REKLAMA

Walka z dopingiem w czasie pandemii

Przy Niedzieli o Sporcie
Data emisji:
2021-01-10 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
26:53 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy udzieli o sporcie, jeżeli o sporcie Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwu, chcąc przywitać kolejnego naszego gościa z nim pan Michał Rynkowski dyrektor polskiej agencji antydopingowej POLADA dzień dobry dzień dobry sporo mówi się ostatnimi czasu kwestia dopingu to m.in. wskutek decyzji Trybunału arbitrażowego do spraw sportu w Lozannie, który to uznał winę Rosjan winy jeśli chodzi o systemowy doping jednak skrócił te dyskwalifikacji 4 do 2 lat, ale opolskim dopingu Rozwiń » ostatnio mówi się niewiele, a może nie dopingu walce z dopingiem chciałbym, żebyśmy teraz poświęcili na to trochę miejsca w jaki sposób pandemia ogranicza możliwości działania struktury, którą pan zarządza ogranicza oczywiście, ponieważ ze względu na obostrzenia dotyczące chociażby restrykcji w zakresie pobierania próbek w zakresie badania kontrolerów antydopingowych ograniczeniu liczby zawodników stacji kontroli antydopingowych dziś mogę siedzieć popieranych próbek w ramach konkretnej sesji, więc też wpłynęło to znacznie na na nasze czy niezrealizowanie naszych planów w 2020 roku natomiast nie ukrywam, że z nadzieją patrzymy na na bieżący rok i im szybciej uda się coś się zaszczepić personelu dopingowe myślę, że jest też oczywiście sportowców w tym szybciej będziemy mogli ruszyć z pełnym programem antydopingowym przed igrzyskami w Tokio, a właśnie, bo zbliżamy się do wielkiej imprezy, która została przeniesiona w roku 2020 na rok 2021 sportowcy właściwie odnowa rozpoczynają ten etap przygotowań, czyli jest taki najgorętszy moment w karierze każdego z nich w związku z tym prawdopodobnie i pańska i pańskich urzędników czujność musi być wzmożona oczywiście tutaj powiedział, że główny nacisk tak naprawdę naszym głównym celem działania w tym roku są przygotowania do igrzysk olimpijskich paraolimpijskich w Tokio przygotowania, dlatego że naszym zadaniem będzie realizowanie szeroko zakrojonej kontroli na zawodnikach, którzy już zakwalifikowali do igrzysk czy też tych, którzy taki kontakt tu, którzy mogą potencjalnie zakwalifikować, więc już w tej chwili rozpoczynamy nawet już rozpoczęliśmy pod koniec zeszłego roku był intensywny program kontroli indywidualnych i m.in. chociażby, żeby zwiększyć mobilność naszych zespołów kontrolnych zwiększyć też bezpieczeństwo w trakcie wykonywania kontroli np. z będziemy zapraszać to on to do takiego mobilnego punktu kontroli antydopingowej, która będzie kamper sportowiec może wykpić się pandemią i tym, że nie wiem nie chcę narażać się na zakażenie koronawirusem w związku z tym odmawia spotkania z państwem na 1 jedynym takim powiedział pan taką okolicznością, która usprawiedliwiała w dobie pandemii odmowę poddania kontroli antydopingowej było przebywanie zawodnika z ceną, tak więc musiałby oficjalnie udokumentować raz jest oczywiście w takiej sytuacji z realizacji kontroli antydopingowej byłaby niemożliwa, ale nie oznacza, że takie zawodnikowi odpuścić jest możliwym terminie taki sportowiec podlega kontroli antydopingowej, a czy w związku z tym, że połączenia lotnicze między krajami są ograniczone sportowiec, który wybrałby miejsce przygotowań dziś bardzo daleko od Polski w tym połączenie obecnie funkcjonuje odpuszczać biorę to w cudzysłów takiego delikwenta czy też czekać na możliwość stanięcia z nim twarzą twarz bądź też wybieracie nie wiem transport samochodowy nie odpuszczamy natomiast najprostszym rozwiązaniem, które wyrządza się pod uwagę jest wykorzystanie narodowej agencji antydopingowej Perez, która funkcjonuje w miejscu, w którym przebywa w na terenie kraju przebywa konkretnie załogi natomiast, czyli przepraszam to jest coś na wzór policji także nie wymyśli jest ktoś jest poszukiwany listem gończym w innym kraju to nie Polska policja jest za nim tylko, współpracując ze swoimi partnerami z innego kraju, gdyż zwiększa swoje szanse na ujęcie takiego nie takiego przestępcy tak to koniec aktywność to jest skutek skuteczniejsza metoda z wielu względów chociażby z tego, że narodowa agencja antydopingowa, która funkcjonuje na miejscu zna o wiele bardziej realia, które z które, które funkcjonują w danym kraju po pierwsze po drugie taka kontrola jest po prostu państwa i wysyłanie kontrolerów samolotem później transportowanie próbek z czasami mogą się pojawić problemy w kontekście na odprawy celnej takich próbach, więc zdecydowanie zdecydowanie powiedziałbym, że bezpieczniejsza forma realizacji kontroli, o ile wzrasta liczba przeprowadzonych badań na obecność dopingu w roku olimpijskim w porównaniu z innymi latami to oczywiście zależy szczerze mówiąc policyjne statystyki światowe no już nic się tutaj 2020 roku, bo on jest trudny w kontekście kontekście bez brania pod uwagę i w rynek i wykorzystywania go było to do formowania konkretniejszych wniosków ćwiczy się formowanie trendów natomiast powiedziałbym, że raczej nie raczej jak inni nie kwestia zwiększenia liczby pro próbek takich w ramach narodowych programów antydopingowych, ale bardziej skoncentrowani na zawodnika, że reprezentują najwyższy poziom sportowy, czyli nic bardziej schodzimy ogółu do szczegółu, więc w tej, jeżeli chodzi ogólnie liczbę próbek, które planują agencje antydopingowe one zazwyczaj się nie zmieniają jeśli chodzi o polskich sportowców czy ta struktura w podziale na dyscyplinę sportu też uległa zmianie w ostatnim czasie czy są dyscypliny wrażliwe przy, których musimy mieć wzmożoną czujność oczywiście pytanie tutaj nie zmienia się zbyt wiele dyscyplin, które są szalenie zagrożona dopingiem są dyscypliny o charakterze siłowym sporty sylwetkowe, które akurat tutaj nie stanowią odpowiedź ogólne stanowią element programu rok z Tokio, ale także dyscypliny wytrzymałościowe tutaj na pewno będziemy już przykładamy dużą wagę do tego, żeby realizować kontrolę antydopingową na chociażby podnoszenie ciężarów na lekkiej atletyce z 3 innych dyscyplin, których stosowanie dopingu może wpłynąć na poprawę wyników sportowych, gdzie indziej jest historycznie też historycznie było było patenty te wyniki pozytywnie się pojawia jest niedziela 10stycznia właściwie dziennie dobiega końca proszę powiedzieć ile badań już przeprowadziliście w roku 2021 to jest około 2 około 50 badań ona oczywiście cały czas trwają także spływają do nas zlecenia realizacji kontroli antydopingowych podczas zawodów rangi międzynarodowej z, więc tutaj powiedziałbym, że też skala kontroli się rozkręca, kto może zostać kontrolerem czy to jest nie bardzo rozbudowana jednostka na wzór służb specjalnych, które też mają prawo do posiadania broni pan myśli nie wiem izbę celną skarbową chociażby państwo też macie dalej idące uprawnienia niż tylko za pukanie do drzwi poproszenie o oddanie moczu, a tak, a tak powiedział, że nie jesteśmy wyspecjalizowani natomiast, jeżeli chodzi o same z uprawnienia tak naprawdę wykształcenie średnie nieposzlakowana opinia to są najważniejsze kompetencje c czy też wykształcenie, które należy należy spełnić z natomiast niewątpliwie ten ten element, który zawsze bada meta jest kwestia bezstronności braku konfliktu interesów ważne jest dla nas by kontrolerzy dopingowi nie byli związani z dyscypliną jakoś w ogóle dyscyplinami sportu natomiast, jeżeli w przyszłości zdarzyło się także w w jaki sposób nawet amatorsko uprawia sport wtedy wyłączamy ich możliwości realizacji kontroli antydopingowej w tej konkretnej dyscypliny, czyli z 1 strony trzeba ze sportem nie mieć nic wspólnego, ale z drugiej strony dobrze się na tym sporcie znać oczywiście tutaj ciężko też ciężko jest ciężko jest wytwarzać musimy znaleźć złoty środek koło co nie powinniśmy też Senat z rekrutować osoby osoby, które w ogóle spoty nie są zainteresowane też nie odchodzi natomiast na ważne też jest to, żeby np. żeby zachowywały dystans do swojej pracy i traktowały swoje obowiązki w sposób poważny po, jakby nie patrzeć kontrolerzy swojej swoich realizacji swoich działań mają czasami kontakt z zawodnika z zawodnikami Najwyższego szczebla z gwiazdami sportu, więc też muszą zachować się przed spotkaniami okres ile osób pracuje dla po Lady w tej chwili, jeżeli chodzi o zespół kontrolerów 150 kontrolerów antydopingowych plus, jeżeli chodzi o takim twardy sta grozy to jest 1414 osób plus wiele osób które, które funkcjonują na zasadzie transferu 10 osób, które z wspomagają działania polskiej agencji antydopingowej czynnych prawnicy czy schematyczność oficer naukowy w czasie komunikacyjnego można być nie wiem inżynierem geodetą, a po godzinach pracować dla was jeździć i szukać tych, którzy no nie działają w tak jak należy dziś zaprzeczają istocie fair play w sporcie powiem, że język jak to kontrolerów antydopingowych zazwyczaj kontrolerami antydopingowymi są osoby, które są związane ze środowiskiem akademickim akademickim środowisku sportowym, więc z nie są bezpośrednio związane z ze związkami sportowymi 4 czy klubami sportowymi natomiast często są Tomasz Absolut zakłada lub pracownicy wyższych uczelni sportowych wróćmy do roku 2020 roku szczególnego nie ile osób przyłapaliśmy na stosowaniu dopingu w sumie, jeżeli chodzi o takie powiedziałbym czwarte czwarte czwarte kontrole antydopingowe było to jesteście w przypadku, więc dużo mniej w stosunku do dolat lat ubiegłych natomiast, jeżeli chodzi o sprawie zmian i ana i analityczne, które zostały oparte o otwartej konstrukcji w ramach, których po sobie stawialiśmy zarzuty jak było to 1060 przypadków czyli, porównując do dolat wcześniejszych zdecydowanie mniej, ale jesteś spowodowana czy też z pandemią ograniczeniami, które te którymi musimy się wszyscy tak naprawdę mierzyć też z tym, że jednak zawodnicy stopie topie pandemii no też mają mniejsze możliwości to trochę udziałów w zorganizowanej rywalizacji sportowej od co pan myśli mówiąc otwartych sprawach, jaki charakter o nim one mają też nie wiem donos i próba przeprowadzenia wewnętrznego śledztwa, które pozwoli dopiero później przyłapać kogoś na gorącym uczynku tutaj mówi o konkretnych okręgach postępowania, które zakończyły się postępowań postawieniem zarzutów natomiast oczywiście, jeżeli chodzi o takie szeroko pojmowana śledztwa, które realizujemy jest to jest bardzo wiele jej część z nich bazuje właśnie na anonimowych informacjach, które dochodzą ananasa do do agencji o np. stosowania dopingu przez czy podejrzenia stosowania dopingu przez konkretnych zawodników np. udziale sztabu trenerskiego procederze podawania substancji zabronionych, a państwo stosują nie wiem takie narzędzie, jakim jest prowokacja to nie to znaczenie interweniuje, kiedy można tylko czekać jak sprawa się rozwinie ten do 5 rzeczywiście zostanie podany no nie wiem na wzór Centralnego Biura Antykorupcyjnego stocznie natomiast czasami przyglądam się sprawie przyglądamy się rozwojowi wypadków, ponieważ i po prostu zbieramy informacje na temat konkretnego zawodnika czy okrutnego trenera lekarza, które z, które nagle pojawia się na naszym radarze zainteresowania z często czekamy po prostu na wtorek ktoś popełni błąd panie dyrektorze rozmawiałem kiedyś mózg pracownikiem funkcjonariuszem policji skarbowej powiedział mi w zaufaniu oczywiście myślę, że nie popełnią żadnego grzechu zdradzając to, że właściwie działalność niektórych kontrolerów może być oparta jedynie na donosach jedno i najczęściej są to donosy padające ze strony najbliższych członków rodziny czy pod podobnie jest w sporcie dopingu, że kolega koleżanka z drużyny bądź też ktoś ma na pieńku z trenerem taki proceder zgłasza czy można to państwo przypadku robić anonimowo jednak trzeba zostawić wszystkie swoje dane, narażając się przy tym też na taką środowiskową infamię zazwyczaj te dane podawane przez źródła anonimowe, więc nie wiemy to jest tak naprawdę czy osoba podająca tę informację jest osobą najbliższego otoczenia sportowca, ale czasami powiedział w treści tej informacji możemy się zorientować, że to jest taka osoba bardzo dobrze zorganizowana z o szczegółach np. treningu konkretnego zawodnika to oznacza, że musi być osoba może niekoniecznie z rodzinnego kręgu, ale np. z kręgu z bliskiego kręgu sportowego np. pracownik klubu sportowego jak pan nie wiem procentowo oszacował ile spraw wypływa w ten sposób, o ile jest konsekwencją naszego śledztwa wasze intuicji ja bym powiedział, że coraz więcej jest takich spraw, które które, które są wynikiem właśnie wprowadzenia z od opierają się na działaniach czy na źródłach anonimowych, ale też część z nich jest jest opiera się zdecydowanie na nasze analizy, jaką wiedzą pisze na 50, a kilka wrócimy do naszej rozmowy Michał Rynkowski dyrektor polskiej agencji antydopingowej POLADA jest moimi państwa gościem to jest audycja przy niedzieli o sporcie za chwilkę po informacje rozpoczniemy drugą godzinę naszego programu przy niedzieli o sporcie dziś o sporcie rozpoczynamy drugą godzinę naszego programu nie zmienia się natomiast nasz gość z nim pan Michał Rynkowski dyrektor polskiej agencji antydopingowej POLADA dzień dobry panie dyrektorze ponownie Chin do pierwszej części naszej rozmowy usiłowałem wyciągnąć od pana jak zmieniła się ta charakterystyka dopingu jeśli idzie o dyscyplinę sportu, które badacze jak zmienia się na przestrzeni lat w związku ze zbliżającymi się igrzyskami olimpijskimi, a teraz chciałbym pana zapytać jak to wygląda ze względu na stosowane środki czy doping zasiadł już tak daleko, że dziś wymyka nam się wiedzą na temat środków niedozwolonych na krótko mówiąc zawsze ci, którzy tworzą fałszywe oprogramowania bądź też, skąd oprogramowania są no chwilę przed tymi którzy, którzy próbują temu zapobiegać powiedziałbym, że niezmiernie nieustannie steroidy anaboliczne androgenne są wykrywane przez agencję antydopingową na świecie, ale także przez przez naszą agencję antydopingową, ale przepraszam panie rektorze to trochę tak jakby w obecnych czasach wziąć łomy i napadać na bank w biały dzień prawdę z tak, ale po prostu chodzi też o to, że to są skuteczne substancje zabronione i ciężko znaleźć się jak na razie z inne środki, które mogą je zastąpić, nawet jeżeli chodzi o stosowanie hormonu wzrostu uniknąć takich spektakularnych efektów jak chociażby z osad grające metal jedno, więc zdecydowanie zdecydowanie, jeżeli chodzi z nami już o o środowisko sportów siłowych co sami też środowisko sportów walki stosuje bardzo często stare sprawdzone sprawdzone metody z ZES powiedziałbym, że ten trend w jaki sposób, skręcając powiedziałbym, że to stosowanie wracanie do starych sprawdzonych środków byłem też było praktykowane, chociaż przez UOKiK Grigorija Rodczenkowa, które przecież podawał rosyjskim zawodnikom z kontrolą tylko sprzeczkę z innej formie, która pozwalała na skrócenie czasu czasu detekcji chodziło o to, aby Roxette płukanki z alkoholem i wtedy steroidy skłaniał się poprzez błonę śluzową jamy ustnej, a więc stare metody są cały czas skuteczna, ale oczywiście pojawiają się nowe na nowe nowe substancje z i oczywiście to genetyczne, z którym jak dotąd nie mieliśmy jeszcze z nami w sposób sformalizowany do czynienia, ale też co ciekawe najmniejszej chodzi o zeszły rok pojawił się 2 pierwsze przypadki stosowania erytropoetyny im nie powiem, że w Polskim sporcie, ale 2 przypadki, które zostały wykryte przez polskie organa antydopingowe te 2 przypadki niestety dotyczyły polskiego państwa zapytam pana też w jaki sposób polscy sportowcy sięgają po podobnie czy źródła się zmieniają, bo też to jest także przedmiotem naszych śledztw prawda, skąd zawodnik doping pozyskuje nie tylko czego stosuje czy nie zazwyczaj są to ogólnodostępna źródła w postaci stron internetowych, czyli mówimy tutaj zupełnie o o czarnym rynku z lub też Lukasyno dokonywanie zakupu przez przez zaufane osoby lub nawet czasami przez personel medyczny, który w sposób nielegalny te substancje wyprowadza z rynku, chociaż jak, ponieważ stosowanie dopingu jest jest procesem dość wstydliwe dla zawodników i to jest na pewno działalność rolnicza się specjalnie przed nikim chwalić to najczęściej właśnie preferują internet tylko pojawi się zagrożenie też tego typu, że taki zawodnik, który kupuje preparaty przez internet nie jest do końca pewne też tak naprawdę co w co nabywa wspominał panu Grigorija rad członkowie to jest no skruszony dopingowy gangster tak można powiedzieć biorąc pod uwagę zostały za systemowym dopingiem w Rosji, po czym ujawnił zdemaskował cały proceder teraz pod ochronnym płaszczem śledczy FBI wyjawił wszystko, ale też i ukrywa czy dziś w filozofii waszego działania również pozyskiwanie skruszonych dopingowiczów albo ludzi, którzy do 5 uwikłani po to, by zdradzili wszystkie tajniki w jaki sposób się odbywa jeśli rzeczywiście taka instytucja dopingowego świadka koronnego istnieje tak oczywiście tacy każdy zawodnik, który na, który naruszy przepisy antydopingowe ma możliwość pójścia na współpracę natomiast współpraca jest realizowana bardzo powiedziałbym rygorystycznych warunkach my ze swojej strony decydujemy się na zachowanie anonimowości zrobił ostentacyjnie wskazujemy na tego konkretnego zawodnika letniego dziś myślę o z kwestia naruszenia przepisów antydopingowych z to miasto, ale przebaczam czy tym samym unika kary za doping nie minie on same kary uniknie natomiast może liczyć np. na zawieszenie części kart wydanych znaczyło proszę sobie wyobrazić, że nie wiem czy prezent, jaki sport chciałbym stygmatyzować żadnego wpada na dopingu no i zamiast 2 lat dyskwalifikacji związku z tym, że współpracuje dostaje tylko rok to przecież moje środowisko moje nie tylko najbliższe otoczenie wierzę dostałem karę niewspółmiernie niską do przewinienia i wtedy automatem człowiek wskazuje siebie jako tego, który idzie na współpracę jest trudno rzeczywiście to do ukrycia przed może być trudno to do ukrycia przed przed środowiskiem zwłaszcza, gdy zawodnik planuje powrót szybki powrót to do rywalizacji sportowej w natomiast natomiast taka możliwość pozostaje ciężko jest oczywiście czasami takim osobom z ukrycie przed przed przed środowiskiem stąd też wydaje się, że rocznie wydaje mi, ale on po prostu też bardzo rzadko zawodnicy decydują się na to, że po starcie o pewnych problemach dopingowych, które dotykają i kolegów czy po prostu środowiska sportowego, żeby móc od kilka lat temu spotkaliśmy się w radzie też państwo nasi słuchacze mieli okazję wysłuchać rozmowy o dopingu stosowanym przez sportowców amatorów czy ta tendencja wciąż zwyżkuje czy jest to proceder nagminny jak zmieniła się statystyka od momentu kiedy, kiedy pan wyjawił też na taką część tego sportowego podziemia oczywiście tutaj ciężko jest mówić o czyn o możliwości obserwowania trendów, dlatego że badania dopingowe Poświatowskiej praktycznie nie są realizowane jest jako agencja realizujemy program dopiero rozpoczynał w istocie zorganizowane z natomiast, jeżeli chodzi o działania 8 Batorski Move on są wykonywane na zlecenie zazwyczaj organizatorów konkretność zawodów amatorskich w, więc ciężko jest ciężko jestem ten proceder stosowania dopingu u amatorów chce monitorować natomiast biorąc pod uwagę jak łatwo dostępne są środki zabronione i też o współpracy ze współpracy z policją co z innymi organami dowiadujemy się skali np. tych klasycznych cementu substancji zabronionych czy nawet informacji o produkcji w tajnych laboratoriach, które znajdują się znajdowały się na terenie Polski zostały rozbite w to pokazuje, że skala stosowania substancji zabronionych jest też duża, zwłaszcza ten powiedział kręgu kulturystyki fitness w ogóle powiedział pan kręgów szło, jakie są Pańskiej perspektywy na rok 2021 jak to będzie wyglądało, kto wyjdzie, z czym się nowym, które kraje powinny być szczególnie na cenzurowanym jeśli chodzi o stosowanie dopingu na pewno tutaj, jeżeli chodzi o 2021 rok cały czas pod wielkim nadzorem będzie Rosja i światowa agencja antydopingowa na pewno będzie mocno mocno monitorowała to coś się coś co się dzieje w Rosji też to co robi rosyjska agencja antydopingowa z nią jest to jeden z elementów sankcji, która została nałożona na ten kraj na pewno też z 2021 roku ze kapitału od dalszych dyskusji dotyczącej amerykańskich lig zawodowych one powinny zostać objęte programem, a do tego światowej agencji antydopingowej, a nie programami głosem w stałej zakładam, że ta gorąca dyskusja i władz amerykańskiej światowa agencja antydopingowa czy będzie trwała też oczywiście mogą się pojawić syna na celowniku cha inne kraje i wiemy z setów agencja antydopingowa wprowadzi bardzo intensywne działania reż lepsze i dochodzeniowe także dotyczące nie tylko Rosji powiedział kraju byłego bloku wschodniego w krajach byłego bloku wschodniego jest pan albo inaczej ma pan tyle wiary sobie, że nie chce mówić o gwarancji, ale wzrost ma pan przekonanie, że Polski sportowiec nie wpadnie na dopingu mówi o igrzyskach olimpijskich sportowcach stopu, którzy hołdują wszystkim tym zasadą fair play tak jak mówiłem nie chodzi o tych amatorów, którzy skrywają się po piwnicach tego nigdy tego nigdy się nie da zagwarantować powiedziałbym, że za nic my jako agencja możemy robić wszystko będziemy robić wszystko w celu wyeliminowania tych osób, które pod, które o oszukują przed igrzyskami natomiast już w trakcie igrzysk olimpijskich w jurysdykcję nad zawodnikami przejmuje międzynarodowy komitet olimpijski z tak powiedział, że sposób wykonawczy międzynarodowa agencja testowania, a jej, która za pośrednictwem krzyczy na zlecenie przepraszam Ka Lu właśnie będzie odpowiedzialna za cały program anty dopingowe na miejscu tutaj, żeby Bóg każdemu zawodnikowi cóż każdy zawodnik może zdecydować się na tej ostatniej prostej, żeby niestety zastosować doping już po przyjeździe do do wioski olimpijskiej Michał Rynkowski dyrektor polskiej agencji antydopingowej POLADA był moim państwa gościem dziękuję bardzo, za rozmowę dziękuję bardzo, państwa zapraszam teraz na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZY NIEDZIELI O SPORCIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA