REKLAMA

Rząd przyjął politykę rozwoju AI. Kawecki: „Musimy zmniejszyć nierówności w kompetencjach cyfrowych między pokoleniami"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2021-01-14 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:23 min.
Udostępnij:

Gościem Przemysława Iwańczyka był dr Maciej Kawecki - dziekan Wyższej Szkoły Bankowej w Warszawie, były koordynator krajowej reformy ochrony danych osobowych, były dyrektor departamentu zarządzania danymi w Ministerstwie Cyfryzacji.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
nie chce dwunasta siedemnasta gala rozpoczynamy popołudniowy program Radia TOK FM konie się państwu Przemysław Iwańczyk w imieniu swoim, a także Bartłomieja pogranicznego, który z wydawcą tego programu także Macieja Gorczyńskiego, który jego realizatorem pierwszym naszym gościem w naszej popołudniowej audycji dr Maciej Kawecki dziekan wyższej szkoły bankowej w Warszawie były koordynator krajowej reformy ochrony danych osobowych, a także były dyrektor departamentu zarządzania Rozwiń » danymi w ministerstwie cyfryzacji dzień dobry panie doktorze witam państwa bardzo serdecznie pozwoli pan rozpoczną od komunikatu, który z pewnością nie dotarł do wszystkich Polaków, ale ci, którzy są zainteresowani być może po niego sięgnęli Otóż rada ministrów przyjęła politykę rozwoju sztucznej inteligencji w Polsce jest to efekt wielomiesięcznych pracy i konsultacji i muszę przyznać cieszy się na rozmowy z panem panie doktorze ponieważ, słuchając pana na antenie naszego Radia wielokrotnie wyprowadzał mnie pan jako słuchacza z poziomu wyższej abstrakcji w stronę takiego życiowego pragmatyzmu proszę powiedzieć co taki dokument i co przyjęta strategia oznacza tyle dla Jana Kowalskiego co dla mnie Przemysława Iwańczyka nie wiem co będzie oznaczała wiem co może oznaczać natomiast trzeba pamiętać o tym, że jest to uchwała rady ministrów nie jest to prawo w rozumieniu ustawy czy rozporządzenia taka deklaracja, której rada ministrów zobowiązuje się do określonych działań w określonym czasie dokument jest bardzo złożonym kilkadziesiąt stron i wskazuje w jaki sposób nowy sztuczna inteligencja wpływa na sektor nauki szkolnictwa wyższego przedsiębiorcy o przedsiębiorstwa czy od działalności gospodarczej w Polsce deklaruje, jakie działania w jakim okresie czasu będzie podejmował rząd, żeby stymulować Polsce rozwój sztucznej inteligencji, więc jest wysoki poziom abstrakcji bardziej deklaracja niż wiążące prawo chciałbym, żeby była prawdą, ale praktyka pokazuje, że deklaracje zawsze jakimś odsetki nie nie są realizowane, czyli jest pewien takim pożądany stan musimy zakładać, że jego realizacja może wyglądać różnie oczywiście podkreśla się w dokumencie ogromny wpływ polskiego sektora IT na globalny rozwój sztuczną inteligencję mówi o tym, że Polacy polskie dzieciaki to w czołówce Europy, jeżeli chodzi o zdolności analitycznego myślenia matematyczne myślenie związku z tym deklaruje inwestowanie w lekcje takich nauki prostych algorytmów dla szkół dofinansowanie szkół w zakresie mówi się, że do 2030 roku 49% stanowisk w Polsce 49% więcej stanowi w Polsce może powstać w związku z pełną automatyzację procesów wytwórczych to oznacza zależą oczywiście niezależność, mimo że mamy bezrobocie nie na najwyższym poziomie zależało, żeby w ogóle nie było w związku z tym bardzo ważny filar tutaj deklaracja inwestowania właściwych ministrów, że automatyzację procesów także stymulować rozwój takie regulacje prawne związane z wprowadzaniem ustawy regulujące zasady korzystania z dronów, jeżeli słuchana przez państwa, kto korzysta z bonów trzydziestego pierwsze grudnia weszły nowe przepisy związane z dronami między obowiązkiem głów wykorzystanie licencji życie byśmy z nich w przestrzeni miejskiej wykorzystywać, ale tutaj postulowane są daleko idące zmiany w tym zakresie czy możemy liczyć na dodatkowe ustawy na pewno zmiany związane z i po zmianach dla najbardziej fundamentalna czy najważniejszy dla mnie element całej strategii, a więc prawne regulacje licencji na algorytmy to coś co może być dla państwa tajemniczo, ale jest bardzo ważne, bo dotyczy m.in. ze społecznością wyobraźmy sobie dzisiaj żyjemy cały cała Polska żyje cały świat z blokadą litera Donalda Trumpa mediów społecznościowych osób publicznych głównie Donalda Trumpa dzisiaj i często ograniczenie wolności słowa no co mogę na to powiedzieć no oczywiście decyzje takie nie powinny być podejmowane przez człowieka, a arbiter wybiórczo wobec 1 głowy państwa powinni podejmowane transparentnie ze wszystkich, którzy w mediach społecznościowych naruszają granice wolność słowa, jeżeli tak to ujął to robić algorytmy, a dzisiaj media społecznościowe zasłaniają się tym, że nie mają nie udostępniał informacje wykorzystywane przeciw algorytm ma uwagi na ochronę prawnoautorską chodzi o to, żeby jednak w tych obszarach zapewnić większą transparentność włączyć organizacje społeczne tworzenie tego typu algorytm może uznać, że one należą w jakim zakresie domeny publicznej skoro dzisiaj wpływają na nasze zachowania zamykają nas własna władza się własnych bańkach informacyjnych są wykorzystywane przez Bono polis i to znajdziemy oczywiście nie tak wyraźnie, jakie akcentu, ale rozumiem te zapisy tej deklaracji tej uchwały rady ministrów dobrze, że powstała ustawa o trochę za długo, ale bardzo dobrze powstała tu i teraz trzeba trzymać kciuki za wdrażanie pewnie pan zauważył panie doktorze histeryzuje nieco na wyrost na potrzeby tego programu, bo ile pewnie nikt nie ma wątpliwości jak istotnym jest do i implementowanie narzędzi związanych ze sztuczną inteligencję w dziedzinie edukacji czy też nauki tak jednak w tym aspekcie społecznym jest wiele obaw to co postrzega pan jako atut mówiąc automatyzacji czasu pracy dla dla innych może być taką złowrogą groźbą tego, że stracą ludzie stanowiska pracy, bo wszystko zostanie zautomatyzowane właśnie nie jest tak wszystkie badania pokazują, że inwestycje automatyzacji procesów decyzyjnych procesów wytwórczych powodują, że ludzie przesuwanie są na czynności podejmowania czynności bardziej kreatywnych bardziej twórczy mniej powtarzalnych inwestycja chatboty mówi się rok 2021 to będzie rok, w którym liczba czat botów na, czyli takie automaty automatu, którym rozmawiamy zamiast telefoniczny czy telefonistki infolinia różnego rodzaju czy komunikatorach będzie większa niż żywych osób, ale okazuje się, że tego typu wdrożenie takiej zmiany, jaką jest chatboty będą oszczędność przedsiębiorcy w skali roku nawet 30% jeden z największych banków inwestycyjnych na świecie w 2020 roku zainwestował w taki właśnie chatbot generujące oszczędność rzędu 150 000 umów kredytowych, czyli czas, który zaoszczędził czas porównywalny do analizy 150 000 umów kredytowych i to pokazuje, z jaką skalę oszczędności mamy do czynienia tak technologie powinniśmy zdecydowanie inwestować tego bym się nie bał natomiast bał się braku kompetencji cyfrowych, bo inwestycja w cyfryzację automatyzację wymaga od pracowników kompetencji cyfrowych pandemia trochę pomogła, bo wzrost kompetencji cyfrowych jest porażające, ale cały czas ma wydaje się, że w Polsce mamy z tym problem odstajemy od innych krajów Unii Europejskiej to może być realny problem jeszcze pogra metali Dziedzice proszę panie doktorze pozwolę sobie wtrącić będą przydatne choćby przy okazji wdrażania każdego Polaka system szczepień, bo przecież te zapisy prowadzone są też w formule online oczywiście będą ze względów pandemicznych będą prowadzone z wykorzystaniem Platformy pacjent gov PL będą prowadzone online i i wymagają od nas również osób starszych teraz przecież urazu starszych powyżej sześćdziesiątego roku życia będzie szczepiona to pokazuje wyzwania, ale topią się podać planowaną liczbę to znaczy w mówiło się, że do okresu przed pandemią 9% Europejczyków w ogóle nie miał dostępu do sieci internet użytej o braku jakiegokolwiek dostępu do sieci internet do internetu w ogóle okres pół roku zmniejszy ten odsetek o kilka procent i to pokazuje skalę zjawiska, jakim mamy do czynienia tego wzrostu kompetencji cyfrowych, ale cały czas odstajemy i tak się boją automatyzacji nie tego, że zastąpi nas robot, a my stracimy pracę tylko tego, że ja nie będę mógł ze względu na brak moich kompetencji cyfrowych współpracować z tym robotem i pracodawca wybierze takiego taką osobę, która może ktoś sobie z tym radzi bezpieczeństwo przestrzeni cyfrowej świadomą związane z ochroną prywatności związane z cyberatakami żyjemy w czasach mało tego w czasie w ogóle w miesiącu grudzień był największy w historii człowieczeństwa niż w grudniu byliśmy ofiarą zjawiska cyber przestępczych najczęściej w historii człowieczeństwa nigdy wcześniej nie badaliśmy tak gigantycznej skali ofiarami przestępczości internetowej jak w grudniu 2020 roku, czyli niespełna miesiąc temu, dlaczego dlatego po pierwsze, wszyscy jesteśmy online po drugie, kryzys gospodarczy stymuluje poszukiwanie źródeł dochodu przestępcy internetowi to robią internet bez jego brak granic fantastycznym środowiskiem dlatego, żeby oszukiwać, bo wykrywalność ska korzystamy z coraz częściej z domu ze z internetu dlatego pracujemy z domu praca online, które tworzy złudne poczucie bezpieczeństwa do tego wszystkiego dochodzi jeszcze ogromna ilość tzw. niedzielnych internetowy kierowców wracamy do tego czy mówimy, czyli do kompetencji cyfrowych, czyli osób, które zostały przez pandemię zmuszone do tego, żeby usiąść przy komputerze, żeby pracować online, ale nie mają do tego żadnych kompetencji nie ma żadnych empirycznych doświadczeni w związku związane ze zdaniem ofiarą, bo tak się uczymy nabyłem, a dla tych najbardziej AK pragmatyczna metoda nauki na własnych błędach oni nie mają, bo korzystali wcześniej z internetu czy systematyzacji dóbr cyfrowych takim takiej częstotliwości i to wszystko oprócz tego grudzień jeszcze Boże Narodzenie okres promocji świątecznych częściej kupujemy w internecie, więc to wszystko skumulowało i spowodowało, że statystyki porażają to są realne wyzwania dzisiaj tak na to patrzył za chwilkę wracamy do naszej rozmowy popołudniowym programie Radia TOK FM naszym gościem jest dr Maciej Kawecki dziekan wyższej szkoły bankowej w Warszawie były koordynator krajowy reforma ochrony danych osobowych były dyrektor departamentu zarządzania danymi w ministerstwie cyfryzacji informacji, a 13 mikrofony wciąż jest dr Maciej Kawecki dziekan wyższej szkoły bankowej w Warszawie były koordynator krajowej reformy ochrony danych osobowych były dyrektor departamentu zarządzania danymi w ministerstwie cyfryzacji panie doktorze kłania się ponownie witam serdecznie jeszcze raz państwa rozmawiamy o przyjętym przez radę ministrów programie polityki w ogóle rozwoju sztucznej inteligencji w Polsce proszę powiedzieć jak często dokument ten będzie podlegał weryfikacji, bo przecież chyba żadnej innej dziedzinie czas nie będzie tak tak szybko jak jak właśnie tutaj mowa o nowych technologii jego pierwsze sprawozdanie z realizacji pierwsze sprawozdanie zgodnie z treścią dokumentu pierwsze sprawozdanie z realizacji projektu ma być wydłużony 1września 2021 roku taka informacja widnieje w uchwale i prawdopodobnie będzie w ten sposób rozliczana jego jego przestrzegania, ale praktyka pokazuje, że najskuteczniejszą formą przestrzegania rewizji tego typu dokumentów są państwo dziennikarze prasa w związku z tym dokument jest dość transparentnie podzielone na 3 kategorie czynnik tzw. cele długoterminowe średnioterminowej krótkoterminowe cele tylko długoterminowe mają dużo bardziej konkretny wymiar związane są z wdrażaniem konkretnych programów grantowych np. w sektorze nauki i mimo bardzo bliskim natomiast cele krótko średnioterminowe są głównie projekty legislacyjne na to mamy mama ma radę ministrów kilka lat i krótkoterminowe te, które Press oczywiście powinny być wdrażane w ciągu najbliższego roku, które dotyczą tak naprawdę miały opisać 1 zdaniem dla naszych słuchaczy głównie wdrażanie różnego rodzaju kampanii społecznej, czyli skupiają się głównie nie tylko, ale głównie na podnoszeniu kompetencji cyfrowych takim my stymulowaniu zwracaniu uwagi na ten obszar przez ministra właściwego do spraw informatyzacji dzisiaj Kancelaria premiera, bo minister się do spraw informatyzacji został przeniesiony do kancelarii premiera, zadając pytanie miał na myśli choćby te kompetencje cyfrowe Polaków, bo pan to bardzo względne w jaki sposób zweryfikować urządzić Narodowy test kompetencji cyfrowych dla dla Polaków by zobaczyć jak radzą sobie np. sieci poprzez weryfikację jest bardzo trudna oczywiście weryfikujemy poprzez badania fokusowe badanie społeczne NASK naukowa akademicka sieć komputerowa przeprowadza tego typu badania cyklicznie, więc taką jak oko, tak więc da się zweryfikować poziom świadomości cyfrowej Polaków tak dużo ważniejsze zapowiedź pytanie w jaki sposób stymulować poprzez programy celowe jest dofinansowywanie czy to przez ministra kultury czy to przez ministra informatyk właściwego dla informatyzacji czy technologii premiera Gowina takich działań takich projektów, które mają związek z cyfryzacją rządzą się bardzo dobrze wpisuje w rok 2021 roku zresztą setna rocznica urodzin Stanisława Lema pod hasłem nowych technologii widziałem LM 227 widziałem przyszłość technologia jest przyszłość jest piękna okazja do tego, żeby od hasłem Stanisława Lema i roku Stanisława Lema rzeczywiście dofinansować różnego rodzaju działania samorządowe w tym obszarze organizacji tzw. hackathonów, a więc konkursów takich owe dla informatyków bardzo często dla dzieciaków ze szkół, które które, w których mają takie zdolności, ale rzeczywiście wyróżniamy się na skargę w skali europejskiej pokonuje na zasadzie tylko Holandia, jeżeli chodzi o takie zdolności matematyczne naszych dzieci i to to są działania, które musimy podejmować w skali globalnej uczestniczyć w pracach różnego rodzaju organów, które starają starają się wypowiedzieć walkę gigantom technologicznym w jakikolwiek sposób próbują regulować ich ich mocarstwa to jest to co możemy robić na kanwie cyfrowym inwestować w usługi to dzisiaj to dzisiaj robiły strategia dotyczy oczywiście przeszłości i działań które, które nas czekają, gdzie jesteśmy obecnie czy pańskim zdaniem przespaliśmy swój czas tej rewolucji cyfrowej o moich roszczeń potencjalnie na mnie myślę, że przespaliśmy, ale nie tylko jako Polska w ogóle jako Europa to jest to tutaj mamy przedstawicieli 2 stanowisk ja reprezentuję takie, że przespaliśmy dlatego było zbyt długo zastanawialiśmy się nad tym co etyczne zbyt długo trochę zastanawialiśmy się nad nad nad tymi ramami takimi miękkimi rzeczywiście Chiny ja, kiedy stany Zjednoczone zaczęły rzeczywiście wdrażać konkretne rozwiązania i ja mogę zmieniać państwu konkretne projekty informatyczne którymi możemy się pochwalić ich jest cała masa oczywiście w skali globalnej uniknął jesteśmy mistrzami gamingu prawda zeszły zdecydowanie w skali globalnej regionalnej globalnej dostrzegani jako rynek, który jest bardzo chłonne bardzo płodny, jeżeli chodzi o sport jeśli chodzi o gamingu fenomen Seiler bank, ale nie tylko to jest coś co powinno państwo może ktoś powie ktoś powie, że to rozrywka nie nie rozumieli naprawdę nie jest prawda to znaczy nie możemy patrzeć na sektor na tego typu obszary tylko strony jak mówił Stanisław Lem czarnego rewersu musimy też spojrzeć na biały awers biały awers jest taki, że dzisiaj E-sport bardzo zbył też stymuluje dzieciaków rozwój relacji między sobą, którzy nie mają w trakcie paneli możliwość bezpośrednich relacji z relacji twarzą twarz właśnie e-sportu okazało się jest okazją do stymulowania kontaktów pomiędzy nimi poza tym polityk sama nazwa wskazuje też pewna etyka sportu są osoby, które muszą przestrzegać odpowiedniej diety za osoby, które muszą przestrzegać odpowiednich standardów, jeżeli należą do drużyny sportowej mają określony kodeks etyczny, który wskazuje takim wymiarze, jaka część życia może poświęcona nagranie, więc jeżeli mówimy o takim takim klasycznym sporcie absolutnie się na to nie zgodzę poza tym dzisiaj rozszerzona rzeczywistość, a esport Genk to jest jakaś forma rozszerzonej rzeczywistości to jest kierunek naszego rozwoju i możemy znów możemy oczywiście mówić tak jak pan redaktor mówi, że to jest tylko jakiś SD jakieś jakaś taka wydmuszka, ale w praktyce jest gigantyczny filary jeden z 45 najważniejszych filarów dzisiaj rozwoju nowych technologii właśnie sektor sportowy i my mamy szansę tutaj Polska i o tym deklaracje, które dzisiaj mówi uchwała rady ministrów mówi podkreśla nasz wkład w rozwój sportu i gamingu mamy szansę być bardzo silnym graczem z tego powinniśmy absolutnie korzystać panie doktorze zdaje sobie z tego doskonale sprawę też moją rolą jest prowokować naszych rozmów oczywiście chętnie poprze pan na tę prowokację skutecznie odpowiedział, ale wracając do Meritum muszę przyznać, że w głębi dając się rozmaite statystyki, które dotyczą przyjętego programu kilka z nich jest naprawdę optymistycznych choćby to jak wypadają polscy uczniowie w dziedzinie matematyki są na dziesiątym miejscu w jednym z badań mało tego są trzecim krajem europejskim po Estonii i Holandii to są zaskakujące dane na plus tak są zaskakujące dane są zaskakujące dlatego, bo to te o badanie wykonywane przez OECD przez organizację pracy gospodarczej rozwoju jest jak najbardziej takim dowodem na to, że w tym w tym najmłodszym pokoleniu jesteśmy jesteśmy bardzo, że jeżeli chodzi o cyfryzację czy to wyniki wszystkich lokatorów konkursów Politechniki warszawskiej sama punktem na Politechnice warszawskiej parę lat i to był ten moment w moim życiu, kiedy największa liczba młodych ludzi zwracała się do mnie z prośbą o pomoc w koordynowaniu prowadzeniu różnego rodzaju projektów informatycznych, które na początku wydawało bardzo często śmieszna, a potem nagle słyszałem głównym wydaniu wiadomości, że wygrywali w Tokio Dubaju Singapurze międzynarodowe konkursy olimpiady i tak rzeczywiście jest natomiast musimy sobie odpowiedzieć też pytanie jak ja jak mógł powiedzieć, że pierwsze swego doświadczenia bo gdyby nie nie podał pan redaktor tego może was może afiliacji, ale tego wszystkiego kieruje fundacją, która zajmuje się walką o bezpieczeństwo przestrzeni cyfrowej i organizujemy lekcje dla dzieciaków w szkołach to są tysiące dzieci, które szkoliliśmy w zakresie związanym z mową nienawiści i kompetencjami cyfrowymi cyberbezpieczeństwem z tymi obszarami, które dzisiaj mówię to co oczy oto czy mogę się państwo podzielić to te doświadczenia mogę podzielić to ogromne dysproporcje, jeżeli chodzi o kompetencje cyfrowe dzieci i nauczycieli rodziców oczywiście na korzyść dzieci na niekorzyść nauczycieli rodziców okazuje się, że jeżeli pytam organizujemy lekcje związane z mową nienawiści np. pytamy rano w trakcie lekcji dzieci spotkały się z mową nienawiści to jest to streaming to jest Tiger ból link to oni to świetnie wiedzą znają te zjawiska potrafią je fantastycznie opowiedzieć, ale przechodzimy dalej pytamy nauczycieli rodziców to jest to streaming jest cisza to podnosi 1 osoba rękę 2 osoby ręce radni nie do końca potrafią czasami precyzować, jaki sposób mają kierunkowa wtedy swoje własne dzieciaki w stanowią jakiś sposób wzory i punkt odniesienia to są realne realne problemy i ta dysproporcja w kompetencjach cyfrowych czy to co powinno robić mówi deklaracja rzeczywiście, czyli z 1 strony inwestować w młodych czy ten potencjał, który mamy oto, żeby ten brylanty kształtować jeszcze piękniej, a z drugiej strony inwestować w pokoleniu osób starszych, że tutaj cierpią też nasze zaszłości historyczne idzie ku kompetencje cyfrowe zaufanie do społeczeństwa do cyfryzacji nie jest zbyt duże też nasi nie powiedziałem bez przyczyny o tym kontekście kulturowym poprowadzić uwagę, że w Polsce bardzo ciężko idzie wdrażanie usług, które są we wszystkich krajach Unii Europejskiej jeden z podstawowych filarów podnoszenia kompetencji cyfrowych jak muszę coś rada musi się skontaktować z urzędem online musi złożyć wniosek w formie elektronicznej siłą rzeczy to podnosi mają kompetencje w Polsce, gdzie bardzo słabo, ponieważ mamy bardzo niski poziom zaufania do administracji publicznej mamy tak bardzo silne przekonanie społeczne, że każda czynność gromadzenia danych na nasz temat ze strony administracji rządowej jest formą inwigilacji i to ma swoją konotację historyczną niezależnie od dzisiejszych działań politycznych, które pewnie też nie sprzyjają podnoszeniu zaufania to ma jednak zaszłość historyczną, żeby przez lata byliśmy narodem społeczeństwem, które rzeczywiście musiało podejrzliwie patrzeć na wszelkiego rodzaju decyzji władz i dzisiaj za to cierpimy, jeżeli spojrzymy na poziom kompetencji cyfrowych naszych zaufania i cyfryzacji siłą rzeczy taką panie doktorze będzie bowiem moje zdziwienie kiedy, logując się do internetowego konta pacjenta okazało się, że wiadomo nawet ile kosztowała NFZ moją operację przeprowadzono 8 lat temu to było zaskoczenie nie sądziłem, że zostały odnotowane swoje miesięcznie ewidencjonowane panie doktorze jeszcze 1 została nam 2 minuty skoro tak chwalimy to proszę wymienić te dziedziny, które mają związek z przyjętą strategią jesteśmy liderami tak jak odwołaliśmy się do tego przykładu kompetencji matematycznych w każdej inną nauka innowacje inwestycje szkolnictwo w rozumieniu szkół podstawowych i licealnych i ochrony środowiska inwestycja wy obszary związane z ochroną środowiska i ekologią małe przedsiębiorstwa start-upy to są obszary, w których my wiemy rozwiązania jesteśmy możemy być liderem, bo możemy walczyć opozycji opozycję lidera dziękuję panu bardzo na tę rozmowę dr Maciej Kawecki dziekan wyższej szkoły bankowej w Warszawie były koordynator krajowej reformy ochrony danych osobowych były dyrektor departamentu zarządzania danymi w ministerstwie cyfryzacji i dodam także prezes Instytutu szkoła Polska szkoła przyszłości mienia Stanisława Lema wszystko zgadza panie doktorze dziękuję wszystkim zgadza Instytut Lema, gdzie dokładnie tak dziękuję panu bardzo, życząc dobrego dnia, a państwa zapraszam na informację już po informacjach taki praktyczny sposób spróbujemy przeprowadzić państwa przez zapisy do szczepienia, które to czekają nas już niema mam nadzieję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA