REKLAMA

Czym COVID-19 może nas zaskoczyć? Prof. Magdalena Fikus opowiada o swojej chorobie

Godzina Filozofów
Data emisji:
2021-01-09 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
42:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a z nami jest prof. Magdalena Fikus dzień dobry dzień dobry panu dzień dobry państwu biolożka znana państwu doskonale oczywiście anteny Radia TOK FM też z zasłużona popularyzatorka nauki pani bardzo jak się pani czuje może od tego zaczniemy, a akty, które pana to jest pytanie podstępne ponieważ, gdyby ta odnieść do tego jak się czuła rok temu czuje się gorzej ale gdyby ta odnieść do sytuacji jak się czułam 2 miesiące temu to się dużo lepiej w 2 miesiące temu Rozwiń » przechodziła pani, że dziadkowi luzaka, więc tak tak oba Alba od przejścia uważam za, żeby bardzo groźne jednocześnie przeszłam to dosyć łatwo się pytanie jest coś co zostało z tego wszystkiego co się mówi, że ta choroba zostawia o sobie różne różne skutki, których nie jesteśmy w stanie ocenić nawet wczoraj postanowiłam się wydrukować proponowane przez WHO schematy z gimnastyki dla ludzi ozdrowieńców byliby się ruszamy ich ta daje sobie radę w życiu no ale sił mam dużo mniej tylko, że między drukowaniem przepisy jak gimnastykować się gimnastykował się 100 g Lach wyśle za zmianą jest za radą uda tak impreza zmienia choroba, ale mnie się na jaki pani jak pani zareagowała w ogóle na tą informację, że pani test na obecność koronawirusa jest pozytywne no biorąc pod uwagę to, że jest pani w grupie ryzyka, tak więc ja, ale zadek zaryzykował dla dama tyczy mnie dobija chce, ponieważ zachowałam się gdzieś histerycznie od lat tak siedziałam na wsi uważam, że sprawa tego zakażeniami nie dotyczy, a potem wróciłam do Warszawy najpierw zrobiłam sobie taką kwarantannę wychodziła raz na tydzień do sklepu znajdującego się w moim domu kupowałam tylko jedzenie, jeżeli coś więcej potrzebowała to przez internet i właściwie nie mam żadnych kontaktów z ludźmi pani odwiedzał rozumiem ułatwienia dla tłumienia odwiedzały wiec silnie do odwiedzał je na wdrożenie dla moich dzieci, ale żadnych znajomych to od zalewała się od świata uważam, że są bezpieczne, ponieważ oczami stan podgorączkowy, a właściwie tylko stan podgorączkowy nie miała Kasiu, to moje dzieci mądre wymusiły na mnie badanie jak po 3 dniach zadzwonili do mnie ci ludzie od tych badań i powiedzieli jest pani dodatnia to po prostu było tak nie do wiary tak uważam, że też niemożliwe, że w pierwszej chwili nos dzieliłam się ogromny, a z drugiej jednak przeraziła, bo jest biologia staram się trochę czytać tak właśnie rusza właśnie pomyślałem, że pani ma przecież na ten temat potężną wiedzę list pana Mariusza Kazana miał już tak, a w porównaniu z tą, którą my mamy my nie biolodzy to ta wiedza myślę, że jest potężna jak na szkodę, ale także piecze rozszerzyć na 3 co prawda na salę mówią, że jak się biznesu loga mamy mnóstwo teraz sami też pewne ale, ale tak pomyślałem, że pewnie inaczej pani jednak na to spojrzała biorąc pod uwagę to wszystko co pani na temat złoża wyraziłem przerażenie, ponieważ od mniej więcej 4 miesięcy właśnie tutaj raczej czytając mówiłam publiki także swoim znajomym na tej wsi, gdzie było, więc znajomych że, ponieważ mam już istniejącą chorobę, która na lata HP, która bardzo upośledza płuca, a odpływ zaczyna się infekcja nowych mówi objawia zachoruje to ja umrę to była dla mnie pewność, czyli w momencie, w którym dowiedziałam się z zachorowała uznałam, że to jest początek drogi do umierania, a ja wciąż nie ma ochoty umierać to jest zadziwiające, bo ludzie starzy czasami nie wiem czy to jest tak, że działająca uwzględniwszy moich, kto jest w pewnym sensie zadziwiające no, więc no, więc dowiedziawszy się, że wg mojej opinii dostała właśnie przepustkę do umierania przeraziłam się przeraziłam się zwróciła się pani zwróciła się pani jak rozumiem do jakiegoś lekarza celem otrzymania leków kuracji itd. tak no właśnie nie znaczy 11 następna myśl, która miała w głowie to było to, że ja nie chcę do szpitala, bo też takich powszechnych dzisiaj już dużo więcej wiem, kiedy koniecznie trzeba iść do szpitala natomiast wtedy jeszcze uważam, że jakoś pójdę do szpitala to już na pewno jestem załatwiona na nas do końca do końca 2 bliska końca mojego życia, więc zależało mi na to, żeby mniejsze szpitala mamy wykupioną opiekę w Lux-Medzie wiem czy to może być iść na antenę w każdym razie znowu szkoleniu nie poszło w swego Lux Medu uzyska pomocy pomoc, czyli telefoniczną, ale też wymuszone się rozwoju nie takiego postępowania tej choroby, ale niepoważnego też mają dzieci się zatarły, że należy uzyskać wizyty lekarza domową i takie 2 wizyty lekarza domowe dostała lekarz był ostrożny, ale drugi lekarz mówił, że sam jest po covidzie jeszcze mniej kocha nas, ale siedział w odległości 4m ode mnie, że w takich mieszkaniach można uzyskać odległość 4m w małych mieszkaniach bloku rozmawialiśmy, ale słucha również np. nadać mieli biali wiem jak oni reagują lekarzy albo jak czego się boją, ponieważ od wczoraj czytam przeczytałem taki dokładny opis jak przebiega zakażenie i z tego opisu wynikało, że był moment w moim chorowali New, który mógł się przekształcić sytuację bardzo szybkiego rozwoju i umierania, a ja też policja nie pojedzie powiedzieli jak pani tamten z saturacją spadnie poniżej 80 to natychmiast do szpitala no ale jak mam za kreację 94 i ludzie mają w szpitalach stale nałożony tt tt czujniki saturacji w tlen, ale osoby co pewien czas tylko nakładała, więc myślę że, ale może ani postraszyli moje dzieci nie wiem jak w Pałacu lekarzem zam. wcześniej miała do tego warunków swoich życiowych, ale mieszka ze mną przez prawie 3 tygodnie myślę, że m.in. jej opieka i syna, który dochodzi uległ nieznacznie leki czy takie urządzenie, które wytwarza wytwarza tlen i myślę, że albo również uratowali od śmierci druga trzecia osoba, która w, którą sobie chwalę ten jeden z tych lekarzy, który jak miało słuchał wtedy już miałam zapalenie płuc pełnym rozwoju, czego nie wiedziałam, że to susza to powiedział rentgen, a była sobota wieczór, a ja powiedział w poniedziałek kantorze, gdzie natychmiast, ale ostatnio trochę postawiona bardzo pojemna, ale ocenę agent Jacha na ten pojechał na rękę tak rękę, bo nie najlepszy, ale wciąż jeszcze ani nie zawierali, żeby iść do szpitala przeżyłaby szpitala na bardzo dużej dawce antybiotyku, czyli leczony był niejako w WIG tylko już skutek covidu, czyli zakażenie prawdopodobnie bakteryjne płuc, czyli ten antybiotyk, który się w tym i używa w tych w tej sytuacji pomógł, ale już naprawdę nie sądzę, żeby koszty interesowało ja tylko myślę, że w tym co powiedziałam interesujące jest to, że chory nie zdaje sobie sprawy w sytuacji, w której się znajduje albo histeryzuje, że to jest zbyt groźna sytuacja albo mu się wydaje, że ta rola, ale mam tę sytuację w porządku nie pójdę do szpitala nie da się założyć respiratora przy czym respirator zakłada się dopiero czwartym stadium choroby, a przedtem szpital może usiłować leczyć, bo szuka się leków w tej chwili na IT wszystkie leki, które się, w których nazw nie jestem w stanie zapamiętać mają wszystkie dziwne nazwy, ale są takie leki, które już przedtem używano innych sytuacjach dzisiaj próbuje czy tutaj mogłoby to pomóc każdy wirus jest inny to jest zadziwiające, że te wirusy są z 1 strony niezwykle prymitywnymi istotami, a z drugiej strony mają bardzo dużo różnych cech, które nie różnią między sobą w związku, z czym jeżeli nocleg przeciw wirusowi nawet z grupy Sary z Toszka podobne wirusy to niekoniecznie będzie działo na tego koszt 2, więc to trzeba wszystko próbować i wszyscy ludzie, którzy się, którzy nie są lekarzami, którzy jak nie mają takiej wiedzy już dokładny molekularnej, którzy albo pytali się, dlaczego to trwa tak długo to np. tworzenie szczepionki albo to np. znalezienie leku tak nie zdają się sprawy po pierwsze, ile trzeba wykonać różnych prób na różne sposoby i po drugie trzeba wykonać wielokrotnie nawet po trzecie człowiek każdy człowiek jest inny każdy reaguje inaczej na na określony jakiś tam DEK w związku, z czym postawi śledzik pani profesor dobrze w ustawie i średnich i wracamy już po informacjach do tej rozmowy prof. Magdalena Fikus jest z nami na już jesteśmy ponownie prof. Magdalena Fikus jest cały czas z nami raz jeszcze dzień dobre raz jest dzień dobry również przepraszam przerwałem kończy ważne właśnie, proszę bardzo, uważam za ważne dla słuchających po pierwsze, że istnieje bezobjawowy zachorowania, które potem tylko metodami molekularnymi morza wykazać w związku z tym, że nie wiadomo kogo badać NATO i niezwykle zwykle nie ma czasu pieniędzy to dane w literaturze są bardzo rozrzucony minięcia 5% do 40% ludzi, którzy przeszli zakażenie covid są bezobjawowe no, więc powiedz, że gdzieś w środku, że jest 20% ludzi, którzy w kwestii przez zakażenie ani żadnych objawów inie wiemy, że one z ramkami z nami być następnie, że medycyna Zuzia 4 stadia o 4 stadia chorowali i to, czego ja się bałam te, że trzeba koniecznie iść do szpitala to jest między takim 0203. czyli początek można spokojnie medycyna mówi przeżyć w domu i początek wtedy już są obiad objawy i do tego do tych kolejnych sadów przechodzi od około 220% ludzi, którzy zachorowali mieli w z już mieli objawy wsady pierwszy, czyli dalej nie mamy naprawdę świadomości ilu ludzi już było chorych po trzecie co chcę powiedzieć, że o zakaźności człowiek, który jest zakażony wirusem najbardziej przekazuje tego wirusa, czyli zakaża innych w okresie, w którym zazwyczaj jeszcze nie wie, że jest chory, czyli na samym początku jest największy ten rzut wyrzucania sobie z siebie wirusów, czyli znowu nie wiemy ilu wokół nas chór ludzi zakażonych, a jeszcze ci zakażeni, którzy jeszcze nie rozwinęli swoich objawów już zakażają natomiast tam po 10 dniach hodowania w zasadzie nie jest zakaźny czy nawet można wykryć tych ludzi ten RNA wirusowe, ale o dzieci ludzi już nie zakażają no i ostatnia rzecz, którą chciałam powiedzieć to 100, że wirus zaczyna od zajęcia pęcherzyków płucnych, ale białko na powierzchni pęcherzyków płucnych, które jest wrotami do wejścia wirusa do komórki do środka, który nazywa AC 2 to białko o sprawie na wszystkich tkankach, czyli w momencie, gdy zaczyna się infekcję organizmu zakażone mogą być wszystkie organy głównie głównie na układ krwionośny serce nerki i układ nerwowy co wiemy po tych dzieł dziwaczne przekreślić pierwszy węchem to jest też objazd nazwach, ale on wchodzi również jego znajdują na terenie zarówno centralnego układu nerwowego jak i nerwów przewodowych 1 słowem infekcja, która zaczyna się w sposób ukryty w wodzie, aby zdradzieckie, ale to ludzie mogą tylko z radziecką działacz Otóż ta infekcja, gdy szybko rozprzestrzenia się na cały organizm stąd później to co się mówi, że skutki tej choroby przeżywa się jeszcze później długo mnie lekarz, który drugi był 2 lekarzy w domu ten drugi, który już miałam dobre wyniki w płucach było czysto no w ogóle widać było, że wychodzę no i taka była jeszcze w łóżku, ale już zadowolona odpowiedział proszę pani najmniej 3 miesiące wychodzenia z tego stanu no ja jestem w drugim miesiącu muszę zacząć się gimnastykować zgodnie z tym z tym zaczęłam, żeby to jednak przyśpieszyć wychodzenie, czyli jest to z radziecka choroba na początku moi znajomi mówili, że to, a to nie jest groźny to taka grupa zdarzy to można tak dużo takich opinii była zwałów trupów znajomy 1 mężczyzna znany bardzo fizyk powiedział czy widziałem zwały trupów, które by z ulicy zbierano niezbyt nie widziałam idealnie wiceprezydent, ale jeżeli codziennie wtedy w tej chwili w Polsce jeszcze jest 10 000 nowych zakażeń wykazywanych to my na co osób umiera dziennie kilkaset osób, gdzie mamy bardzo wysoki bardzo wysoki wskaźnik umieralności na Cobra bali, że nie chce tego porównywać z żadnymi katastrofami, ale jak, gdyby to dziwne, że nie przejmujemy codziennie od 2 katastrofa ze śmiercią 5 ludzi, więc też poważna sprawa poważny przeciwnik to wchodzimy z programem wszczepiono nikt z jednym z jednym z takich tak zaraz przejdziemy do szczepionki, ale Ania chciałbym skorzystać z tego, że pani profesor nie tylko po pierwsze, sama przeszła tę chorobę, ale także jest biologiem biolożka to co chciałby jeszcze zapytać o to specyficzną naturę tej choroby jakoś w dużym stopniu nieprzewidywalną mamy oczywiście pewne statystyczne regularności i szacujemy ryzyko wystąpienia tam ciężkich powikłań w poszczególnych grupach wiekowych ryzyko zgonu w poszczególnych grupach wiekowych, więc to są rzeczy, które jakoś tam na poziomie statystycznym funkcjonują, ale zarazem lekarze często podkreślają po pierwsze, że jeszcze wiele nie wiemy to znaczy nie wiemy w szczególności wiele na temat potencjalnych efektów ubocznych, które po latach mogą nawet się ujawniać, a albo po wielu miesiącach od przejścia, ale też nie wiemy, dlaczego niektóre osoby, mimo że są młode zdrowe i nie mają tzw. chorób współistniejących przechodzą tę chorobę w sposób bardzo bardzo drastyczne często no nieczęsto na szczęście, ale tak się zdarza też, że tracą umrzeć czy rzeczy, że umierają czy pani coś może powiedzieć na temat właśnie tego cóż to jest za osobliwa loteria z tym wirusem, że tak nie wiadomo właściwie, dlaczego atakuje jednych taki mocny sposób innych nie myślę, że trochę jest istnienie takiej odpowiedzi wymijające się prawdziwe odpowiedzi, że to odpowiedź po płynie stąd, że my jesteśmy my, czyli gospodarzy dlatego wirusa jesteśmy bardzo różnorodni okaże oczywiście dla każdego wirusa kary głównie w populacja ludzka jest różnorodna, ale być może w tym przypadku zbiegły się te możliwości samego wirusa, bo też dużych ustaw jeden z największych Wieruszów, jeżeli chodzi o jego genom, jeżeli chodzi jego rozmiar, więc to jest duży wirus, który nie w człowieku wykona też, nad którym ewolucje wykonała dużo pracy on koduje powyżej 20 różnych Białek białka w różny sposób mogą oddziaływać naszymi białkami co teraz, że on ma 2020 Białek, a my mamy 20 000 Białek z tego wyraźnie wiemy, jaka jest rola mniej więcej 25% to znaczy, że jest ogromne może braku informacji dotyczących wzajemnych pan obce słowo interakcji czy wzajemnych oddziaływań między różnymi jednostkami genetycznych również, czyli jest nie tylko tych 20 jednostek wirusowych genetycznych genów tym niemniej one mają do dyspozycji 20 000 naszych genów no i wtedy już wiadomo, że możliwość interakcji są w gruncie rzeczy nieskończone i że mogą być one w związku z tym mogą być bardzo różne, jeżeli chodzi o różnych ludzi dam przykład z własnego pola mówiło się o tym, że ci ludzie tracą węch, którzy też i to, że to jest jeden z pierwszych dziwi, że to uważa jeden z pierwszych sektorów sprawa smaku węchu Otóż ja miałam odwrotnie nie pojawiły się zapachy smaki niż istniejące nieprzyjemne o, a teraz nieprzyjemna możemy nie ja jak Kopeć 26, a my musimy przenieść, ale mimo wszystko wszystko co jadła dnia miało podobny nieprzyjemny smak zapach nie chciałem tego jeść, czyli nie było brak tylko nieprzyjemny, a ten seksie czy zwierzenia różnych ludzi, którzy przeszli tę chorobę to każdy coś wspomina tego typu też np. często powtarza się zapach takie losowe ludzi, którzy nie palą ich znajomi nie palą przez wentylację nie przechodzi mnie było przy paleniu też chyba też papierosów uważam, że to wentylacja wspólna 1 ciałem efekty na tym 1 typie zmysłów zapachu i węchu mogą być bardzo różne i tyle tylko przykład na to co tam się może działać w naszych naczyniach w naszym sercu naszych nerkach itd. ten wirus jest wydalany od niedawna też wiemy skakałem potem moczem, ale nie w takich ilościach, że to mogą być zakaźne czy po prostu nie do niedużych niedużych ilościach, ale przychodzi z tego wynika, że wszystkie narządy naszego ciała, więc po prostu jest tak duża czy to może może być z każdym wirusem coś takiego może się zdarzyć, ale bliskiemu SA z już pamięta numerki taki sam wzrost przed 17 lat sprzed 7 lat MERS to 2 wirusy nie rozpowszechniły się na całą ziemię, czyli ten jakoś dłużej jak mówi ewolucja ma pracować także nie ma mądrych odpowiedzi na to pytanie, które pan zadał oprócz tego, że zawsze można powiedzieć albo nie wie, bo nie wiem albo, że właśnie istnieje tak wielka możliwość różnych interakcji ona daje różne związanych z tym, że my jesteśmy tacy bogaci względnie prawda, które oddziałują na poza tym środowisko oczywiście temperatura wietrzenie smok podobno smok bardzo naczynie by za smog zwiększa liczby zakażeń, więc to jest bardzo wiele różnych czynników, a ten ma dostęp może jeszcze to warto podjąć wrota dla jego wejścia, czyli każdy film, żeby zakazać czym większość już, żeby zakazać muszą wejść do komórki zakażone i to nie jest także komórkę zupełnie bezbronna ona musi komórka jest otoczona bonami różnymi strukturami i tam w tych błona istnieją w takie, jakby Intel stacje różnymi białkami te białka mogą być wrotami wejścia Otóż rata wejścia dla tego wirusa związane z przepływnością krwi, czyli w ogóle, jakby nos tego naturalnie przewidziała, że znajdzie się wielu, który będzie set przez dłużnika poprzez oddziaływanie białka, które związane z cierpliwością krwi wszystko właśnie przystosowania ewolucyjne Otóż te wrota znajdują się prawie we wszystkich komórkach czyli, jeżeli nawet firmy zaczyna infekcji oskrzeli płuc to bardzo szybko rozmnażające się tam rusza na do całego organizmu nawet do mózgu, do którego wiele substancji nie przenika, więc to jest bogaty bardzo tak się zdarzyło pytanie jest też takie, kiedy się zdarzyć coś następnego no właśnie mało przez zasadę zgodnie eksperci wraz ze środka podobnie zdarza się dosyć szybko także się w takim momencie, ale sprawy właśnie szczepionki w związku, z czym pewien TOK produkcji szczepionki w tej chwili jest zasugerowany ja nie wiem, bo się tym interesowałam w swoim czasie jak się skończyło za 3, dlaczego nie mamy szczepionki przeciw filmowi, ponieważ AIDS wydaje się być taką chorobą, która może pochwalić ogromną liczbę ludzi na świecie od raz praca nad szczepionką na wirusa hit, ale trwają prace to zespół pod okiem Roberta Gallo pracuje nad tym ile podobno już jakoś tak zaawansowanej fazie badań to jest i niewykluczone, że będziemy mieli, ale rzeczywiście bardzo bardzo długo przecież trwa straszna choroba też wydawało, że właśnie tu można zakazić kichaniem tam można zakazić stosunkiem płciowym czy mieszaniem krwi, czyli też rzeczy, które nam się przy życiu przydarzają zazwyczaj każdemu no, więc wydawałoby się, ale tam należy, lecz tak jak tutaj z lekami na razie idzie źle są takie, które troszkę troszkę, jakby jakość ekranu ją te choroby, ale nie ma takich, które strzelają dokładnie tego wirusa też prawdopodobnie z tego powodu rząd ma tyle różnych wykazuje tyle różnych możliwości jak myślę o tym wirusie to już dawno przestała myśleć w kategoriach czy to jest żywe czy też organizm to bardzo ciekawe zagadnienie jako no to tak, że są znane znany pani znane pani dr Boguszewski rozmawialiśmy on dziś o wirusach właśnie ją zdefiniował to jako taki najmniejszy Quant ewolucji to znaczy jako taki taki, który właśnie w ciele ewolucyjny i tylko i wyłącznie program ewolucyjny polegający na reprezentacji replik stacji zasiedlania kolejnych środowisk jak i żelazna Wola want natomiast używam słowa mówię to jest taka paczka informacji genetycznej, które przekazało witam, czyli ciemniej jesteśmy podobni myśleniu z panem Boguszewskim chce część wielokrotnie sprawdziłam, słuchając pana rozmowy z nim, więc nauczyli, że dla biologa myślę, że to jest bardzo zachwycające obiekt do myślenia nad nim nawet niekoniecznie badania to do badania trzeba rzetelnie pracownie, ale do myślenia o nim jak jak działa ewolucja, że coś takiego potrafi unieruchomić cały świat to przecież to przecież, gdybyśmy stosowali do tego wszystkiego co mówią wirusolodzy ani myśleli o ekonomii życiu pensjach pracy to trzeba to cały świat zamknąć w komórkach i czekać aż wygaśnie no to jest no wie coś malutkim takie coś istotnie bezwolną to prawda magistra zapewnia pani profesor mamy mamy tak do końca tej części naszej rozmowy z jakąś minutę, więc jakoś podsumujemy to co to co pani mówiła o tej naturze nieprzenikniony jakimś sensie koronawirusa i tego, że właśnie tora reagujemy na to zakażenie bardzo indywidualnie i leczenie też jest bardzo indywidualna natomiast w tej kolejnej części proponuję, żebyśmy sobie porozmawiali o szczepieniach w szczególności o tym dlaczego w Polskim społeczeństwie wciąż jest tak dobrze, a w przeciągu pytanie jak mamy cierpienia, ale słabo fantazjuje zaleca ten temat dawne pytanie dlaczego, bo to dla człowieka takiego jak ja to po prostu za każde źródło, ale można to mało, kto tego co się mówi, ale ja panią od zaraz zapyta po informacjach, które już za moment, która już za moment ta informacja znaczy, ale nie informacje takie jak wirus się tylko takie, w których różne rzeczy, które dzieją się na świecie są przedstawiane prof. Magdalena Fikus cały czas jest z nami raz jeszcze dzień dobry tak jestem rozumiem, że pani profesor szczepi oczywiście nowe z PiS nie ma na ten temat nawet ze sobą nie dyskutowała oczywiście jak my się tylko od zadań stawać jeszcze nie wiemy co się żegnał no tak to nawet lekarze przynajmniej ci, których mam znajomych na Facebooku piszą, że są trudności w ich placówkach, w których pracują żadne z bardzo sprawnego czytania będące dopiero w, mimo że Rooney jest działało w Polsce wciąż nie jak 2001. wieku, a to od tego czasu jak to działa ta szczepionka MRR na pani profesor to w ogóle fascynujący produkt dowodzący wielkiego zaawansowania technologii medycznej może pani powiedzieć parę słów o tym co tak duże pieniądze powiedział tam oczywiście jest bardzo dużo szczegółów jak wiadomo dla doraźnie tak dalej, ale ja mam szczęście, że w czasie mojego życia ojca w pełni świadomego naukowego odbyła się rewolucja w tej dziedzinie to znaczy rewolucja w dziedzinie poznawania kwasów nukleinowych zrozumienia na czym polegają mechanizmy dziedziczenia mechanizmy te takie, że dotykamy tak jak sprężarek w zegarku nie patrzymy narzeka, że chodzi nawet straszak było w ciągu mojego życia najpierw nauczyliśmy się ręcznie, a potem już maszynowo ustalać, jaka jest budowa materiału genetycznego to są lata, więc osiemdziesiąty dwudziestego wieku potem poszło bardzo szybko równolegle, bo to my cały czas wprowadzano nowy sposób oznaczeń ma znaczy roboty po prostu tej pracy ludzie być jestem jednak rady, a równolegle świat się ogromny postęp funky Jerzy związków, z których składają się kwasy nukleinowe księgi materiał genetyczny tutaj trzeba pamiętać, że jeżeli zrobimy syntezę to zawsze możemy troszkę zmodyfikować wprowadzić troszkę inny związek dziś możemy od razu robić modyfikacje, w czym są badane żyjemy żyjemy z tego z ich badań podstawowych jak to jest zbudowane potem zrobimy syntezę takich samych fragmentów tych kawałków genetycznych, a potem zawsze mamy tę chęć a trzeba by było, gdybym to zamiast Rydzyny wprowadził pseudo jedyne nie przypadkiem, gdy 2 nazwy, ponieważ szczepionka jest ważny pseudo jedyna nie rodzina, więc to jest to wy maja Struga pomiędzy jednymi drugim, jaka jest różnica pomiędzy jedyną pseudo jedyną już czasu taka cząsteczka, która tak samo i SLD i Rydzyna może oddziaływać tzw. drugą komplementarność aden giną one tworzą pary dna one one potrafią ze sobą oddziałują urodzenia i pseudo jedyna oddział mogą oddziaływać tak samo to jest ważne w tym co się potem będzie działo z tą postacią w organizmie natomiast 3 do Dynama to pamięta wszystko fachowo wiązania węgiel-węgiel do cukru, a Rydzyna ma azot węgiel do cukru i to poproszę innym miejscu przyczepiony jest cukier który, choć chodzi potem w łańcuch RNA, ale to nie przeszkadza tej pseudo jedynie w byciu aktywną natomiast czyni RNA, jeżeli RNA, a tak jest właśnie sypiące podstawić w miejscach, gdzie była idzie w byle powinna być urzędy na podstawić pseudo jedyne ten RNA staje się trwalsze, ponieważ wiemy to już pierwszej szczepione tylko chce trzymać -60 stopniach pana sugeruje, że szczepionka jest nietrwała to jest cecha kwas rybonukleinowy ego w odróżnieniu od klasy idea symbol tej nowej, czyli de okryte są nasze geny ryby te 100 co na wzór genów powstaje w komórce działa ten jest tylko zapasem informacji, ale on przekazuje tę informację do innej cząsteczki RNA RNA działa na podstawie tej budowy RNA powstają kolejne produkty białka białka są aktywne cząsteczki, które biorą udział albo strukturze albo reakcja organizmu Otóż, gdyby RNA był tak samo trwały jak dna to komórka produkowała różne cząsteczki RNA, które są krótko potrzebne, a potem mnie produkowała by nadmiar czegoś, bo to byłaby taka maszyna, która wciąż się do plus VAT tak jak drukarka prawda, więc tu znowu przyroda ewolucja zastosowała taki trik RNA jest nietrwały po pewnym czasie czasami po sekundach czasami minutach rozpada się go nie ma się robić znowu ten musi znowu pracować w, więc szczepionka szykujących się używa jest użyty RNA, czyli ten działający dalej, z którego powinny powstawać białka, ale modyfikowany przez dziury dno w związku, z czym jest trochę trwalsze, czyli że właśnie można go jednak trzymać kilka godzin nawet w tych niskich temperaturach takich w lodówce i on się nie rozpada normalny RNA jak powiedział potrafi się rozpaść taki komórkowe na w ciągu sekund nikt no, więc czynnik to co ludzie się nauczyli nauczyli się robić syntetycznie, czyli swoimi rękoma Kolba próbówki reaktorach kawałki RNA tak przed tym miano to jest to znowu osiągnięcia ostatnich 3020 lat młodsi 40 kelnerzy w przed tym przed tym tego nie umiano robić, czyli teraz ktoś uważa za rzecz no prosto ze trzeba zrobić kawałek Irena czas zrobić kawałek dna, jeżeli wiemy, jaka jest jak jako powinien być zbudowany odkryto niezwykle szybko w ciągu 4 dni odizolowania w Chinach pierwszego czystego preparatu wirusa w ciągu 4 dni czy oznaczyli, jaką ma ten genom tego wirusa, czyli cały jego materiał genetyczny, jaką jest zbudowany też niesłychany wtedy, kiedy ja pracowałam już aktywnie w pracowni w latach osiemdziesiątych to coś takiego robiłaby 50 osób przez 3 tygodnie przez 3 miesiące może dłużej na powyższe postęp w tej dziedzinie ja mogę też przesadzać tamte 3 tygodnie czy, ale pasa w tej dziedzinie ogromny w związku, z czym bardzo szybko wiedzieliśmy jak zbudowany ten RNA i znaleźliśmy, bo to jest Elena wirusowy znaleźliśmy w nim fragment, który jest mniej więcej 1 zaś powiem jedno no 20% od 301000× w każdym razie są jeszcze niewielki fragment całego Elena wirusowego, czyli zrobiona syntezy fragmentu z chemiczną syntezę fragmentu wirusowego dna określonej aktywności jak efektywność tę flagę tego fragmentu RNA może powstać białko, które w wielu nosi na swojej powierzchni listy te białka tworzą ten tzw. koronę, czyli takie białka takich tez test dla UKS białko tak się nazywa jest to białko, które w, których widzimy nawet na zdjęciach mikroskopu elektronowego kilka jest to co wielu z nas na zewnątrz, jeżeli zrobiono RNA jeszcze raz mówi syntetyczny, na podstawie którego komórka zakażona komórka, czyli ta, która dostaje znaczy zakażona albo tak, które są szczepione komórka na podstawie tego fragmentu na produkuje tylko dla ukrytych tych tych kolców i to bloku tylko co ma taką właściwość całość tam reakcji w komórce ona jest wyprowadzamy na zewnątrz tak tej zaszczepiony komórki czy ona zaczyna mieć też takie kolce na te kolce reaguje nasz układ immunologiczny to wielkim uproszczeniu w każdym razie zaproponowano naszemu układowi energetycznemu cząsteczkę eksponowano okazano poprzez umieszczenie na powierzchni komórki cząsteczki, które ma również wirus, ale to nie jest wirus to jest tylko cząsteczka blokująca że, że jest coś takiego co układ immunologiczny uznaje za obce, jeżeli teraz mógł już w organizmie pojawia się wirus, który jest zakaźny, który mógł chodzić komórek płuc itd. który ma na zewnątrz te kolce to na tego wirusa reaguje nasz układ immunologiczny to też fantastyczny pomysł rewolucyjny nasz układ immunologiczny rozpoznaje te kolce nasz układ immunologiczny w oczywiście w takim mocnym uderzeniu nie wie, że to nie jest wirus, ale wie, że z tymi kolcami miał do czynienia wie należy przez to rozumieć w przenośni nasz układ immunologiczny rozpoznaje kolce na wirusie, ponieważ wcześniej został zaprogramowany na te kolce, które wystawiliśmy mu przy pomocy skupiamy się nie ci co powiedziałem to jest na tyle podniecające widziała pani absolutny, ale myślę, że można tylko podziwiać, bo tu się zbiegają różne cechy organizmów żywych m.in. ta tak niezwykłe wyrafinowanie układu immunologicznego poznaje nieswoje, które poznają obce to obce można mu podać w takiej formie, że Rze, że jak jeszcze raz zobaczy to zaatakuje zniszczy no, więc tego również wynika, że podajemy w sukience nie podajemy wirusa podajemy niewielki fragment materiału genetycznego wirusa, czyli z tego nie może się w tej komórce, więc groźnego w naszym organizmie nie może dalej, że tak się to nie jest przy czym przy czym to nie jest wzięte z tego wirusa nie są kawałek jest w USA wytworzono modyfikowane tak tak myślę tak, żeby w pracowni mody wykonaliśmy w taki sposób, że ono po pierwsze nie rozpada się tak łatwo i po drugie to białko, które powstaje to bez białka też jest na to, że nie będę wnikać kelnerzy to jest takie samo jest białko czy bardzo podobne, który nosi na sobie wielu jako postać wpisów już wtedy wielu jak pojawia się w organizmie został rozpoznany zaatakowany i zniszczony, w który jeszcze takiego można bardzo dobrze, ale milczą, a tak już nam zostało kilka minut będzie dokładniej rzecz ujmując 3 minuty do końca tej rozmowy, ale na koniec jeszcze panią zapytam oto ten opór wobec szczepionek to jest oczywiście pokłosie antyszczepionkowe ideologii my medycznych i newsa to będziemy za moment z kolei rozmawiać po godzinie 13 jeszcze, ale to jest oczywiście pokłosie krążących różnych teorii spiskowych różnych osobliwych przekonań niepopartych rzeczywistością ja wiem, że pan moralna akcjonariusze się skończy się po prostu dał tak ludzie, że albo też poproszę wzmogło jednak w ostatnim okresie w moim życiu naukowym to się zaczęło od genetycznie modyfikowanych organizmów jest się żadne organizmy pojawiły się osiemdziesiątych latach ubiegłego stulecia i przeciwko nim istniała taka krucjata bardzo silna, która też słabsze świat to co Amerykanie w dziewięćdziesiątym roku już już załatwione i ludzie pogodzili się z GMO u nas wtedy się zaczynało no w pełnym rozkwicie, a przez to przeszłam przeszłam przez próby rozmawiania o faktach z ludźmi nieznającym raczej nie niewielu g, którzy chcieli niczego MO i zawsze okazywało, że w takich rozmowach dyskusjach można było opowiadać u nas sprawdzone fakty zawsze ktoś podnosi rękę mówi, ale ja wiem, że te szkodliwe dla człowieka na to jak mówiłam, ale nie ma takich badań Aniu, Aniu nie wiem czy są niemal wiem, że są szkodliwe i właśnie wtedy nie ma dyskusji, czyli że pojawiła się takie takie komponowanie przeciwko nowym zjawisko na tyle skomplikowany, że strasznie trudno jest zrozumieć umysłowi nie niewykształcone mu to opanowanie stało się stało się regułą teraz nawet tam się Flota jakoś taką głupią rozmowy, cytując kogoś, kto ma wyższe wykształcenie, kto powiedział, że wirus bakteria jest wszystko jedno to i tak nie istnieje no i ja powiedziałam, że jeżeli chodzi o to czy wirus bakteria o dlatego uczą w szkole podstawowej, więc może dobrze byłoby jednak spróbować na przynajmniej na tym poziomie się zorientować czy mamy do czynienia z wirusem czy z bakterią, ale to jest uczy ten podział społeczny, który nie rozumiem, ale który zobaczyliśmy bardzo wyraźnie 3 dni temu free ataku ludzi na Kapitol to ten podział społeczny raczej jak nie rozumiem nie jestem socjologiem nikt nie rozumiem kiedyś mówiłem to chodzi o to, że ludzie boją się tego, czego nie znają ci ludzie nie chcą tego poznać, czyli to jest jakiś inny sposób myślenia aktor klanu dlatego nie rozumie oczywiście zawsze może się coś zdarzyć, ponieważ jak już powiedziałam człowiek jest jednak wielką wielką skrzynią informacji genetycznych różnych genów różnych niejednemu 1 będzie spędzić noc, a drugiemu nie będzie mówiąc prymitywnie czy nieprawdziwym przykład, czyli zaś dziękuję pani Teresa znalazł na niego może biologii nie możemy powiedzieć na 100%, że coś jest coś nie da mówimy jak jest prawdopodobieństwo prawdopodobieństwo tego, że szczepionka chroni przed zachorowaniem jest dla mnie wystarczające, żeby mieć żadnych wątpliwości, żeby się zaszczepić bardzo dziękuję prof. Magdalena Fikus bywa państwa gościem bardzo dziękuję dużo zdrowia będą wzrost powodzenia z gimnastyką zginania kontrastują do wzruszenia tak uwzględnia świetnie wszystkiego dobrego, a teraz informacja po informacjach o medycznych w newsach porozmawiamy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA