REKLAMA

Sądowa walka ws. obostrzeń ma sens. Ale RPO ostrzega: Po drodze może być tak, że kary trzeba będzie płacić

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-01-15 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:49 min.
Udostępnij:

"Jakie to ma znaczenie, że dwóch członków jest trochę bardziej przyzwoitych i dwóch trochę mniej przyzwoitych? Są ważniejsze problemy, bo od dwóch lat nie mamy już Krajowej Rady Sądownictwa w sensie konstytucyjnym" - mówi Rzecznik Praw Obywatelskich

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski piątkowy poranek TOK FM prawie 43 minuty po siódmy w tej chwili mamy toczy jest prof. Adamem Bodnarem Rzecznikiem Praw Obywatelskich dzień dobry panie profesorze dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu co się wczoraj stało w krajowej radzie sądownictwa, dlaczego fakt znamy sens jest niejasny panie redaktorze ja przestałem śledzić co się dzieje w krajowej radzie sądownictwa, bo nie ma większego sensu to jest organ, który Rozwiń » utracił swój przymiot niezależności został zawieszony jako organ członkowskich europejskiej rady sieć sądownictwa, a teraz jest procedura w kierunku wykluczenia krajowej rady sądownictwa, jakie ma znaczenie czytam jest 2 członków trochę bardziej przyzwoitych 2 trochę mniej przyzwoity niema kompletnie znaczenia, bo po prostu tragedia zdarzyła 2 lata temu teraz śledzenie tego się zastanawiali czy rewolucja będzie bardziej radykalne czy trochę mniej będzie zjadała dzieci w całości czy czy po kawałku zrozumie to nie jest ważne to to moim zdaniem są ważniejsze problemy, bo i tak już mamy krajowej rady sądownictwa w tym rozumieniu konstytucyjnym jako strażnika niezależności sądownictwa od 2 lat to jest problem i o to powinniśmy się upominać, gdyby tak nie było to to sędziowie ci konkretni jak chociażby sędzia Tuleya, który jest wezwany do prokuratury w przyszłym tygodniu nie mieliby kłopotu no tak to brzmi skoro to nie jest pana zdaniem poważny problem porozmawiajmy o poważne zmiany panie redaktorze to jest absolutnie poważnie tylko tylko wskazuje na to, że musimy sięgnąć pamięcią to tego co się stało 2 lata temu, a właśnie nie zastanawiać się czy ten neo-KRS stał się jeszcze bardziej na tonę kar tak, bo to jest zła gorzej być nie może tak już się stało to znaczy to już, jeżeli wejdziemy na stronę europejskiej rady sieć sądownictwa, czyli ten organ, który zrzesza wszystkie niezależne rady sądownictwa tam wisi memorandum zarządu postulujące wykluczeniu nawet zawieszenie lekową znaczenie polskiego kraju polskiej krajowej rady sądownictwa z członkostwa, bo to trudno sobie wyobrazić większą kompromitację na arenie międzynarodowej i większe podważenie statusu tego organ razem mleko rozlało i teraz po prostu pan Mularczyk nie adeptów i coś wiele wiele nie zmienia to porozmawiajmy, o czym innym kraju odbyła się odbyło się posiedzenie połączonych komisji senackich w sprawie zakupu czy też próby zakupu gazet prasy regionalnej przez Orlen były różne zdania na ten temat mówię różne właśnie, bo wiceprezeska stowarzyszenia dziennikarzy polskich, czyli tego prorządowego pani Hajdasz wójtach widzimy szanse nadzieje na zmiany rynku prasy regionalnej nie wylewamy dziecka z kąpielą dajmy szansę Orlenowi, żeby pokazał, że jest możliwe postępowanie zgodnie z etyką zawodową i państwa demokratycznego pana zdaniem rzeczywiście taka opcja jest otwarta jeszcze przypominam to wystąpienie Jacka Kurskiego w połowie stycznia 2016 roku, kiedy obejmował posadę prezesa telewizji polskiej mówił, że on teraz zagwarantuje pokaże na czym polega prawdziwa wolność słowa, jeżeli organ władzy publicznej albo podmioty, które są w sposób bezpośredni związane z władzą publiczną, bo taka Orlen jest ramieniem finansowym ramieniem gospodarczym państwo zaczynają zabierać się za prasę to będą kontrolowały władze nie będą kontrolowały tych, którzy od, których ich los jest zależny będzie się ukazywał tam niezależne dziennikarstwo i raczej wolałbym nie polegać na tym czy ktoś w dobrej woli pozwoli dziennikarzom na to, żeby się troszeczkę szerzej opowiadają różne tematy tylko po prostu powinno być strukturalnie tak ustawione, że wolności korzystają podmioty prywatne, a nie podmioty publiczne i co więcej no ostatnie dni przyniosły inne zjawiska znaczenie chodzi o to czy pan Obajtek jest dobry czy zły tylko chodzi o to, że struktura sytuacji jest zła to jest fundamentalny problem nie personalne polityczne jak rozumiem pana ujęciu absolutnie tak wolność słowa ma służyć prawdzie temu, żeby społeczeństwo pozyskiwały określone informacje i ma służyć temu, abyśmy mogli władzę kontrolować władza ma funkcję strażnicą w stosunku pracy nad funkcją strażniczą w stosunku do władzy i jeżeli prasa jest w rękach władzy na to w jaki sposób mają strzec tak czy np. przeczytamy w tej prasie o nadużyciach ze strony przedstawicieli tego czy innego ministerstwa czy tej czy innej partii politycznej no raczej nie, jeżeli los dziennikarzy będzie od tych osób zależał co więcej w przypadku PKN Orlen i przejęcia Polska Press mamy też nowe wydarzenia, a mianowicie Towarzystwo dziennikarskie próbował się przyłączyć do postępowania co ciekawe, kierując się tym co jest na stronie internetowej urzędu ochrony konkurencji konsumentów natomiast urząd ochrony prezes urzędu nie dopuścił Towarzystwa dziennikarskiego do postępowania strona musi wyraźnie organizacje społeczne mogą czymś takim postępowaniu jak widać strona internetowa przepis obowiązującego prawa nie są wystarczające, żeby w takim postępowaniu uczestniczy teraz opinię wiąże przedstawiła Helsińska Fundacja praw człowieka, ale co jest ciekawego no właśnie akurat na dniach też obserwujemy, że PKN Orlen zapowiedział pozwanie prof. Michała Romanowskiego, który bardzo ostro próbował się wypowiedzieć na łamach prasy na temat tego na czym ta transakcja polegać mówi pan o tym słynnym znikającym w artykule Rzeczpospolitej tak tak jest tydzień temu na stronach Rzeczpospolitej są tylko w Rzeczpospolitej pojawił się artykuł prof. Romanowskiego, który oceniał transakcje nie tylko z punktu widzenia gwarancji konstytucyjnych to dodajmy, że to jest prawników Invest warszawski zajmujący się m.in. właśnie prawem korporacyjnym i co się stało w wybitny specjalista od rynków kapitałowych wskazał że, że ma wątpliwości czy w ogóle został uzyskany wszystkie zgody wymagane przez reguły wewnętrzne funkcjonowania PKN Orlen i po kilku godzinach artykuł zniknął ze stron Rzeczpospolitej zaczął się jakieś takie dziwne tłumaczenia, dlaczego tak się stało natomiast obecnie myśmy takim etapie, że PKN Orlen pozywa prof. Romanowskiego za zniesławienie za naruszenie dóbr osobistych koncernu także pismo może być taki dodatkowy smaczek jak właśnie PKN Orlen zamierza dbać o wolność słowa tak oczywiście strach pisać ekspertyzy właśnie teraz pytanie odpowiedź na pytanie co ma być w ekspertyzie będzie miała to co Orlen sobie życzy to rzeczywiście zaczną być być problem, ale się z tym coś można zrobić to jeszcze bym dodał panie redaktorze, że to jedyny naukowiec, który ostatnio problem, bo jeszcze wspomnimy pani prof. Miziołek Romańczuk, która pracowała w sekretariacie pierwszego prezesa Sądu Najwyższego napisała artykuł naukowy oceniający właśnie m.in. KRS, który i działań KRS, której rozmawialiśmy no i z tego tytułu też pojawiło się informacja w mediach, że straciła zatrudnienie, czyli okazuje, że będąc naukowcem zatrudnionym w sekretariacie pisze o prezesa Sądu Najwyższego też mieć określone poglądy nie można wyrażać poglądu, które są zgodne z wiedzą naukową, ale może Uniwersytet panią profesor jakoś jakoś ochronić profesorowie mają odrobinkę lepiej niż np. dziennikarze, którzy nie mają takiego takiego zaplecza pisze dziś Presserwis, że Orlen zakłada, że do końca stycznia UOKiK wyda decyzję oczywiście pozytywną w sprawie przyjęcia Polska Polska Press co jeszcze można zrobić, żeby w ręce rządu nie dostała się prasa regionalna lokalna w Polsce przede wszystkim powinniśmy o tym mówić i i uznawać, że to jest pewna logika dziejów, że tego typu przejęcia prasy ze strony podmiotów publicznych będą następować proszę zauważyć w Polsce ten scenariusz wydarzeń jest trochę inne niż w przypadku Węgier, ponieważ na Węgrzech już prawie poza pojedynczymi tytułami nie ma niezależnych tytułów medialny natomiast to kupowanie następowało poprzez zaprzyjaźnionych biznesmenów z reżimem Viktora Orbana, ale także poprzez tworzenie takich struktur, które koncentrowały rynek reklamowy czy powstała 1 taka agencja, która dystrybuowała ogłoszenia rządowe bądź ogłoszenia spółek powiązanych z państwem na rzecz konkretny koncernów media w Polsce występuje w ten sposób, że po PKN Orlen mówi się także raz jakiś czas KGHM będzie występował w roli tego nabywcy pras i my musimy sobie zdawać sprawę z tego, że to będzie miało bardzo konkretne przełożenie dla koncentracji rynku medialnego na szczeblu lokalnym, ponieważ ta koncentracja polegała będzie na tym, że w tych samych rękach czyich rękach państwowy będą media publiczne, które bynajmniej nie realizują misji pluralistyczne jej komisję określonej linii rządowej oraz media regionalne 20 tytułów regionalnych kilkadziesiąt tytułów lokalnych i duże serwisy internetowe w ten sposób po prostu nie będziemy wiedzieli co się dzieje nie będziemy wiedzieli, jakie są nadużycia ze strony władzy, ale to może także wpłynąć niestety także na wynik wyborów parlamentarnych 2020 trzecim roku, chociaż ci sprawiedliwość na tym świecie jest za tego typu manipulacje w trójce słuchacze ukarali ukarali władzę i właściciela i tych, którzy tam zostali po prostu tłumnie tłumnie odchodząc jest taka nadzieja że, że tutaj też taki proces częściowo częściowo się zdarza, ale chciałem powiedzieć, że tutaj 1 argument jeszcze dorzucił dorzuciły wczoraj przewodniczący Izby wydawców prasy przypominając, że chodzi nie tylko redagowanie drukowanie kolportowanie 3 rynki, na których Orlen zdobywa pozycję dominującą, ale też o dystrybucję reklam właśnie, bo Orlenie PZU założyły własną własną agencję z magistratem ma zajmować reklamy były słusznie jest dystrybucja danych czy ten model węgierski, jakby jednak częściowo częściowo się w Polsce w Polsce replikuje, ale mam pytanie też co jeszcze symbol wracam do pytania co jeszcze można zrobić jak można się przed tym przed tym uratować jest o dyrektorze ja bym ostrzegał przed myśleniem na zasadzie, że ludzie sobie poradzą, ponieważ przykład trójki pokazuje, że mogą powstać różne Platformy medialne oparte na finansowaniu społecznościowym, czyli oparte na crowdfunding zupełnie inaczej sytuacja wygląda w przypadku tak znanej marki z takimi postaciami jak trójka, a zupełnie inaczej wygląda rynek medialny lokalni, gdzie tych po prostu możliwości pozyskania pieniędzy od ludzi na prowadzenie działalności medialnej poprzez właśnie crowdfunding może nie być albo mogą to być niewystarczające zasoby i w międzyczasie skończył się tym, że wielu dobrych dziennikarzy zasłużonych takich, którzy na gryźć ziemię czy trawę od od lat, walcząc o dobre dziennikarstwo utraci pracę co można zrobić wydaje mi się, że bardzo cieszę, że w parlamencie zostały zorganizowane te dyskusje natomiast ja bym postulował jednak przyjrzenie się tym postępowaniu przed prezesem Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, bo to nie może być także organizacje pozarządowe, które właśnie reprezentują niezależne dziennikarstwo takie jak właśnie Towarzystwo dziennikarskie chcą przedstawić swoje argumenty w postępowaniu chcą uczestniczyć w postępowaniu i nie mogą nie są do niego dopuszczany i patrzyłbym na to nie tylko wyłącznie z perspektywy kilku miesięcy tylko z perspektywy tego co to oznacza dla naszej demokracji i też nie używałbym czasami nadmiernych słów, bo czasami jak się dyskutuje takich rzeczach w Polsce zaraz się mówi o zaraz u nas będzie Białorusin chodzi o Białoruś chodzi o to, że w tych konkret konkret wyborach, które się zbliżają każdy kolejny następnie to przesunięcie tego marginesu kilka procent na korzyść 1 czy na korzyść strony rządzącej tak jak to było w wyborach prezydenckich raport OBWE na temat wyborów prezydenckich mówi wybory były nieuczciwe ze względu na zaangażowanie mediów publicznych po stronie kandydata opcji rządzącej teraz, jeżeli już teraz potwierdzany jest wyborach no to co można powiedzieć o przyszłych np. wyborach lokalnych czy przyszłych wyborach np. do Senatu, które opierają się też na jednomandatowych okręgach sytuacji, kiedy media w danym regionie będą podporządkowane opcji rządząc rodaka tak będzie na ogół Tety to są media, które mają dominującą pozycję albo coś rodzaju monopolu nawet miejsca jeszcze króciutko panie panie rzeczniku o buncie górali wprawie są czy nie są prawie w reaktorze ograniczenie działalności gospodarczej powinno być wprowadzane na podstawie ustawy tak mówi bardzo wyraźnie art. 22 konstytucji natomiast czy też ograniczeń, które są wprowadzane mają dość taką powiedziałbym wątłą podstawę ustawową są przepisy ustawy o zapobieganiu chorobom zakaźnym odpowiednio znowelizowane oraz bardzo ekspansywne szczegółowe rozporządzenia i po prostu może być także, jeżeli kary będą nakładane przez sanepid za prowadzenie działalności pomimo zakazów wynikających z rozporządzeń te osoby będą obowiązywały do sądów administracyjnych będą te sprawy w sądach administracyjnych wygrywał mamy przykład 1 przykład Opola, gdzie właściwie łódzki sąd Administracyjny przesądził przykuł w przypadku działalności fryzjerskiej, ale mamy też w ostatnim z ostatnich dniach 20 sprawach, ale krotnie dotyczące przedsiębiorców tylko indywidualnych sąd Administracyjny w Warszawie uchylił różnego rodzaju kary nakładane przez całe, ale podkreślam po drodze może być także te kary trzeba będzie płacić, zanim dojdzie do tego momentu weryfikacji przez sąd czy były słusznie nałożonego trochę czasu może może minąć także tak to wygląda z punktu widzenia prawa do tak zawsze ma trafić na sędziego Schaba też jakiegoś w tej całej tej procedurze bardzo dziękuję Rzecznik Praw Obywatelskich przesadzam Bambergu naszym gościem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA