partii szczepionek, która przyleciała do kraju jeśli chodzi o szczepionki do wydaję się za to sytuacja dosyć trudna, ponieważ z punktu widzenia na wszystkich jako wspólnoty, ale także z punktu widzenia rządzących, dlatego że szczepionki jest wcale dobremu powiedział powszechnie uważanym za takie przez polskich obywateli przypomina, że chęć zaszczepienia się nie jest bardzo duża wśród polskich obywateli ta wstrzemięźliwość wobec szczepi około 40 kilku procent wg różnych badań deklaruje, że chciałoby się zaszczepić, ale ja mówi o powikłaniach szczepień to znaczy, że rząd wiąże swoje duże nadzieje na swoją własną lepszą polityczną przyszłość jest wyszczepienie Polaków, bo wtedy będziemy mogli mówić o ograniczaniu pandemii i skutków konsekwencji tak, które rykoszetem oczywiście uderzają rządzących jakżeby inaczej wszyscy na to liczymy natomiast przypominam, że to co się wydarzyło w 2020 roku będzie procentować 8 będzie miało swój wpływ na to jak będziemy żyli 2102. przeciąganie poprawy tej chwili poczęcia głęboki będzie kryzys, ale rząd będzie po nie ulega wątpliwości to rząd będzie do szczególnie niektórych branż np. w branży uszło to, że tutaj może się wydarzyć dużo złego, toteż nie ulega wątpliwości edukacja będzie na pewno dopiero jestem dopiero za kilka lat przekonamy się o tym jak bolesny był 2020 to zamknięcie dzieci do żony musiał łączyć za pomocą internetu zrównują się do tego wątpliwości nierówności, ale też stan psychiczny młodzieży i te 2020 rok zaważy na wielu wielu myślę, że kilku pokoleń tak naprawdę także na rodzicach oczywiście teraz, kiedy bank nie pyta czy trzeba głębię może to przekuć jakoś prawica zjednoczona prawica swój sukces to ja do tego dosyć daleką drogę wydaje się, że myślałbym Małgorzatę sposób to może do słuchaczy dotrze, kiedy pamiętam, kiedy przypominam sobie wyglądał rok 2019 co udało się zjednoczonej prawicy osiągnąć 2019 roku wyborach parlamentarnych, kiedy ogromne pieniądze ogromne siły tego nie można prawo i sprawiedliwości odebrać to naprawdę wielu grup potrawy mówiąc terminologią piłkarską tego było 2065 mandatów przeprawy nad przypominał jeśli mamy teraz taką sytuację, jaką mamy pandemię mamy także tę grobową w ogóle od dzisiaj jeszcze nie mówiliśmy mamy ogromną energię, która klubowi pod koniec października na początku listopada to fala może dzisiaj trochę przygasła, ale czy obniżyła się raczej natomiast no to jest coś ja myślę, że ważną dla setek tysięcy ludzi to co się wydarzyło jesienią to jest pewne może nawet pokoleniowe doświadczenie, które będzie do zagospodarowania członu zostanie zagospodarowany przez tych, którzy Prawa i Sprawiedliwości nie lubią nie wiem nie potrafił powiedzieć pewnie będzie będzie taka próba, ale czy to będzie skuteczna potrafi na to pytanie odpowiedzieć natomiast biorąc to wszystko pod uwagę biorą to niezadowolenie, ale Jarosława Kaczyńskiego po wyborach parlamentarnych 2019 roku myślę, że powtórzenie tego wyniku 2003. będzie bardzo bardzo trudno to chyba też byśmy Michał Jacek Karnowski 7 zgodzi się pani tutaj Michała akurat przywoływała myślę, że ta jest dość tego świadomość jak się potoczy kryzys jak nowa normalność będzie wyglądała znowu jest bezradny nie potrafi odpowiedzieć natomiast tych wypłat widzę naprawdę dużo, a z drugiej strony jest dosyć naturalna u rządzących na skłonność do takiego no rządy się wyczerpują, o ile na początku, kiedy dochodzi się do władzy jest chęć u niektórych reformowania szczera całkiem innych być może działania tak, żeby się przypodobać wystarczającej liczby obywateli wystarczające do tego, żeby zdobyć reelekcję to po 5 latach wielu, bo zaczyna się tak uważa, że tłuste koty także władza nadużywa rzeczywiście na wzór koty mówi o grupie ją i niekoniecznie mają ochotę do tego, że cokolwiek reformować chociaż, jeżeli chodzi o reformę Jarosław Gowin zapowiedział na początku roku odbędzie się spotkanie rady koalicji, że wtedy każdy z koalicjantów, czyli porozumienie Solidarna Polska Prawo i Sprawiedliwość rzucą swoje projekty na stół wiemy już, że jest plan pomysł o tym mówił Zbigniew Ziobro Jarosław Kaczyński, żeby dokończyć tzw. reformę wymiaru sprawiedliwości, a nie chciałbym jeszcze pana profesora, a propos obozu rządzącego zapytać o te emocje, które się pojawiły polityczne społeczne w Starym roku czy one będą trwały one będą w jaki sposób podtrzymywane w nowym roku, jaki będzie ich zasięg i właśnie trwałość myślę, że one będą bardzo istotne bardzo ważne, gdyż mamy takie dosyć wyraźne napięcie powiedziałbym demograficzne czy pokoleniowe one dla części polskich obywateli szczególnie tych starszych ta ten wybuch punktowy pewnie, bo on nie dotyczy całego polskiego społeczeństwa, ale bardzo jego znacznej części do takiej części, która do tej pory no było mniej zmobilizowana politycznie ona się nie byli ci sami ludzie, ale w podobnym wieku wtedy byli to byli ci, którzy się mobilizowali w czasie akta w 2000, o ile dobrze by w 2 w tym roku na przełom 11 dwunastego prawda była zima 1112 natomiast w grupach to co się udało prawo i sprawiedliwości zjednoczonej prawicy stracić utracić narobił sobie wrogów to na pewno co do tego nie mam wątpliwości to przetrwa to dla wielu młodych ludzi nastolatków właściwie ludzie gdzieś tam we wczesnych latach dwudziestych to była taka polityczna inicjacja tak to są słowa trochę na wyrost, że to był ich stan wojenny, czyli sześćdziesiąty ósmy rok, ale żyjemy w takich czasach rzecz, że właśnie tak przebiegają inicjacji wrota są tam jest wielu ludzi, którzy nie tylko to długo pochylają się swojej działalności nowo lub publicznych nad tą bezpośrednią przyczyną tego buntu, ale tam pojawiło się dużo innych haseł związanych z tym, że młodym ludziom w ogóle nie podoba się do świata jak wyszły aż ci starsi rodzice dziadkowie i go urządzili myślę, że nie wie w tej chwili też nie potrafi powiedzieć jak w kampanii 2023 roku istotna będzie kwestia aborcji myślę, że szybko jako wspólnota sobie z nią poradzimy będziemy się do wspierać jeszcze jeszcze długo długo natomiast myślę, że tam są istotniejsze jeszcze kwestia, które mogą stać się jeszcze ważniejsze w kampaniach wyborczych pewnością kwestia klimatu i dodaj to pęknięcie między starszym młodszym jest bardzo wyraźne to oczywiste także z tego powodu, że 6080 latek w Polsce ma przed sobą kilka kilkanaście lat życia, a dwudziestolatek wedle wszelkiego prawdopodobieństwa będzie żył kilkadziesiąt i kryzys klimatyczny roku czterdziestego pięćdziesiątego sześćdziesiątego dotyczy bardzo bezpośrednio, bo wtedy będzie musiał użyć nowej planecie, która będzie no i oby nie ale, ale wiele wskazuje na to, że będzie bardzo powiedziałbym, bo uszkodzona czy zdewastowana przez, jaką na pewno gorsza zużycia panie profesorze ona propozycję chciałabym jeszcze pana zapytać, kiedy tak na nią patrzeć przypomina mi się Mikołaj sęp Sarzyński wątły nieznaczne rozdwojony sobie wszyscy chyba pamiętamy to z szkoły średniej kilka dni temu tam taki tekst Adama Szłapki, który z szefem nowoczesnej, czyli w ramach oczywiście koalicji Obywatelskiej funkcjonującej nikt nie ma wątpliwości, że zbliża się przesilenie w polityce pisał pan poseł i obowiązkiem opozycji posiadanie różnych scenariuszy działania tutaj potem Adam Słomka, a Szłapka przedstawił plan działania nowoczesnej między nimi co można zrobić na co można oczekiwać np. na utratę większości przez obóz rządzący, ale tak się zastanawiam czy opozycja ma scenariusze działania to jest takie czekanie zdaniem pana profesora na rozwój sytuacji może PiS w końcu strzeli sobie kolano tak skutecznie, że się przewróci tak jak gdyby miał już 1 krótkim zdaniem podsumować to co widzimy po stronie opozycji kłamie raczej wyczekiwanie i nie ma ogromnej chęci do tego, żeby jednak wziąć odpowiedzialność, bo dzisiaj brali odpowiedzialności za Polskę za Unię europejską za innym poza Unią będą państwo europejskie to jest wielkie wyzwanie tu nie ma co do tego żadnych wątpliwości to zawsze dzisiaj przejęcie władzy oznaczony ogromne ogromne wyzwania nie wyzwanie jedno tylko wiele wiele wyzwań teraz nie chcę dołączać do chóru tych, którzy kopią obowiązuje narzekają na nią, ale nie jest tajemnicą, że jakoś tej opozycji jest no powiedzmy taka sobie prawda to ich wyłącznie czarna propaganda Prawa i Sprawiedliwości, że po stronie opozycyjnej nie ma zwartej drużyny nie ma dobrego przywództwo i nie ma też powiedziałbym no walizek czy szuflad pełnych rozwiązałby może przez, bo jest w interesie prawa sprawiedliwości, żeby zostało tak jak jest jak zresztą się nie dziwi wcale, gdyby różnymi słowo sposobami prawo sprawiedliwość oddziaływał na opozycję to tylko, bo muszą być jakieś nielegalne działania tajnych policji, ale mogą być zupełnie legalne działania zakłócające wewnętrznie opozycja jest cały cały Warszawa właśnie takich środków, które mogą doprowadzić obserwujemy także panie profesorze od 5 lat odbieranie przestrzeni parlamentarnej opozycji prawda to trochę zmieniło po Jaro Senat został przejęty, ale to odbieranie posłom opozycji właściwie prawa prawa głosu, chociaż ostatnio widzieliśmy podczas głosowania poprawek budżetowych to co jakoś opozycji słaba opozycja oczekująca nie widzi pan i Jaskółek, które wniosły wiosna po stronie opozycji myślę, że ta świadomość, bo następuje jednak powolny, ale jednak wymiana liderów po stronie opozycyjnej i jednak piąty rok spędzony w opozycji daje politykom opozycyjnym domyślenia mają świadomość, że jednak do jakiegoś takiego no zdecydowanego w zdecydowanej zmiany jeśli jednak jakiegoś proszę ładnie, bo po polsku rebrandingu chyba będzie trudno wygrać kolejne wybory, a nawet jeśli doprowadzi do sytuacji, w której prawo sprawiedliwość nie zdobędzie powyżej 200 trzydziesto mandatów to dalej może być największy, bo głównym rozgrywającym na scenie politycznej może wyciągać młodych posłów itd. w związku z tym ja widzę, że gdzieś myślenie na ten temat przebiega rodzi się chyba ostatnie zdanie proszę panie profesorze organ o chciałem powiedzieć tylko tyle jako ostatnie zdanie, że ja widzę pewne Jaskółki nowego na razie głowa politycznymi polityką, gdyby jeszcze po stronie opozycyjnej, ale są jeszcze z lata prawie 3 lata wniosków do tego czasu trochę jedno jest bardzo bardzo trudny okres, który przed nami, który może obfitować w różne zwroty akcji, które będą dla Polski przede wszystkim pozytywne być może także dla opozycji prof. Mikołaj Cześnik socjolog politolog Uniwersytet SWPS Fundacja Batorego dziękuję panie profesorze dziękuję pięknie pozdrawiam państwa zaproszone informację o 1720 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA