REKLAMA

"Potrzebujemy większej elastyczności w zamawianiu szczepionek"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-01-04 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:29 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest dr Paweł Grzesiowski - immunolog, specjalista w dziedzinie terapii zakażeń. Pytamy w jaki sposób przebiegają szczepienia przeciw Covid-19 z punktu widzenia osoby szczepiącej, jak i zaszczepionej. Jak wyglądają dostawy szczepionek i dlaczego słyszymy o dawkach, które zostały zutylizowane. Dr Grzesiowskiego pytamy również o możliwości szczepienia większej liczby osób i jak ten proces usprawnić.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
naszym gościem jest dr Paweł Grzesiowski immunolog specjalista w dziedzinie terapii zakażeń ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw covid-19 dziś zaszczepione gratuluje dobry wieczór panie doktorze dobry wieczór pani zawsze dobry wieczór państwu rzeczywiście jestem zadowolony bardzo boję dało się dotrwać w zdrowiu do szczepienia już minęły 3 godziny szczepienia czuje się świetnie niewoli nic także mam nadzieję, że będzie dalej no proszę tak trzymać doczekać do w Rozwiń » dobrym zdrowiu do drugiej dawki, a potem jeszcze tylko tydzień będzie pan odporny na koronawirusa miejmy nadzieję też wszystkiego mutacji, o czym na razie mówią eksperci mija dziewiąty dzień szczepień panie doktorze zaszczepiono wczoraj do godziny osiemnastej oficjalne dane podane przez ministra Michała Dworczyka ponad 50 000 osób ministerstwo i Kancelaria premiera informują także 26 dawek dawek szczepionki zostało zutylizowanych te wszystkie dane zaraz pana zapytam, ale na początek chciałbym pana poprosić o komentarz do szczepień osób spoza grupy 0, czyli osób związanych m.in. ze światem kultury, bo mamy już ustalenia komisji powołanej przez rektora Warszawskiego Uniwersytetu medycznego, która komisja stwierdza, że w centrum medycznym miała miejsce zła organizacja akcji szczepień komisja stwierdza fakt braku należytego doboru osób, którym zaproponowano wykonano szczepienia jednocześnie komisja uznaje, że rektor Warszawskiego Uniwersytetu medycznego nie wywierał żadnych nacisków w kwestii doboru osób do szczepienia nie zostały przedstawione listy zgłaszanych do szczepień osób jak pan skomentuje wyniki prac tej komisji w ogóle, a sam fakt tego co się wydarzyło no cóż z 1 strony muszę powiedzieć, że jestem oczywiście z zbulwersowany samym skutkiem tej tej akcji, bo wiem 18 osób to jest pewna symbolika to jest pewna niewielka myślę, że nawet nie trudno porównać z kroplą w morzu osób, które boi się zaszczepić na, ale z drugiej strony to jest pewnego rodzaju sytuacja symboliczna, czyli na początku szczepień dochodzi do bardzo kłopotliwej sytuacji, kiedy mamy pewną wyznaczoną kolejka spoza tej kolejki do trafności osoby na szczepienie wg jakiegoś innego kryterium już absolutnie nie wchodzę w to kto zaprosił jak zaprosiło jednak te osoby są osoby z grupy, którą szanujemy te są osoby, które cieszą się uznaniem publicznym nie są osoby z ze szczytów biznesu to są ludzie kultury są ludzie cieszący się wielkim szacunkiem ze względu na swą działalność przez przez całe życie i trudno jest te osoby podejrzewać nawet o jakiś jakąś formę nie wiem presji, że te osoby chciały być wcześniej zaszczepione myślę, że pomysł był odwrotny, że ktoś chciał tym osobom zrobić prezent z okazji właśnie tego, że mamy szczepienia, że są osoby uznane i uznane że, że ich zaszczepienie będzie też w udawało niekoniecznie bezpośredni skutek promocyjny, ale te osoby przez swoją działalność będą niewątpliwie wywierać pozytywny wpływ na na podejście do szczepień tak panie dojrzałe część zostało zrobione w sposób nie lokali nie pochwaliła się tym że, że brałam udział w akcję szczepień tak wiemy np. bo to zostało nagrane, że pani Maria Seweryn, do której zadzwonił dziennikarz Polsat News zapytał otoczyła szczepiona najpierw zaprzeczyła, że była potem powiedziała, kiedy powiedziano, że otrzymano taki taką informację skomentowała no po prostu ach to poszło w świat potem rzecz jasna to było takie nagranie, które wrzuciła w nocy przeprosiła całą sytuację nie miała poczucia, że robi coś złego, że zabiera komuś te szczepionki, więc sposób przeprowadzenia tej akcji taki dość dość niefortunne herszt delikatesów sposób przeprowadzenia akcji był był jakimś sensie skandaliczne i te osoby, które wymyśliły w ogóle tę akcję wsi trzeba jeszcze raz podkreślić nie dzieci ludzie nie przyszli do punktu szczepień nie wykradli szczepionki tylko zostali zaproszeni, a więc, jeżeli ktoś do nich wykonał jakiś gest zapraszający NATO ta osoba czy te osoby muszą odpowiedzieć z wyższym zgodnie z naszymi tutaj standardami etycznymi i organizacyjnymi i trudno nie ma wątpliwości, że popełnił błąd organizator szczepień prawda więc, więc im dłużej ta cała historia trwa tym więcej wyrządza krzywdę nie tylko w tym konkretnym osobom które, które przyjęły szczepionkę, ale też przede wszystkim samej idei szczepień, bo moim zdaniem i tak też dokumentuje każda gęba przy przy przypięte do szczepień zmniejsza ich akceptację czy powoduje, że ludzie myślą o tym fantastycznym sposobie ochrony jakości niekorzystnie i stało się coś bardzo dobrego może dobrze, że stało się to na początku akcji szczepień, bo mam wrażenie, że bardzo wielu punktach szczepień myślano pewnie w ten sposób, że jakaś pula szczepień będzie i tak szła bokiem ja pisałem o szarej strefie jeszcze chętnych, kiedy w ogóle nie było szczepień w Polsce uważałem, że trzeba stosować i zastosować bardzo szczelny system kontroli każdej dawki, bo inaczej szara strefa powstanie można stwierdzić można ją Orlika będą chcieli oczywiście skorzystać myśli pan panie doktorze patrząc zupełnie cynicznie na to wszystko co się stało, że to może dać się efekt pozytywny czy negatywny to znaczy czy ludzie utracą bardzo już nikłe zaufanie do władzy i do do państwa stwierdzą, że skoro ludzie kultury związani z biznesem telewizyjnym czy politycy zdołali się zaszczepić nie będą w grupie 0 to oczywiście i wielu innych też sobie coś takiego załatwi nie wiadomo, kiedy nadejdzie moja kolejka, bo na pewno wyprzedzą bić mnie ci uprzywilejowani czy może to być skutek pozytywny to znaczy, jeżeli osoby ze świecznika tak bardzo chcą być zaszczepione, że decydują na to, żeby tam ta kolejka się wepchnąć to może warto się szczepić myślę, że obie reakcje są w Polskim społeczeństwie obecne rozmawiam z wieloma osobami w tej sytuacji i dokładnie takie 2 można wydzielić obozy ludzie z 1 strony, którzy są bardziej wrażliwi bardziej tacy no jednak by opowiedzieć większą wagę przyjmują przywiązują do do stylu w jakim się coś organizuje coś się, jeżeli osoby są one są ewidentnie zniesmaczony zgorszony i raczej to nie wywiera pozytywnego wpływu na ich stosunek do szczepień natomiast ta druga grupa to osoby, które generalnie słyszały coś o szczepieniach słyszały coś o ludziach takich właśnie z szczytów czy to władzy czy popularności no i uważają, że skoro te osoby tak mocno chciał się jak to mówią wepchnąć do kolejki to znaczy, że to jest coś wartościowego tam jest kolejka tam się pytamy poza kolejką, gdzie coś jest o co warto walczyć, więc te osoby niewątpliwie mogą nie patrząc na ten styl myślę, że właśnie w ten sposób, że szczepienie jest wartością, którą warto się starać, a i to może mieć wpływ pozytywny potem no socjolodzy twierdzą, że powtarzania tego słowa niezależnie od tego czy to jest brak PR czy czy władze PR to jest najważniejsze i jeżeli w tej chwili są szczepienia szczepionka jest odmieniane przez wszystkie przypadki i występuje miliony razy we wszystkich mediach to na pewno lepszej reklamy temu słowu nie można było za nieważne jak mówią byle po nazwisku w nowo, żeby nazwiska nie przekręcali szczepionki przeciwko covid 19 to teraz wracam do liczby, bo dzisiaj była konferencja Michała Dworczyka padło tych liczb całe mnóstwo chciałbym pana zapytać o to czy pan daje wiarę tym liczbom, bo od 15stycznia będzie się można zapisywać ruszą szczepienia powszechne jak grupa 0 zostanie zaszczepiona dzisiaj do Polski dotarło znowu kilkadziesiąt nieco ponad 200 000 dawek szczepionki minister Dworczyk mówi także do końca pierwszego kwartału będzie niemalże 3 000 000 osób zaszczepionych, bo przyjdzie do końca pierwszego kwartału niespełna 6 000 000 dawek szczepionki, a to oznacza oczywiście 2 dawki na każdą osobę niespełna 3 000 000 osób zaszczepionych rzekomo możemy szczepić nawet 4 000 000 osób miesięcznie teraz wszyscy kilka dni wystąpiliśmy 50 000 osób myśli pan to się potem tak rozchód la zaczęli myśleć przede wszystkim, że jeżeli system dostaw będzie skuteczny to to sobie poradzimy ze szczepieniami, ale ja mogę powiedzieć dzisiaj sytuację mojego szpitala zamówiliśmy na 2 dni około 100 dawek i myśmy te 100 dawek zaplanowali dokładnie mając listy obecności osób sypiące szczepionych i część tych osób nie zgłosiła, ponieważ ktoś złamał nogę ktoś nie może przyjechać ktoś jest chory w związku z tym nam w jakim sensie może zostać szczepionka i oczywiście będą sukcesywnie zapraszamy osoby z dalszych miejsc na liście natomiast, gdybyśmy mieli elastyczności mieliśmy być możliwość zamawiania 2× w tygodniu szczepionki czy nawet 3× w tygodniu to nie byłoby takiego lęku o to, że ktoś nam nie przyjedzie zostanie nam szczepionkę pamiętajmy, że każda dawka tutaj się liczy i zmarnowanie jakiekolwiek dawki jest moim zdaniem niedopuszczalne i dlatego pewna asekuracja ze strony szpitali zamawiający szczepionki jest i zamiast zamówić 150 dawek mogliśmy 90 dlatego czytam to, żeby mieć właśnie ryzyka, że mamy jeszcze 1 dzień wolny w tym tygodniu w środę tylko będą dyżur ci nie nie wszyscy przyjadą na szczepienia, który zaprosił w związku z tym no i system w tej chwili jest nieprzyjazny, bo musimy zamawiać w czwartek z dostawą na poniedziałek trzeba przewidzieć ile będzie osób przez 5 dni, jeżeli to będzie 200300 osób szczepienia to łatwo policzyć, że między 10 do 20% osób się nie zgłosi w tym terminie, który deklarowany to oznacza ryzyko zmarnowania szczepionki to oznacza konieczność układania list rezerwowych do tego, żeby wzywać ludzi, którzy się nie zgłosił mi, a już teraz wiem, że chociażby właśnie grupie medycznej wiele osób zgłosiło się do kilku ośrodków, czyli mamy taką sytuację, że są zdublowane zgłoszenia i o tym dowiemy już w momencie, kiedy będziemy wzywać konkretnego pacjenta na szczepienie prawda on odpowiedział jestem zaszczepiony dziękuję bardzo, bardzo system nie wyklucza podwójnych zgłoszeń nie ma bazy elektronicznej po PESEL-u kto, gdzie jest pisany, więc ja się obawiać, że niestety przy tym sposobie organizacji, który na razie nie będziemy osiągali 5 000 000 szczepień w ciągu 6 tygodni 4 tygodnie, bo to jest po prostu fizycznie niemożliwe nikt nie zaryzykuje zamawiać dużych ilości szczepionek nie mamy pewności, że będziemy mieli osoby do zaszczepienia gotowe także także ten system, który w tej chwili funkcjonuje, czyli dostaw raz w tygodniu w poniedziałek około godziny dwunastej tak jak do nas np. czy jest szczepionka to mamy 4 grudnia nawet gdy szczepienia tej tej puli szczepionek z nieznanych bliżej powodów niż w Polsce nie transportuje się szczepionki zamrożone, a to przecież dla niektórych szpitali mieszka nasz szpital ma zamrażarkę -70 transfer praw mają problem, że z słał do kropki poproszę no właśnie, gdyby była możliwość by transport również szczepionek -70 byśmy mogli przechować wtedy nie byłoby ryzyka utraty dawek dr Paweł Grzesiowski immunolog specjalista w dziedzinie terapii zakażeń ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw covid-19 naszym gościem dziękuję panie doktorze dziękuję kłaniał się wywiad polityczny dobiega końca Szanowni Państwo program wydawał Tomasz Krzymiński realizował Adam Szura i zapraszam na informację o osiemnastej, a w imieniu Adama Ozgi tuż po informacjach zapraszam na premiera programu TOK 360, czyli podsumowanie dnia w radiu TOK FM gorąco państwu polecam naszą nową pozycję w ramówce na pewno państwo przypadnie do gustu ja polecam także swoją audycję tuż po dwudziestej drugiej, czyli powrót do przyszłości słyszymy się kilka minut po dwudziestej drugiej właśnie udanego popołudnia udanego wieczoru do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA