REKLAMA

Katarzyna Lubnauer - W sprawie szczepień na COVID-19 rząd wygląda jak drogowcy zaskoczeni zimą

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-01-05 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
15:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM Katarzyna Lubnauer koalicja Obywatelska dzień dobry pani dzień dobry państwu koalicja Obywatelska nowoczesna ku, a tutaj sprintera czytam jako jako redaktor profesjonalista mam tylko koalicja Obywatelska zaraz robimy tutaj zmiany będzie pani jak najbardziej nowoczesne atak zapytam trochę na pograniczu branży nauczycielskiej i Wisłą wirusa logicznej, jaki ma myśli pani, że rząd ma jakiś plan jak nie to opozycja co mogłaby sugerować w Rozwiń » sprawie szczepień nauczycieli, bo przecież dopóki nauczyciele nie wracają do szkół, bo nie wracają uczniowie też szczepienia mają charakter taki bardziej symboliczne bałem się czyta branża nauczycielska zdanie dosyć szybko hartowane, że na szczepionkę na damach została teraz Byczy ludzie czekają to jest oczywiście takie proste, dlatego że wiemy już zaraz mają szansę wrócić nauczyciele nauczania początkowego wczesnoszkolnego, dlatego że mówi się o tym, że po 17stycznia już będą zapewne wracać klasy 13 nie ma ostatecznej decyzji, ale jest to już rozważane przez Ministerstwo Edukacji Narodowej i zastanawiam nad szczerze mówiąc, jakby to zrobiła na miejscu rządzących, czyli czułam też również to co mamy jak to wygląda po pierwsze to co się zmieniło od pierwszych zapowiedzi to okazało się, że szczepionka stała się produktem deficytowym, że problemem podstawowym będzie to ile tych dawek szczepionki dostanie mowa jest o tym, że przez pierwsze tygodnie może pierwszy kwartał ta liczba szczepionek będziemy dostawać po zmianie 5 na szczęście dawek z 1 ampułki to będzie 360 000 tygodniowo co oznacza przez 12 tygodniu przez pierwszy kwartał liczy te, które dostaliśmy w zeszłym roku 4320 dawek co oznacza możliwość zaszczepienia, jeżeli zaszczepimy tylko 1 dawką, a potem zostawiamy na drugą dawkę 2 000 100360 000 Polaków co oznacza to oznacza, że jeżeli rząd chciał podejść do tego bardzo tak powiem profesjonalnie i założenia, że w pierwszej kolejności szczepimy osoby najbardziej narażone to zdecydowanie priorytetem są osoby w wieku starszym osoby 75 plus, ponieważ tamta śmiertelność sięga tej szczytowej czy grupie, czyli w grupie najstarszych nawet 23% czyli, jeżeli powyżej osiemdziesiątego piątego roku życia śmiertelność jest w przypadku zachorowania 23% w przypadku tej najmłodszej tak 75 proc, czyli 7580 to jest 13% zgonów wśród osób, które zachorują co to oznacza oznacza to, że policzy się ile dane osób 75 proc w Polskim społeczeństwie to mamy akurat dokładnie 2 000 10060 000 000 na rok 2018 nie mam danych z roku 20202001. pan się znamy się niewiele zmieniają, że mamy no to trochę ponad 2 000 000 osób w wieku 75 plus, czyli mamy mniej więcej szczepione w pierwszym kwartale tyle, żeby zaszczepić wszystkie osoby 75 plus jeszcze starczy, ponieważ tej dawki, którą my dostaliśmy w zeszłym roku z tego, że w pierwszym kwartale tak naprawdę 13 tygodni, a nie 12 starczy na grupę 0 natomiast to jakby powoduje, że trzeba, jeżeli chcemy rzeczywiście dokonać racjonalnego racjonalnych szczepień przede wszystkim postawić na grupy 75 plus to jest część grupy pierwszej etapu pierwszego, ale wg mnie dobrze byłoby stworzyć oddzielną pulę niedużą rzędu mniej miesięcznie, żeby to było rzędu 100 000, jeżeli będzie więcej tych dawek szczepionek od 200 000 przez nauczycieli 600 000, żeby móc zaszczepić nauczycieli przy czym oczywiście tu też należałoby robić to zgodnie z zasadą, że jednak dokonujemy pewnej selekcji, czyli w pierwszej kolejności szczepimy przede wszystkim nauczycieli starszych, bo tutaj mówię tu cały czas jest także jeżelibyśmy osobę, ale tego wieku no nie wiedziałam, że tylko starszych wiedziałem, że pierwsze kolejności to nie jest to samo co mają obawy czy to, ale także po będzie tylko chodzi o to, że w ogóle uważa pani, że nauczyciel nie zaszczepiony powinien zostać puszczony do szkoły, żeby prowadził z uczniami zajęcia przyszli nie tylko roli nauczyciela ma chronić też uczniów nauczyciele nie przenosi na nich no wiadomo to nie jest takie proste oczywiście do tego oczywiście zdarzają się również dzieci z tym zespołem po covidowym, które grozi przychodzą też oczywiście ułamek procenta to już rzeczywiście bardzo rzadko wiemy, że dzieci przechodzą koronawirusa zbyt lekko co znaczy należy należeć Nazar na zarażenie i większość z nich nawet bezobjawowo co zresztą większym zagrożeniem dla nauczycieli my znamy przypadki, żeby nie było wątpliwości kilku nauczycieli, którzy zmarli 7 jest takich, które ja obiema to znaczy, jakby znała, bo pewnego momentu media donosiły prawdopodobnie w tej chwili więcej czy możemy liczyć, że kilkoro kilkanaście kilkanaście euro nauczycieli mogło umrzeć z powodu koronawirusa w związku z tym ta grupa rzeczywiście narażona ta grupa co więcej zna Pani Poseł woli tylko nauczyciele uczą ośmio dziesięciolatków ucięte 171819 latków technika jest bardzo dużo osób, które no nie leczyli ją jako dzieci i pytanie moje takie czy jest pani za tym, żeby nauczyciel niezaszczepione mógł chodzić spokojnie do technikum i prowadzić elekt tak ja powiem więcej pan, jeżeli coś się produkt deficytowy to trzeba bardzo tak bardzo dokładnie patrzeć, kto dostaje w związku z tym powiedzmy śmiało, że śmiertelność 40 plus w przypadku zachorowania na covida to jest 0,2% w związku z tym zdajemy sprawę przypadku nie mam statystyk w przypadku osób młodszych, czyli na 100 letnich są promile dosłownie to znaczy to jest nawet powikłania są rzędu promili w związku z tym tak należy szczepić nauczycieli głównie ze względu na zagrożenie dla nich ani dla uczniów, bo uczniowie raczej są tymi, którzy przynoszą duże bezobjawowo przechodzącego koronawirusa i tak należałoby w pierwszej kolejności szczepić najstarszych nauczycieli i raczej nie czekać do zaszczepienia całej grupy 60 plus, czyli wszystkich najstarszych tylko równolegle stworzyć jakąś pulę szczepionek dla nauczycieli, żeby oni mieli rzeczywiście szansę na tyle się zaszczepić, żebyśmy już jesienią to w ogóle musieli naukom FC z pełnym bezpieczeństwem to jest 1 rzecz druga rzecz nie jest zrozumiałe zupełnie, ponieważ w innych krajach siedzieli inaczej, dlaczego np. objęto tak szeroko kogo się go nazwaliśmy medykami w innych krajach rzeczywiście dostałem lekarze pielęgniarki personel pomocniczy, ale ten, który ma kontakt z osobami chorymi natomiast u nas nie tylko rząd poszedł dalej, bo przed założenia, że wszyscy również ci, którzy pracują w administracji, ale również w pewnym momencie mimo tego, że wiedział, że to szczepionka będzie produktem deficytowym to zdecydował się na zapis, że do 6stycznia mogą być szczepione można dość elastycznie podchodzi do tego mogą być szczepione również osoby spoza grupy 0 np. rodziny medyków, ale mogę po podał taką wrzawę taki zapis, że mogą dość elastycznie podchodzić do pacjenci pacjent jak będzie pan zapewne jest pojęciem szerokim mam bardzo nawet nie podano czy to jest pacjent obecny czy to jest pacjent kiedykolwiek pojawił w danej placówce to jest niezrozumiałe dlatego, że jeżeli ma pan produkt deficytowe to zaczyna pan bardzo rozważnie decydować, jaką ma być stosowany i w tym wypadku jest oczywistym, że zapis powinien być taki, że jeżeli chemia, aby jakakolwiek dawka zmarnować to należy wziąć inną osobę, ale w kolejnej grupy, czyli etapu 1 oznacza, że jeżeli mamy ten to prosimy sięgnąć po osoby, które są na 75 plus Pani Poseł na rodzinę w tym momencie by medyków, bo rozumiem, że chodziło tutaj możliwość łatwego osiągnięcia, ale jednak wprowadzić granicę, że mają być osoby najbardziej zagrożone, czyli osoby np. 75 plus w innych krajach rozmawiałam z jedną z lekarzy, którym pracuje w jednym z krajów Unii Europejskiej odpowiedział, że u niego szczepi się w tej chwili medyków z pierwszej linii natomiast wszyscy pozostali medycy, którzy nie pracują bezpośrednio z pacjentami, którzy mogą zarażać, bo to prawdopodobieństwo zarażenia jest mniejsze po prostu są bardzo często testowaniu dostają nawet testy do Boga taka możliwość, że te testy niektóre proste przesiewowe dają taką możliwość natomiast rzucone jest jakby te główne siły środki na najstarszych mieszkańców, czyli na ludzi 75+80 zlotym 65 plus, ale także na tych, którzy najbardziej narażeni mówi śmiertelność rośnie tak jakby lawinowo to znaczy ma pan osoba 72 do siedemdziesiątego piątego roku życia to jest 92% w przypadku osoby 85 plus to jest 23%, a w przypadku osoby np. 6065 tej pierwszej grupy etapu pierwszego z 27% w związku z tym widać, jakie są różnice widać, dlaczego tak ważne szczepienie tych najstarszych klas starszych mieszkańców nadal wierzy Pani Poseł na starych członków społeczeństwa część koni ruszam zarzuciła liczba zmian doszło do wniosku, że warto, żebyśmy porozmawiali o o tym, o czym mówimy w ogóle do nas, żebyśmy porozmawiali ja też muszę coś powiedzieć że, żeby tak było, że liczba mnoga właściwie zastosowane, bo chciałem panią zapytać poniekąd tę nieszczęsną sprawę szczepień elitarnej osiemnastki, ale w istocie tak humanistyczny myśli pani, że osoby, które w koalicji Obywatelskiej bardzo powszechne próbują bronić tak czy inaczej dezawuować problemy z mniejszą wagę problemu, bo w końcu coś takiego się stało rząd jest naprawdę winnym Centre centra zachowywały się tak samo, gdyby ta lista 18 osób zawierała nazwiska takich seniorów jak Antoni Macierewicz Janusz Korwin Mikke, a może Paweł Kukiz Krystyna Pawłowicz czy właśnie ma być odrębne symetryzmu prawda czy czy jest tak, że skoro to są tzw. nasi no to jednak nie możemy potraktować tak tak w ogóle buta całe było, gdyby doba Krystyna Pawłowicz, a to zupełnie coś innego myślę, że moja pierwsza ocena niezależnej to był, dlatego że były to osoby do tych bardzo dużo sympatii było bardzo negatywna natomiast im bardziej zagląda do tej norki, tym bardziej widzę, że te osoby w pewnym stopniu można powiedzieć, że wykazał się pewną naiwnością, ponieważ tak czytaliśmy słyszeliśmy ten tego SMS-a którego dostał Radosław Pazura słyszeliśmy wypowiedzi pana Borowskiego i widać wszędzie rządzi rzeczywiście zostali zaproszeni i w tym znaczeniu nowi także coraz bardziej, że zawód system system, który pozwolił przede wszystkim szpitalom i to przez myśl skupiliśmy na szpitalu w ogóle w Warszawie, ale ja wiem skądinąd, że w Bieszczadach w innych miejscach również dość swobodnie podchodzono do faktu, że zapis, który mówi o tym, że to mogą być rodziny osób z pierwszej zerowej grupy radni PiS szybko zerowej grupy niekoniecznie należące do pierwszej grupy oznacza bardzo często szczepienia osób, które po pierwsze, należało do grup mniejszego zagrożenia mam na myśli tych grup, które są tak oczywiście młodsze, a po drugie, często całych nazwijmy to rodzi, dlatego że po nazwijmy to rodzina jak też nie jest określony czy tylko brak jest rodzina prawda mieś cie siostra brata na siostrę brata w sumie rodzina nie to jest idiotyczne zarządzenia wątpliwość, ale tego wybrać, bo dzisiaj będzie nadzwyczajne zebranie Komisji Zdrowia sama opozycja wnioskowała, żeby ono się odbyło i tylko się na niej od reakcji możemy drogowskazów zdrowia, jakie możemy odzyskać dla spodziewać po pierwsze nie rozumiem, dlaczego aż do 6stycznia postanowiono, żeby zapisać to bez tego z tego zapisu, że mają być osoby z grupy np. 75 plus tutaj zupełnie niezrozumiałe to jest jasna wina NFZ-u czy bym powiedział osób, które odpowiadały za tworzenie tego pisma się co najwyżej, że to jest kwestia tych osób odpowiadają w ogóle za Narodowy program szczepień to, że w tym zapisie, który został podany o elastycznym podejściu nie pojawia się bardzo jasna sugestia, że mają to osoby następnego etapu szczepień, dlatego że widać mam wrażenie, że ci, którzy na początku myśleli albo ci zostali zaskoczeni jak drogowcy zimą w tym, że dostaliśmy wcześniej szczepionki w ogóle nie wzięli pod uwagę, że produkt staje się deficytowy to znaczy, że to już nie jest ten moment, w którym na początku mieliśmy jak najszybciej zaszczepimy każdego, kto się pojawi, bo wszyscy się nie chcą szczepić tylko mamy moment, w którym do wakacji jesteśmy w stanie zaszczepić zaledwie kilka milionów Polaków głównie tych najstarszych co więcej, że nie dość jasne, że na razie chętnych chcących jeszcze będzie znacznie więcej niż dawek szczepionki, które posiadamy w związku z tym musimy to robić rozważnie musimy to zrobić raz skutecznie uczciwie ja rodzaju ogólniki prawda nikt żaden polityk nie powie powiedzmy nieskutecznie rozdawać szczepionki na dodatek nie nazwał przede wszystkim to tak na razie mamy dla takiej liczby, że jeżeli chcieliśmy osiągnąć były takie plany chcemy osiągnąć to my odporność populacyjną właśnie do wakacji każda pełnoletnia w ciągu tego roku to powinniśmy być gotowi na szczepienie kilku milionów miesięcznie jak z tym ilość ilości 360 często czytam 300 360 lat obecnie bardzo zwiększyło oszustom dawkę szczepionek nie powinna nikogo przerazić powinna być tak na pstryknięcie ręką już lista osób i kompletnie niezrozumiałe, dlaczego nie ma jeszcze możliwość zapisu jest kompletnie niezrozumiałe, dlaczego nie tworzy się oczywista, dlaczego przez 2 miesiące rząd przez PARP kompletnie nieprzygotowany do tego, żeby za rozpocząć zapisy mieć już złożone systemy na kompletnie niezrozumiałe, dlaczego nie dostanie poznajemy danych liczbowych dotyczących osób na rzecz osób, które szkolne już musimy skończyć niestety po prostu jest niezrozumiałe, dlaczego nikt nie wykorzystał tego, że wiedzieliśmy od kilku miesięcy szczepionka będzie i to zarzuca głównie rządzącym PiS-owi, że tylko wyglądają jak drogowcy zaskoczeni, bo Katarzyna Lubnauer koalicja Obywatelska nowoczesna Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA