REKLAMA

Czy gospodarka może odmrozić się sama?

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-01-14 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
23:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM są z nami Renata Grochal Newsweek dzień dobry pani redaktor dzień dobry i Marcin Celiński wydawnictwo arbitrowi kłaniam się panie redaktorze dzień dobry paniom dzień dobry państwu szczepimy z prędkością porównywalną do Niemiec mówił wczoraj Michał Dworczyk pełnomocnik rządu do spraw Narodowego programu szczepień i zapowiedziała to wszystko będzie wyglądało w najbliższych kilku miesiącach do końca pierwszego kwartału do końca marca i jeżeli to Rozwiń » wszystko się uda, a może się nie udać to będziemy mieli szczepionek do końca marca niespełna 4 000 000 osób, jeżeli wszystko się uda jeśli rzeczywiście co tydzień 30 dawek szczepionki trafi do 6000 punktów to każdego z 6000 punktów, jeżeli nic nie zostanie zmarnowane jak się państwo zapatrują na naszą przyszłość szczepionkowy Renata Grochal kluczowe tutaj słowo, jeżeli chce cały czas jest, jeżeli jeżeli, jeżeli Michał Dworczyk, z którym rozmawiałem w ubiegłym tygodniu o tym planie szczepień mówiło się będziemy w stanie szczepić około 4 000 000 osób miesięcznie, więc ja bym oczekiwała, żeby to tempo szczepień było większe, dlatego że te 30 dawek tygodniowo na 1 punkt szczepień to jest po prostu jakiś śmiech naprawdę tak pani redaktor, ale wczoraj odnosił się Michał Dworczyk do tego zarzutu mówił, że będziemy szczepić 1 000 000 osób mamy wydolność na 3 i 71 000 000 osób miesięcznie, ale nie mamy szczepionek no to jak się pytam, dlaczego rząd nie zamówił większej liczby szczepionek firmy moderna, które mógł zamówić mówi, że doszłoby w czwartym kwartale 2021 roku, więc za późno, a resztą szczepią szczepionek zawiaduje komisja europejska to nie jest wina komisji europejskiej tak jak tutaj próbują politycy Prawa i Sprawiedliwości od wczoraj taką narrację sączyć wino jest Unia europejska po prostu rząd musi się wykazać większą inicjatywą zdobywanie tych dawek to znaczy w tym w zdobywaniu szczepionek w ogóle ja uważam, że ten cały kalendarz szczepień jest kuriozalny nie mam oczywiście nic przeciwko temu, żeby najpierw zaszczepić pracowników ochrony zdrowia, którzy stykają się bezpośrednio z tymi chorymi osobami ale dlaczego nie wprowadzić takiego rozwiązania jak w Izraelu, że jeśli popołudniu wieczorem zostają jakieś dawki szczepionki to można szczepić kogokolwiek kogokolwiek, kto się ustawić kolejny, kto chce być zaszczepione tak właśnie dzieje się w Izraelu dzięki temu oni mają takie wyniki szczepień takie statystyki jakich my nie będziemy mieć pewnie za 1,5 roku wydaje się dość sztywne trzymanie się tego kalendarza, który się zmienia, bo przecież widać jak to jest wśród seniorów, że teraz okazuje się nagle, że osoby dopiero w wieku 80 lat czy po siedemdziesiątce mogą być szczepione w pierwszej kolejności miały być po sześćdziesiątce osoby szczepione w pierwszej kolejności, że to się wszystko zmienia, więc ten cały chaos to trzymanie się tak bardzo tego kalendarza szczepień nie powoduje czasem, że dawki szczepionek już marnują śmierci przecież takie statystyki podawane rzekł, że któregoś dnia kilkaset dawek się zmarnowało, dlaczego wydatki się marnują jeśli jest także rozmrożone szczepionki trzeba wykorzystać to zaś jak my kogokolwiek po prostu czym te od Pol odporność stadną czy populacyjną uzyskać jak najszybciej uzyskać do jesieni, a nie zadowala 4 600 000 osób jest w tej grupie powyżej siedemdziesiątego roku życia i uwaga nawet tej grupy powyżej siedemdziesiątego roku życia nie uda się zaszczepić w całości do końca marca zostanie jeszcze kilka 1,51 000 000 osób pod warunkiem, że wszystko się udać się uda to teraz Marcin Celiński mnie trochę niepokoi, a meta niepokoi jestem przerażony tym, że mam poczucie, że ten rząd nie traktuje epidemii i walki z nią jak z należytą nie nadaje należytej rangi, bo ja uważam, że rząd powinien wyjść z założenia, że jesteśmy na wojnie z epidemią w związku, z czym należy postępować w sposób w jaki postępuje się na wojnie ani w sposób w jaki postępuje się w pokoju mnożą różne procedury demokratyczne, bo to zgadzając się z tym, że to słowo, jeżeli jest kluczowe to nawet jeśli odrzucimy to wydaje mi się, że mówienie o tym, że te punkty szczepień, które musiały przebrnąć jakąś biurokrację udowodnić swoją wartość mają robić 30 szczepionek tylko u nas mają otrzymywać 30 dawek tygodniowo to jest po prostu jakaś kpina przypomnę panie redaktorze na początek na początku było także rząd wymagał od tych punktów, żeby miały zdolność wykonywania 180 szczepień tygodniowo tak dopiero potem, kiedy interweniowały poza tym, że nie dadzą rady to trochę obniżono te kryteria teraz okazuje dostaną dawek tyle, które wystarczą do zaszczepienia raptem 30 osób to to jest przykład na to jak bardzo to było nieprzemyślane to jest jakby 1 rzecz druga rzecz to chcę powiedzieć, że do tej pory rząd pracuje bardzo łatwym środowisku, bo szczepienie służby pracowników służby zdrowia pensjonariuszy domów opieki także jest bardzo łatwe, bo ci ludzie są łatwo dostępni listy ich są w szpitalach tak dalej tak dalej w ogóle nie widzę pomysłu na to jak szczepić Polaków populacyjne, którzy nie są pracownikami służby zdrowia i z którymi kontakt jest dużo trudniejsza słyszymy mamy tu założyć sobie karty pacjenta itp. rzeczy co jest dla mnie o tyle dziwne, że państwo, które dysponuje bazą danych suszu, że są wszystkie osoby 70 plus bazą danych PESEL, gdzie jesteśmy wszyscy bazami danych urzędów skarbowych i przeróżnych ZUS-ie też jesteśmy wszyscy, że państwo nie umie skorzystać z tej poznamy i przeprowadzić sprawnego procesu rekrutacji, bo my mówimy tu zresztą jak słuchają wczoraj ministra Niedzielskiego to mówił jak to, jakbyśmy rozmawiali o wyprawie na Marsa o takim stopniu komplikacji mamy przecież mówimy o tym, że w 1 miejscu 1 porze ma się spotkać sikawka igła dawka lekarz, który przeprowadzi wywiad i pielęgniarkach którym, która ujęła pacjentowi tą to dawkę pacjenci wydaje się, że to jest Niewiem dla przeciętnego logistyka ze składu logistycznego rzecz naprawdę do opanowania pod 1 warunkiem, że on będzie dysponował bazami danych będzie dysponował jasnymi dyrektywami, a i nie będzie się bał, bo ja już słyszę miałem takie rozmowy z ludźmi z tych punktów wyznaczonych czują się po prostu pali by za zamówić większą ilość dawek, bo mają do wyboru, jeżeli te dawki dawki zostaną utracone, bo nie będzie jakichś przyczyn pacjentów to prokurator czeka za 1 rogiem, a jeżeli zaszczepi kogoś spoza listy to dostaną jakieś milionowe kary, które w ministerstwie, więc do tego jeszcze dochodzi atmosfera strachu, który paraliżuje decyzje na dole wszyscy będą się oglądać za siebie i bać po prostu nie wiem wykorzystać dawki to jest jakaś droga donikąd, a to, że jest wolna to, omijając kwestię życia zdrowia, które powinny być na pierwszym miejscu no to zobaczmy co się dzieje w gospodarce i tu ani redaktorze rozmawiamy tuż po informacjach, których teraz wysłucha zdania tak, jeżeli przez 2 lata będziemy utrzymywać gospodarkę w takim stanie w jakim jest, bo nie będziemy szczepień to po prostu być poranek Radia TOK FM nadal są z nami Renata Grochal Newsweek i Marcin Celiński arbitra raz jeszcze dzień dobry skończyliśmy na kwestiach gospodarczych związanych oczywiście ze szczepieniami to co mówi Marcin Celiński o tym, że trwa wojna trzeba działać tak jak się było na wojnie mówił także prof. Wojciech Maksymowicz wczoraj TVN 24 oczywiście poseł zjednoczonej prawicy z rekomendacji porozumienia i mówił tak wszystko wskazuje na to, że nie osiągniemy w ciągu pół roku zdolności do odmrożenia w pełni gospodarki Izrael osiągnie to do końca marca Niemcy pół roku to jest ten problem no właśnie o odmrażanie gospodarki właściwie trwające zamrożenie gospodarki chciałbym was zapytać czy mam gości był dzisiaj Robert Tarnacki wiceprezes porozumienia Jarosława Gowina naszym gościem będzie także dzisiaj sam minister Jarosław Gowin, a za chwilę po poranków EKG no i wynika z tej mojej rozmowy z Robertem Chojnackim, że będzie spotkanie rady koalicji i że jednak może coś się uda odmrozić od 1lutego w ścisłym reżimie sanitarnym Czyżby rząd wystraszył się buntu przedsiębiorców Renata Grochal ja chciałem się tylko do poprzedniego wątku przypomnieć, że przed wyborami dostaliśmy z rządowego centrum bezpieczeństwa SMS-y wzywające do głosowania zachęcające do głosowania przypominające o warunkach o zachowaniu takiego bezpieczeństwa zdrowotnego maseczka itd. więc rząd ma sposób, żeby dotrzeć do obywateli i łatwy sposób ich wezwać na szczepienia tylko nie wiem, dlaczego z tego nie korzysta natomiast chodzi o odmrażanie gospodarki to myślę, że rząd coraz bardziej się boi tego, że nie będzie go stać na te kolejne tarcze pomocowe dla przedsiębiorców, że przedsiębiorcy po prostu no nie wytrzymają tych obostrzeń, bo jeśli sam rząd lekceważy obostrzenia co ostatnio widzieliśmy na przykładzie pani Jadwigi Emilewicz, która pojechała z rodziną na narty mimo zakazu, a później jeszcze próbowała jakoś to dziwny sposób ukryć wytłumaczyć tak dalej to przedsiębiorcy mówią, że skoro my się utrzymujemy dajemy pracę ludziom z jakiej działalności to po prostu, tym bardziej możemy kombinować protestować szukać jakichś sposobów na to, żeby jednak jakieś pieniądze zarabiać tutaj myślę, że rząd będzie musiał sobie znaleźć jakieś rozwiązanie Jarosław Gowin od początku był przeciwko takiemu szerokiemu lockdownowi i myślę, że teraz będzie miało większą siłę przekonywania natomiast wydaje mi się, że po prostu brakuje pieniędzy w budżecie już na te kolejne tarcze pomocowe i ruszą te, które są np. tarcza 60 są bardzo mocno ograniczone to one zwracają na to uwagę przedsiębiorcy jak też burmistrzowie prezydenci miast górskich, że np. są wyłączeni z tej pomocy właściciele takich małych pensjonatów albo kilku miejsc noclegowych tak oni w ogóle na te pomocy nie łapią dla mnie zdumiewające było to, że kwestia obostrzeń, które niesamowicie ważna na poniedziałkowej konferencji ministra Adama Niedzielskiego została skatowana 1 zdaniem reszta obostrzeń zostaje utrzymana powiedział minister tak po prostu, bo cała konferencja była poświęcona powrotowi najmłodszych dzieci do szkół nawet nie podał terminu podczas tej konferencji można się go było dopatrzeć na grafice za plecami ministra przedsiębiorcy narzekają także brak konsultacji rozmawiałam z burmistrzem Karpacza Radosław Więcek mówi tak jak nas pani wiceminister zaprasza na konsultacje i informuje co postawi postanowiono to nie są żadne konsultacje tak Marcin Celiński to jeszcze trzeba powiedzieć jedno ta gospodarkę może nam się sama odmrozić mamy ten pierwszy przykład z Cieszyna, gdzie ani policja ani sanepid otwarto restaurację tak naprawdę nie mają pomysłu co z tym zrobić w tej chwili wczoraj czytam w Krakowie to mogą być kamyki, które ruszą lawinę natomiast aby podstawowa rzecz przy tych wszystkich decyzjach wyborczych oczekiwał wprowadzenia jednak rygoru merytokracji to nie może być tak, że rygory zależą od tego czy ktoś burzy się nie burzy i zrobimy program dla górali no to wtedy trzeba, dlaczego dla górali nie dla Kaszubów miało to w tej chwili na tym poziomie dyskutujemy to jest dyskusję absurdalną zadaniem rządu jest przede wszystkim pokazanie przedsiębiorcom perspektywy, bo najgorsze czym tkwią krwią w tej chwili całe branże jest to, że oni nawet nie są nie dostają bazowych informacji, żeby zaplanować czy to potrwa jeszcze tydzień rok czy 2 lata no przecież panie redaktorze rząd unieważnił swoje progi zakażeń, które ogłaszał Senat dopalacze tak one są już nieaktualne wg tych progów powinniśmy być w żółtej strefie teraz poziom zakażeń dokładnie tak powinniśmy się do żółtej strefy raptem się okazuje, że nie i rośnie frustracja, a rosną rośnie w skali masowej są są problemy są problemy, bo ludzie, którzy jeszcze na wiosnę mieli trochę nadziei utrzymanie miejsca pracy starczy w tej chwili np. decydują się na to, żeby jednak ludzi mimo środków starczy zwalniać i płacić kary, bo po prostu nie są w stanie utrzymać tych biznesu i tutaj naciski, a ja wrócę z uporem maniaka nacisk powinien być położony na to, żebyśmy szybko szczepili, żebyśmy szybko dochodzili do otwierania gospodarki i dochodzili do otwierania gospodarki w sposób racjonalny jak słyszę pomysły, że będzie jakaś taka Niewiem instytucje osoby zaszczepionej, która będzie mogła pójść do fryzjera, a osoba nie zaszczepiona nie pójdzie do fryzjera to znowu mnie pusty śmiech zbiera, choć też śmiech przez przez łzy, bo wątpliwe są podstawy prawne dzisiejszego zamknięcia biznesu tak w ogóle co pokazują przykłady tych restauracji, które otwierają i była tak naprawdę nie ma tych podstaw prawnych musiałby zostać wprowadzony stan nadzwyczajny, żeby zakazywać działalności gospodarczej teraz już się szykują pozwy zbiorowe, które są składane tak wyobraźmy sobie podstawę prawną na bazie, której Kowalski jako zaszczepionych 3 rzeszę fryzjera Malinowski do tej, jaką jest zaszczepiony do tego fryzjera nie będziemy z góry wiadomo że, że takiej podstawy prawnej nie będzie, ale tak w ogóle to niewielu będziemy mieli tych zaszczepionych, którzy będą mogli z usług tego fryzjera skorzystać z sobą, a jeżeli zabytek skomplikować tę można jeszcze dodać, a co z tymi, którzy przeszli już koronawirusa mają przeciwciała rumienia i nic czy oni mogą korzystać z tych usług czy nie chciał powiedzieć zgadzając się z tym co mówi Marcin Celiński czy Polacy bardzo długo wytrzymali tak byliśmy bardzo karni podporządkowaliśmy się tym wszystkim obostrzeniom gdzież ona od początku było bez sensu, bo zamykano siłownia kościoły nie tak jak teraz też się wprowadzać jakieś bezsensowne ograniczenia mówi się, że nauczyciele mają wrócić do szkół, a podczas, gdy są nie zaszczepieni idą na testy, kiedy ja uważam, że mogliby ten czas wykorzystać na to, żeby pójść i zostać po prostu zaszczepieni natomiast widać w tej całej akcji od samego początku od począwszy od testów na koronawirusa ogromny chaos ogromny chaos widać ciągle to, że zima zaskoczyła drogowców znaczy mieliśmy ile czasu wiadomo, że będzie druga fala koronawirusa co więcej epidemiolodzy mówią, że będzie trzecia fala i my nie jesteśmy przygotowani ani na drugą ani trzecią ja mam jeszcze obawy, że zaraz przypłynął do Polski środki unijne na odbudowę po koronawirusie i nie będziemy w stanie przedstawić takich projektu, żeby te środki wykorzystać już w tej chwili powinni myśleć eksperci w samorządach czy czy rządowi nad tym jak te pieniądze wykorzystać, jakie programy zaproponować przecież to mogą być programy odbudowywania zatrudnienia itd. pani redaktor Jarosław Gowin zaplanował nową politykę przemysłową na lata 20012030 nawet będzie chciał się konsultować z opozycją w tej sprawie tak tak jak bojowy dla aut na premier Mateusz Morawiecki zapowiedział New deal na szkolnictwo powiedzmy uczciwie to wszystko fajnie brzmi, ale na praktykę przeciętnej restaurator dostał pomocy publicznej na poziomie 5000zł w momencie, kiedy jego miesięczne koszty stałe to jest pewnie kilkanaście tysięcy złotych czy przy średniej wielkości restauracyjne tu trochę żartujemy sobie na żart oczywiście nie ma wrócę do burmistrza Karpacza, z którym rozmawiałam, a propos tego programu pomocy dla gmin górskich np. zwrot dla samorządów, jeżeli one umorzą podatek tak od nieruchomości np. dla hotelu albo pensjonatu Radosław Więcek mówi tak jak pensjonat zarabia w styczniu 35 000, a ja im może kwotę podatku o 150zł to jest skala pomocy, jaką ma państwo dlatego przedsiębiorcy tak, ale trzeba jednak jeszcze 1 zasadniczą, bo słuchamy ministrów, którzy mówią o tych grupach tak dalej, a może należało podejść należy podejść do rzeczy inaczej oczywiście o seniorach nie dyskutuje, ale może należało szczepić sektorowa może należało zaszczepić teraz wszystkich nauczycieli po to, żeby szkoły otwiera w sposób bezpieczny, a być może należało dać preferencje ludziom, którzy mają zamknięte biznesy, żeby się zaszczepili, żeby je otwierali ja nie widzę tego typu myślenia i rozważań, które traktowały by państwo obywateli po pierwsze jako obiekt troski i ochrony rządu po drugie, jako całość bo, bo co, bo ja mam wrażenie, że te programy przedstawiane jest taki nie mówcie, że nic nie robimy coś robimy, ale zapytajmy o sens tych działań tak, ale mieszania herbata staje się młodsza Renata groch ręce 1 element dorzucić, bo ciekawie się wypowiadają samorządowcy, bo jest to ja jestem oczywiście ekspertem od logistyki, ale tylko się zastanawiam nad tym czy nie błędem właśnie ta obsesja Prawa i Sprawiedliwości na punkcie centralizowania wszystkiego to znaczy, że my to centralnie to akcja szczepień przeprowadzamy centralnie, że wszystko jest sterowane tutaj ministerstwo itd. podczas gdy samorządowcy proponują, żeby im przekazać w jakimś sensie, czyli łączyć tę akcję szczepień, żeby po prostu, że może samorządy są w stanie sprawnie przeprowadzić oczywiście za tym musiałby też, jakie środki, żeby nie dokładać po prostu dalej pani wie pani redaktor decentralizacja nie leży w den, a tej partii o wszystko musi być centralnej narodowe, ale to jest błąd to jest błąd, dlatego że przez lata widzieliśmy, że także, że to centralne planowanie się nie sprawdza teraz do tego wracamy ja myślę, że to jest błędem, że rząd powinien współpracować z samorządami i tutaj by to wszystko sprawnie szło np. kwestia dystrybucji szczepionek centralnie szczepionka jest rozmrażania rozłożona trafia do różnych punktów w Polsce wtedy ten czas już, lecz i 5 latach 120 godzin potem okazuje, że na szczepienie jest wtorek środa czwartek kawałek przedpołudnia piątkowego jest dowolna kolejne moje moja wątpliwość, dlaczego szczepionka ma być wdrażana centralnie krzyż to nie jest znowu powtórzę technologia kosmiczna, żeby ją w pojemnikach same szpitale mówią, że mają takie rośnie, że -80 stopni i tak rozmrażać w miarę potrzeb już decyzję o kogoś, kto jest na dole tam bezpośrednio na froncie i widzi, jakie ma możliwości możliwości potrzeby to jest jakiś za finansowanie się w 1 procedurze, która spełnia Matyka jego zalety chyba z punktu widzenia rządu, a mianowicie, że jest pod pełną kontrolą, ale poza tym z natury będzie nieefektywna z natury będzie trudna do wykonania i narażającą i narażające na straty takie jak mówię, jeżeli nie można szczepić nikogo spoza grupy to dach będą się marnowały jakiś procent będzie musiał marnować jeszcze jedno jestem z pokolenia, które otrzymało kilkanaście szczepień tak obowiązkowych jako dziecko pan nie wiem poselski dostawały szczepienia polioli tym podobne potem były jakieś różne mieszanki szczepień i ich słowa, bo można było całą populację zaszczepić nie w szkołach ustawiała się klasa pani pielęgniarka robiła pani gruźlica czy nikt nie pamiętam na co byłem szczepiony, ale jeszcze nie było ileś i tutaj mamy tak naprawdę tylko 1 różnicę niską temperaturę, w której trzeba utrzymywać szczepionki, a poza tym czynność ta procedura może ją spokojnie skopiować przepraszam ze wzorców z lat siedemdziesiątych osiemdziesiątych, kiedy to było wykonywane taśmowo masowo i nad tym nie dyskutował prawdę i tu musi w Polsce tak Renata Grochal stawia takie zdanie jedno zdanie, że te wszystkie to że, że członkowie rządu czy byli członkowie rządu łamią obostrzenia to, że zaczyna minister zdrowia mówi o tym, że już teraz trzeba centralnie zarządzać szpitalami to budzi taką niestety moją obawę, że zaufanie do państwa i nieudana też cała kampania związana ze szczepieniami, że zaufanie do państwa będzie spadało to będzie taka niestety długofalowa konsekwencja tej pandemii Renata Grochal Newsweek Marcin Celiński arbitra bardzo dziękuję bardzo, dziękuję miłego dnia program wydawał macie Jarząb realizował Krzysztof Woźniak Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA