REKLAMA

Zanieczyszczenie powietrza to wciąż rosnący problem

Weekend Radia TOK FM
Data emisji:
2021-01-16 22:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
53:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu Ewa Podolska witam państwa nowej godzinie moich programów, a mianowicie już od początku stycznia programy te są między dwudziestą pierwszą, a dwudziestą czwartą, czyli zielono mi pierwsze godziny, a później dwudziesta trzecia Opowiedz mi swoją historię od razu państwa zapraszam na dzisiejszym Opowiedz mi swoją historię połączymy się z Marcinem Wroną korespondentem TVN w stanach Zjednoczonych dokładnie w Waszyngtonie i bezpośrednim bezpośrednim Rozwiń » powodem tego właśnie łączymy się teraz nie są przynajmniej no w każdym razie nie w całości wydarzenia, które się tam dzieją, ale książka, którą napisał Marcin Wrona wraz ze swoimi dziećmi braną postanawia, więc zapraszam państwa na godzinę dwudziestą trzecią w tej chwili moim gościem jest pan Andrzej gładzi dobry dobry wieczór dobry wieczór dzieciom miejsca przeznaczenia dzień dobry pan Andrzej Guła prezes krakowskiego alarmu smogowego dymem przedstawiła pewnego Polski alarm smogowy to jest dla nas jasne, że Polski alarm smogowy zrzesza też może nie wszystkie, ale alarmy smogowe, które powstały w Polsce jako większości stowarzyszenia dobrze myślę tak Polski alarm smogowy w USA od dawna ruch lokalny alarmy smogowe w tej chwili jest ich blisko 40 polskim alarmem smogowym to są ludzie, którzy w różnych miejscach w Polsce od południa północ, a działają na rzecz czystego powietrza, który łączy 1 cel, bo tak naprawdę Polski alarm smogowy powstał właśnie celu rozwiązania problemu smogu w Polsce w celu doprowadzenia do poziomu jakości powietrza i o takiego stanu, który spełnia wymagania prawa też nie szkodzi nie zagraża zdrowiu życiu ludzi to panią dzieje od razu zapytam tak w skali od 1 do 5 rzecz się już dzieje od przynajmniej dobrych kilku lat jak dawno powstał krakowski alarm smogowy krakowski alarm smogowy powstał w 2012 roku jesienią, ale tak objazd Polski alarm smogowy założyliśmy w 2015 w dobrze bowiem dobrych kilka lat jak w skali od 1 do 5 padłby oceniał zmiany, które zaszły w Polsce jeśli idzie o poprawę czystości powietrza i w bardzo trudne pytanie pani redaktor zadała natomiast, jeżeli chodzi o Polsce, które z działań po stronie rządu samorządów, bo o tym mówimy, a to powiedziałbym, że ten postęp jest dziś na poziomie 3 tak intuicyjnie mówi natomiast są obszary, które faktycznie nie podjęto jeszcze żadnych działań do tej jak do tej pory także jestem umiarkowanym optymistą natomiast, żebyśmy doprowadzili do takiego stanu w jakość powietrza w Polsce, a będzie spełniała wymagania prawa krajowego nie mówię już od tych wartościach, które wskazuje światowa organizacja zdrowia jako wartości bezpieczna to droga jest jeszcze bardzo bardzo daleka dlatego też konieczne jest wciąż mobilizacja wszystkich decydentów IT od warunku od szczebla centralnego poziom poziom lokalny czas, a pewnie dzisiaj będziemy mieli tutaj okazję porozmawiać z jakich obszarach są postępy jakich i nie ma zupełnie natomiast tak jak powiedziałem ma chwilę praw pacjenta i obecną państwo mogli usłyszeć przewodniki smogowe, których chyba tej jesieni przygotowałam myślę, że przynajmniej ze 25 albo za 30 i tam pojawiały się kwestie nowych regulacji, które pojawiło się tego roku, a także tych zmian prawa, które są przygotowane oczywiście było bardzo skrótowo powiedziane dlatego cieszę się, że mamy teraz możliwość by o tym porozmawiać, ponieważ pierwsze miejsce medialnej przejdzie zajmuje w sposób oczywisty pandemia teraz szczepienia mam poczucie takie, że zanieczyszczenie powietrza mówi się zdecydowanie mniej niż w poprzednich latach przecież, a przecież rzecz pan powiedział wielu miejscach oby się nie zmieniła, gdzie ważna, a więc chciałbym by godzinę temu posłużyła byśmy powiedzieli co nowego zaszło, ale zacznę od takich rzeczy dosyć proste, a mianowicie nie chodzi do regulowania a, chociaż właściwie może powiem inaczej tak chodzi o to by zmienić coś, a mianowicie Fundacja klejące SA apeluje o zaprzestanie nazywania używania nazwy Eko groszek ekogroszek czymże jest ekogroszek ja powiedział szczerze, gdy kilka lat usłyszała sformułowanie może dawniej ekogroszek to zastanawiam, ale czy też różni od zwykłego węgla co tutaj coś innego niż po prostu węgiel na nie to nie jest nic innego niż węgiel ekogroszek jest węglem, a więc czym się czym się jednak różni, że dano mu ten przedrostek Eko groszek pokazuje tylko gramatury jak kupuje węgiel też mi się pyta czy pani chce groszek czy pani chce orzekł np. prawda chodzi o to czy dostaną większe ciemniejsze bryłki węgla natomiast, dlaczego tam jest Eko pan wie co jest bardzo dobre pytanie czym różni ekogroszek od innych rodzajów węgla i innych rodzajów Gross niczym, bo generalnie rzecz biorąc masz troszeczkę lepsze parametry niż normalnie w Rosji, ale wciąż te parametry, które zostały przez legislatora określone są parametrami, które są dalece niewystarczające żeby, a można nazywać się ten rodzaj węgla paliwem ekologicznym zresztą umysł 2018 roku, kiedy były konsultacje społeczne rozporządzenia określającego rodzaje jakości paliw stałych, czyli jakości węgla wnieśliśmy o usunięcie o usunięcie tego przedrostka Eko, bo on miejsce pani świecie wprowadza konsumentów władz także jak w pełni popieram apel prawników z krajem tylko w uważam, że on powinien być przede wszystkim skierowany do polskiego rządu, ponieważ Polski rząd usankcjonował funkcjonowanie tej nastrój w rozporządzeniu z września 2018 roku pojawiła się pojawiło się określenie ekogroszek i wskazano, jakie parametry jakościowe ekogroszek ma spełniać te parametry jakościowe, a one są następujące w zakresie tutaj kilku podstawowych oraz, a parametrów, które wpływają na jakość powietrza zawartość popiołu na poziomie 12%owa tej wilgoci na poziomie 15% podczas gdy w normalnych głosek ma parametry troszeczkę bardziej powietrzne poluzowanie, czyli tam trafił 12% po 14 Prokom po godzinie 15% tylko 20%, ale po dniu notowań mówi, bo klub kluczową rzeczą jest to efekt ten ekogroszek, który w momencie, kiedy IKO będziemy spalać AKI nawet nowoczesnym kotle na na ekogroszek kotle, który spełnia standardy ekoprojektu cale nie daje gwarancji osiągnięcia poziomu emisji, które były uzyskiwane w laboratorium, więc jak często porównywał do takiego polskiego odpowiednika dieselgate, bo uregulowano już parametry jakości parametry dotyczące emisji spalin z kotłów określające, jakie są wymagania natomiast nie określono jakości paliwa do tych kodów i eksperci w 2018 roku, którzy pracowali nad tym rozporządzeniem dotyczącym jakości paliw stałych wskazywali bardzo wyraźnie zaproponowanych przez wiceministra energii w Polsce przyjęte parametry nie dają możliwości osiągnięcia wymagań w zakresie emisji na tej właśnie kotłów piątej klasy kotłów ekoprojektu, czyli mamy kocią, który w laboratorium będzie spełniał te wymagania w momencie, kiedy zaserwujemy wybuchła taki typowy ekogroszek kupione na rynku zgodnie z prawem już poziomy emisji są tam nieosiągalne wtedy państwa eksperci mówili, jeżeli chcecie wiedzieć paliwo, który jest dedykowany dla tych posłów nowoczesnej zresztą finansowanych masowo dotacji publicznych i parametry muszą być lepsze nowe i one tak przykład w zakresie popiołu to wskazywano, że nie może być 12% musi być 2× mniej popiołu to 66%, ale niestety tutaj bardzo mocne naciski spowodowały, że są generalnie biorące, a rozporządzenie weszło taki pas jak funkcjonuje obecnie, więc jeszcze raz ekogroszek najzwyczajniej w świecie wprowadza w błąd klientów, bo sugeruje, że to jest paliwo ekologiczne to nie jest paliwo ekologiczne mało tego co z tym z tym Eko groszkiem jako tym lepszym rodzajem groszku mamy taki problem za on nie daje możliwości osiągnięcia właśnie parametrów na tych nowych kotłach oraz które, które są sprzedawane w Polsce kotłach spełniających standardy tzw. Eco ekoprojektu dzień teraz, gdy jak popatrzymy się bohater praktyka jest też taka często producenci, którzy jadą testować swój, choć do laboratorium dżihadu do tego laboratorium, przywożąc własną mieszankę paliwa banki bardzo dobrej jakości paliwo, którego po prostu najzwyczajniej świecie na rynku nie ma, więc to jest oczywiście wprowadzanie w błąd i im jako Polski alarm smogowy konsekwentnie bardzo wielu la mówiliśmy o konieczności uregulowaniu jak w kwestii z 1 strony uregulowanie, a standardów emisyjnych dla kotłów, czyli tych urządzeń w Polsce sprzedawany jest spalany jest węgiel drewno brak paliwa instalacji to zostało mu się co zostało zrobione, a my mówiliśmy aż o uregulowaniu jakości paliwa to i nie zostało do końca zrobione właśnie z tych powodów, o których wcześniej wcześniej wspominałem bez tego na jakąś taką istotną poprawę jakości powietrza nie mamy nie mamy co, czyli 2 rzeczy chcę powiedzieć, jeżeli mam en naj nowocześniejszy piec prawda jest możliwe to piec węglowy to ja nie mogę sobie kupić węgla przeznaczonego dlatego pieca ja muszę kupić ekogroszek, którym palą moi sąsiedzi, którzy mają kotły z odpowiednich klas tak to znaczy pani kupując ekogroszek nie ma gwarancji, że to paliwo i na tym FOT da emisję fachu jak została DK do komentowania w trakcie powiedzmy testów labo laboratoryjnej i boja nic lepszego od ekogroszku kupić nie mogę kart z tym, że pamiętajmy oczywiście, że ekogroszek może mieć lecą w gorszej jakości chodzi o 1 ekogroszek pani kupi będzie miał zawartość popiołu powiedzmy 12% jak jest maksymalnie dopuszczalna, a inne ekogroszek będzie miał zawartość popiołu 8% ma tutaj, a to jest oczywiście każdy klient w tej chwili może sobie zobaczyć, jaki jest, jakie są parametry, bo jest taki obowiązek wystawiania świadectwa jakości węgla parametry są tam wyspecyfikowane z tym, że to jest oczywiście bardzo bardzo już karkołomny no generalnie rzecz biorąc my wskazywaliśmy, żeby po pierwsze, zrezygnować z tego nieszczęsnego przedrostka Eko, żeby nie sugerować, że to paliwo ekologiczne, bo to nie jest paliwo ekologiczne nigdy takim paliwem nie będzie natomiast sugerowaliśmy, żeby określić to paliwo dedykowany dla i kotłów właśnie ekoprojektu kotły piątej klasy, a i wskazać takie parametry, które dają możliwość osiągnięcia PiS tych poziomów emisji które, które wynikają właśnie z badań z badań laboratoryjnych akcjami do nich jakoś się znacząco na konsoli jest dziś odpowiedzieliśmy na świcie Paliwoda nie wiem paliwo paliwa przykładowo premium paliwem nie wiem tam czy mamy 2 rodzaje proszę o nominacji proszę proszę proszę państwa nie zrobiono tego tutaj ja bym szukał analogii i bardzo o rynku paliw płynnych prawda tutaj w rynku paliw płynnych jednak w parametry jakościowe i też kontrola jest efekt już dosyć są dosyć mocno jak jest tam samochodem na stację benzynową o, a raczej bawi gwarancję, że paliwo, a jest paliwem, które możemy spokojnie spokojnie wlewać do naszego Baku zdarzają się przypadki tak nie jest natomiast stać natomiast tego poziomu regulacji na rynku węgla jeszcze w Polsce nie osiągnięto jeszcze nie doprowadzono do tego stanu, gdzie pan system właśnie standaryzacji system też nadzoru, bo na to ma fundamentalne znaczenie będzie będzie działał pani tutaj jest w wakacje do wykonania skoro mówimy o tej regulacji prawnej to tylko państwo tak powiedzieć uświadomić, że do końca czerwca tego roku to zmieniło się właśnie od tej daty do końca czerwca tego roku był sprzedaży miał węglowy, w którym frakcja popiołu mogła stanowić aż 28% zawartość wilgoci 24% to sprowadza się do tego, że jeżeli kupowaliśmy tony takiego opału to mogło być nie w tej tonie 280 kilo popiołu i 240 kilo wody to się co prawda zmieniło, ale miał dalej pozostaje sprzedaży Bacha warto była taka sytuacja kuriozalna, gdy kupujący pełne paliwa ponad ponad połowa ponad połowa tego paliwa był bezużyteczny niepalny produkty i raz co się zmieniło 30czerwca 2020 roku rzeczywiście ten miał węglowy o najgorszych parametrach został wyeliminowany z rynku i trafił jako nie można sprzedawać, dlaczego to miało tak istotne znaczenie, bo tak naprawdę do tej pory, czyli powita do 30czerwca 2020 roku można było sprzedawać nie tylko miał węglowy, ale również w praktyce można było sprzedawać muły flotokoncentraty, które wprawdzie zgodnie z ustawą o monitorowaniu kontroli jakości pań były zakazane natomiast w praktyce można było zrobić mieszankę zawierającą miały węglowe muły flotokoncentraty praktycznie dowolnych proporcjach sprzedawać, jaką miał węglowy bo, bo pod parapety i dla miał być fakt sławę i tak tak marnie, że oto co można po prostu było w tym, ale pomieszać, a dodać mułu węglowego i spokojnie sprzedawać pod nową nazwą już niemającą nic mu wspólnego może tam było o sprzedaży, jaką miał węglowy my zresztą na to luka wprawie wskazywaliśmy od dawna o c była przez 2 lata funkcjonowania ustawy o była taka sytuacja niefortunna, że właśnie paliwa najgorszej jakości muły gotować w procentach były zakazane sprzedaży, a praktycznie w obrocie, a mogły one się spokojnie znajdować skoro nie mówimy o tych uregulowaniach to przejdźmy do produktu umów flagowego naszego rządu naszego państwa jeśli idzie o walkę ze smogiem do programu czyste powietrze, kiedy kilka lat temu nie no, a program czas niecka nic nie było też tak dawno właściwie, ale spoko polskiej oraz drogowy nie zostawił pamiętam takie podsumowanie suchej nitki na Redze jeśli idzie o realizację tego programu bardzo ambitnego programu prawda jak wygląda w tej chwili sytuacja, ponieważ moje pytam, ponieważ pojawiło się raz jesienią uregulowania, które mają zdecydowanie usprawni działanie programu czytaj przyspieszyć wymianę pieców tak jak może zacznę od czegoś im najpierw bardziej optymistycznego, bo my o taki program, a powszechny program, który ułatwi wymianę starych kotłów pieców węglowych, a termomodernizację domu staraliśmy się jako Polski alarm smogowy od początku naszego istnienia i takiego programu brakowało dlatego też bardzo w i cieszę się, że w końcu powstał jesienią 2018 roku został uruchomiony ten program czyste powietrze czas pani redaktor mówi o ambitnych założeniach aktor bardzo ambitny program, bo on zakłada wymianę kotłów i partii tzw. kopciuchów i termomodernizację 3 000 000 polskich domów w perspektywie 10 lat, czyli do 2020 tam dziewiątego roku bardzo duża liczba natomiast jak spojrzymy na to co się przez pierwsze 2 lata funkcjonowania tego programu biały matowy my, że pani pan złożonych wniosków odbiega bardzo mocno tego co jest konieczne, żebyśmy osiągnęli cel są w spółkach złożono bodajże 180 000 wniosków do programu czyste powietrze, a cel na 10 lat jest 3 000 002, ale to pracy czym tłumaczyć no nie wiedzą czym tłumaczyć procedurami, a z trudnymi do przejścia i i dlatego też od faktycznie samego momentu uruchomienia tego programu zaczynaliśmy kampanie której, a staraliśmy się przekonywać sądzą o tym, że w takiej formule jak został ten program uruchomiony nie ma szans ma wycelowane i powodzenie, bo jest zbyt skomplikowany nieczytelny hasło pozostanie dotacji jest karkołomne mieliśmy do czynienia z taką sytuacją ludzie czekali jeszcze 300 ich oczy na decyzję wojewódzkiego funduszu ochrony środowiska aż na przyznanie dotacji do wymiany kotła jeszcze ostatni roboczy to jest PPS w takim tempie potem potem program ma szansę lekcji kina kultura no i apelowaliśmy o wprowadzenie istotnych uproszczeń w tym programie także by pozyskanie dotacji nie było lekko gehenną, żeby można było, a co na zasadzie 1 sprawnie działający w okienkach, a pozyskać dotacje do wymiany kotła starego i czy do termomodernizacji do ich usprawnienia większości zostały w maju tego roku wprowadzone przez Narodowy fundusz ochrony środowiska na spłatę SO oznaczały znacząco uproszczono sam same formularze wymaganie w zakresie zakresie, a pozyskiwania do dotacji, ale skrócono okres rozpatrywania wniosków i teraz zagwarantowano, że ten okres nie może przekroczyć 30 dni to już jest znak i tak jak patrzymy się w tej chwili to co do zasady po zaczął działać nie ma w 200300 dni oczekiwania na decyzję wojewódzkiego funduszu ochrony środowiska parki, a to taka zmiana rzeczywiście już jest widoczna i widać efekty ale reforma programu czyste powietrze nie została dokończona i tak musimy jasno powiedzieć także tutaj dużo jest jeszcze do wykonania i czego jeszcze brakuje jak na chwilę obecną, bo się przede wszystkim k, a ten program musi znacznie zwiększyć swoją widoczność brakuje takiej powszechnej kampanii informacyjnej, która by ustawa miała pokazywała właścicielom starych nieefektywnych urządzeń takich rozwiązań ze program istnieje, że można pozyskać dotację, jeżeli jest to, że jest to proste i taką kampanię informacyjną zapiekamy mam nadzieję, że w końcu ona ona ruszy natomiast też nie dokończono 2 istotnych reform, które zostały zapowiedzianej, które muszą zostać dokończone, żeby móc mówić o tym czy programiści funkcjonuje sprawnie do, a mianowicie jest kwestia to jest finansowanie dla ludzi najuboższych mówimy o najuboższych gospodarstw domowych, którym przysługuje wyższy poziom dotacji w ramach programu czyste powietrze i to rzeczywiście pojawiło się w tej zmianie, a jesienią tego roku wszedł w życie komponent osoby gospodarstwa domowe o niskich dochodach mogą pozyskać mogą korzystać z wyższą wyższą dotację, czyli sięgającą aż 60% kosztów inwestycji z tym, że brakuje mechanizmu, który będzie ludziom pomagał refinansować wkład własny, jeżeli mówimy o inwestycji, która za koszt wynosi 304050, a nawet więcej 1000 tak i gospodarstwo domowe ma dochód na poziomie powiedzmy mniej niż 1000zł na osobę o ciężko spodziewać, że ci ludzie będą w stanie wyłożyć środki z własnej kieszeni, żeby zapewnić ten minimalny wkład własny chodzi o to, żeby na tych gospodarstw domowych stworzyć jakiś, a sensowny sposób kredytowania tej inwestycji w tym zakresie wkładu własnego tego brakuje nam pytanie świecie i po to jest komponent, który musi zostać zrealizowane, żeby móc mówić o tym, że program dla gospodarstw najuboższych pełni funkcjonuje dobrze co mogę panu grupa jak by przerwać momencik skoro jesteśmy przy tym co jest jest dosyć od co jest bardzo oczywiste to co pan mówi czy twórcy reformatorzy tego programu robią jakieś działania w tym kierunku by stworzyć ten system co oni odpowiadają na ten postulat stwórzmy system, który pozwoli system kredytu Nisko oprocentowanych do te systemy istnieją można je myśleć prawda w porozumieniu z bankami tak, aby osobom, których pan powiedział realnie były w stanie skorzystać odpowiadają już tego programu jest kwestia czasu czy do co odpowiadają dziś wydaje, że potrzeba takiego dokończenia reformy w zakresie wsparcia dla jej głosy tych gospodarstw domowych ona jest już c taka świadomość decydentów istniejemy spotykaliśmy się serwisem Kurtyką ministrem klimatu i wskazując mu właśnie na na istotę, a tej sprawy natomiast na nas interesuje to, że system ten program w tym zakresie rzeczywiście ruszył tutaj odpowiedzi nie mogą udzielić pani redaktor każde pytanie to dochodzącej kiedy, kiedy a taki komponent programu zostanie uruchomiony, bo po między tak jakby w dostrzeżenie problemu AAA zainteresowaniem tylko komisja wyborcza w umysłach wówczas i chciałbym, żeby tak się stało jak najszybciej natomiast temu podstaw pewnie pytanie do polskiego alarmu pytanie do rządu czas biegnie i poszczególnych województwach przepisy i nie pozwolą tak np. w województwie śląskim używanie kopciuchów od 1stycznia 2022 roku to powinno zdecydowanie przyspieszyć co tu zamówić wymianę kotłów czytaj no wejście nowych beneficjentów do tego programu są jak najbardziej tylko jest 1 bardzo poważny problem, a mianowicie o wielu województwa, a ludzie, którzy uzyskują takie koty, które muszą być proste wymienione nie są świadomi istnienia, a przepisu to jest moim zdaniem jest bardzo duże za zaniedbania samorządów wojewódzkich i wszystkich po zaraz powiem ale, ale pan powiedzieć, że te osoby nie wiedzą, że prawo zabronić posiadania tych kotłów, że to do nich dotarło czy te osoby nie wiedzą jak skorzystać z czystego powietrza akty te osoby nie wjechał w prawo za rolnictwo porwania i tym roku w przypadku województwa Śląskiego będzie od 1stycznia 2022 roku niedawno państwowy Instytut ekonomiczny przeprawy wagi takie badania w województwach, gdzie funkcjonują uchwała antysmogowa tych województw w tym momencie otrzymamy 12 badania świadomości właśnie uchwał antysmogowych okazuje się, że pan świadomość jest w większości województw nie przekraczała jeśli przekracza 50% na terenie tej masie jeśli Śląskiego wynosiły one za zaledwie 34% jedynym województwem, gdzie świadomość jest większa i rzeczywiście tam kampanie informacyjne od placu prowadzone jest województwo małopolskie tutaj jest świadomość była określona badana na poziomie inie badania wskazują, że jest to poziom 58%, a więc konkluzja jest taka, iż jeżeli obowiązek, jeżeli osoba, która użytkuje takich osób, które nie spełnia wymagań uchwały antysmogowej nie wie o tym prawie to ciężko tutaj oczekiwać, że osoba ruszy po dotacje jest korzystać z programu czyste powietrze, czas więc by skazujemy na potrzebę państw znacznie intensyfikacji akcji informacyjnej ze strony samorządów wojewódzkich, które właśnie uchwalający uchwały antysmogowe uchwaliła uchwała antysmogowa później tak jest nie za bardzo są o tych obowiązkach informował jak pan, że właśnie za rok w TVN jeszcze 2 województwa, czyli województwo śląskie województwo podkarpackie w kolejnym roku będzie cały teren województwa małopolskiego na terenie Krakowa uchwała antysmogowa jest województwo Mazowieckie województwo łódzkie i jeszcze raz podkreślę to samo, jeżeli ludzie nie wiedzą o istniejącym prawie to ciężko spodziewać, że będą się do niego dostosowywać trudno sobie na gigantyczne zadanie do odrobienia przez samorządy zarówno politycy jak samorządy trudno sobie też wyobrazić sytuację by setki tysięcy ludzi potem było już karanych chodzi o kontrolę po domach, a następnie wymierzono kary wobec nie wiem też sankcje są w tych właśnie uchwał antysmogowych, jakie są te sankcje pomiędzy to, że Rze, bo o tym też mówiłam, że ciągle nie ma tego centralnego systemu ewidencji po prostu budynku w ewidencji kotłów centralnego tak centralny system ewidencji emisyjności budynków powstaje jak bardzo cieszy, bo tego przez wiele lat brakowało tylko nie było teraz ja mam nadzieję, że ten pan w tym CEPiK dla kotłów rusza w ciągu najbliższego najbliższego roku natomiast pani redaktor zapytała się o sankcje tak sankcje załamanie uchwał antysmogowych są przykładem jest Kraków, gdzie strażnicy miejscy chodzą kontrolują sprawdzają, jeżeli ktoś pani przypadku Krakowa pani dla mnie to jest wedle drewno proszę pan tam niedozwolony no i wtedy wtedy strażnik albo nakłada mandat albo kieruje sprawę do sądu, który może ukarać grzywną wynoszącą do 5000zł natomiast podczas bardzo od osób mandaty ludzie emocjonują się mandaty dostosowują się do wymagań uchwały antysmogowej i oczy, ale pani marszami scenariuszem jest taki, gdy uchwala się jakich sprawowana jest później martwym prawem, bo nie ma tej egzekucji oczywiście tutaj dotykamy tak jak bardzo istotnej kwestii, bo na terenie województwa Śląskiego jeśliby byśmy się popatrzyli ile jest jeszcze takich kopciuchów, które będą musiały być zmieniona w ciągu niespełna 1 roku tak to by mówimy o kilkuset tysiącach gospodarstw domowych samych Katowicach 28 Edyta na terenie województwa Śląskiego to jest szacuje się po okup ponad 301 czy 350 000 domów które, które mają urządzenia, które będą musiały być ubiegamy się wystawić wymagana uchwała mogą ogromne zadanie inwestycyjne ostatnio w trakcie debaty, a przedstawicielami województwa Śląskiego właśnie panie bardzo pan prezes wojewódzkiego funduszu ochrony środowiska wskazywał już taka liczba złożonych wniosków na terenie Śląskiego jest największa w Polsce od osób może w tym roku osiągnąć kilkanaście tysięcy wniosków miał kilkanaście tysięcy wniosków w ciągu 1 roku jest dalece niewystarczające, żeby osiągnąć ten wymagany okres, bo na terenie województwa Śląskiego jest 300350 000 i kopciuchów do dnia, więc liczba kilkanaście tysięcy złożonych wniosków do czystego powietrza dla kogo to właśnie siedzi w temacie może wydawać ławy na całkiem sporo kilkanaście tysięcy domów natomiast pani lepiej mówię jest chwila, a więc myślę, że zachodzi tutaj konieczne jest przyspieszenie działań antysmogowych i dla widać nie tylko ze strony powiedzmy rządu, ale również samorządu, a musi ona ono nastąpić, gdy tak sobie chodzę po sieci, szukając informacji o stanie powietrza co właściwie jedyną miejscowością, gdzie to powieść się poprawiły informacje znajduje to jest Pański Kraków no poprawiło się fakt, że jeśli nawet nawet w tej chwili to już anegdotycznie ludzie przyjeżdżają do Krakowa wjeżdżają ZAZ mogą one i okolic Wieliczki sprawieniu pomnik, ale pani pani śmierć taki jest lepiej jak mogę pomóc komuś stanie spakowano rzeczywiście z poprawiła się to nie tylko tak nano to widać podanych państwowego monitoringu środowiska akurat w tej chwili przeżywamy powiedzmy na Podhalu tak jak sobie zrobiłem zestawienie liczby dni z przekroczeniami dopuszczalnych wartości pyłu zawieszonego, czyli tych mogą nimi, a panowanie długu przekracza 50µg, a na metr sześcienny no i Krakowie na stacji mińskiego Brody o taki ni o 8, a wraz ze Zdroju 16 i testowania było dużo wyższe raty jeszcze także w tym także po fachu dosyć typowa sytuacja właśnie sezonie nie mogłabym jesienno zimowym mają swoje swoje domy węgla praw mamy 2 w Rachowie jest jest lepiej niż w innych gminach na małe, ale powiedzmy to judaizm pomimo, ale powiedzmy wyraźnie w lesie nie mylę to Kraków jest jedynym miejscem w Polsce, gdzie jest zakaz w ogóle pani lenia węglem i drewnem i taki zakaz wprowadzono we Wrocławiu, ale funkcjonował dopiero za kilka lat natomiast panu jak do tej pory Kraków jest pierwszą miejscowością wprowadziła rozbiła uchwałę antysmogową prac zakłada całkowity zakaz palenia węgla i prawna i zakaz wszedł w życie 1września 2015 to, czyli w tych dzielnicach Krakowa, a są takie dzielnice przecież, w których ludzie ogrzewają indywidualnie swoje domy tam w ogóle zlikwidowali wszelkie piece na węgiel tak w Krakowie nie można stosować węgla ani żadnych paliw paliw stałych w tym, że na pamiętajmy czy to jest także samorząd Krakowa zostali dzięki problemem przez lata funkcjonowały dopłaty bardzo wysokim bardzo atrakcyjne dopłaty do wymiany źródeł ciepła można było wydzielić źródło bądź na podłączenie do miejskiej sieci ciepłowniczej jak nie było sieci ciepłowniczej, a konto po tej dotacji do kotła gazowego czy też czy też pompy ciepła, a pytanie wymaga tutaj żadnych połączeń sieciowych niż energia elektryczna i i generalnie w Polsce można powiedzieć, że Kraków jest takim dobrym przykładem miejscowości, która naprawdę z determinacją działała w kierunku właśnie rozwiązania tego problemu niskiej emisji, ale nie znaczy, że w Krakowie jest jest idealnie fachowiec form mamy jakość powietrza cuda jest daleka oddał tutaj jednym z problemu widoczny jest na zły mimo oszczędnej pan już uważamy krakowski jest kilkadziesiąt tysięcy, a stary wyglądał, który spalany będzie brak no i zanieczyszczenia spływają to Krakowa, który jest w Kotlinie często porównujemy ten rachunkach do takiego Kurka ważny w momencie kiedy, a weźmiemy otworzymy ten Kurek woda zaczyna wpływać do rury i to od miejsca właśnie jest Kraków ze względu na swoje położenie w opinie w tej swoistej niecce tak jak ten problem na koło Krakowa nie zostanie rozwiązany tak długo o jakimś danym powiecie nie mamy co marzyć jeszcze trzeba też powiedzieć to widać już w tej chwili po stacjach monitoringu powietrza, a taki typowy wzorzec mamy do czynienia w momencie, kiedy zostają uruchamiane są, więc jako napęd jest pewna zanieczyszczenie wokół Krakowa zaczyna bardzo szybko rosnąć powietrza fachu jeszcze utrzymuje powiedzmy ten sam powiecie ona na poziomie akceptowanym później w godzinach nocnych pewno to wszystko CIT-em ten obwarzanek krakowski dokłada do tego czym oddychamy Cracovia i są też często pokazujemy właśnie te dane aż ze społecznego monitoringu powiew powietrza np. z sieci, a to bardzo ładnie widać jak właśnie te czerwone kropki spoza Krakowa zaczynają schodzić chodzić to do naszego miasta, a skoro mówimy o zanieczyszczeniu Krakowa mimo tego, że nie pali się już tam węglem i wspomina pan o wpływie mój pan o wpływie tego obwarzanka, czyli gmin Note nie możemy powiedzieć o wpływie zanieczyszczeń pochodzących z transportu, a więc są tutaj się może zmienić, a ostatecznie teraz przypomniałam sobie jak się skończyła sprawa Kazimierza dzielnicy Kazimierz w Krakowie, gdzie Bryza ta sytuacja z tego skoro władza pilotażowa strefa i ona uparła lekarzem upadła, dlatego że w Polsce nie mieliśmy nie mamy do tej pory podstaw prawnych, żeby tworzyć strefy czystego transportu takie jak po innych jak miastach Europy zachodniej, chociaż pewnie państwo natomiast może, zaczynając od pierwszego od pierwszej kwestii, bo pani redaktor powiedział nie możemy zapominać o kwestiach emisji komunikacji i to prawda o od o tyle, o ile niska emisja pochodząca właśnie ze spalania węgla drewnem ona w skali całego kraju jest absolutnie bezspornie tutaj główną przyczyną zanieczyszczenia powietrza pyły pyłami zawieszonymi 3 Tsitsipas chociażby rakotwórczymi wielopierścieniowe węglowodory ami aromatyczne owi o tyle o tyle problem emisji komunikacyjnych zaczyna być bardzo widoczny i rzeczywiście istnieje w dużych dużych miastach od ssaków i Warszawa Wrocław Łódź jest, a i tutaj takim dobrym windykator właśnie tych zanieczyszczeń są sęki Azoty mamy się w Krakowie taką stację monitoringu emisji komunikacyjnych wielu lat ona funkcjonuje czyste, a stacja na alei afery, która pokazuje, że bon jest problem z przekroczeniami właśnie tlenków azotu, czyli takiego typowego zanieczyszczenia dla agencji komunikacji oczywiście komunikacja to jest bardzo istotnie dokłada się do emisji połowę Lotnik, który nic nie sankcje ten ruch jest bardzo istotne to co może być na to milczące źródła zanieczyszczenia pyłem zawieszonym i dlatego też konsekwentnie mówimy w Krakowie dużych miastach my tej walki ze smogiem nie możemy zaprzestać na działaniach związanych z ograniczeniem niskiej niskiej emisji dlatego też potrzebne są rozwiązania, które umożliwią samorządom nie jest tak jak Kraków tworzenie stref czystego transportu co rem tego co to się robi na Zachodzie, bo takich spraw to podstawa ją już od bardzo dawna, a w wielu miastach europejskich po to, żeby właśnie zaadresować problem zanieczyszczeń komunikacji, ale jest problem z tym, że jak na chwilę obecną Polski legislator Polski rolnik przygotował rozwiązań prawnych, które dały możliwości samorządów, które nawet chcą, bo Kraków Kraków chciało zaakceptować taką strefę Kazimierz to było pan też pierwszy pilotaż natomiast no na chwilę obecną samorządy miast mają związane ręce, ponieważ nie ma i prawnych możliwości powiedział pan Polski legislator jeszcze nie przygotował, ale Polski legislator pracuje nad projektem zmian ustawy o elektromobilności paliwach alternatywnych częste zmiany nastąpią co więcej ministerstwo klimatu ogłosiło konsultacje nowego projektu zmian ten projekt zmian został skrytykowany przez miasto zrzeszonych w unii metropolii i Polski, ale ms mogłoby, który kwestie zdanie waszym zdaniem wymagają korekty nie podoba wam się podejście ministerstwa do tego tematu in ta ustawa jest projekt ustawy jest fatalny pokazuje tak naprawdę, że ministerstwo nie za bardzo, a rozumie czym jest to narzędzie w postaci strefy czystego transportu, aby podać podanie nam 1 przykład we, a ministerstwo postanowiło w tym projekcie eliminować samochody ze względu na wiek ani ze względu na emisyjność mole polskich RM drogowych mówi nie ma potrzeby eliminowania ruchu takich miejscach chcemy tworzyć strefy czystego transportu samochodu ze względu na niwie tylko ze względu na ich emisyjne to 2 różne w kwestii przykładowo w Berlinie nie tworzono jedną z pierwszych takich stref można było początkową poruszać samochodami z silnikiem benzynowym samochodami, które mają nawet 20 lat Stefan emisję tych samochodów były wielokrotnie niższe niższe emisje dwudziestoletnich, a PiS i tego rozróżnienia nie dokonano tak naprawdę i naszą taką jedną z istotnych rekomendacji jest to, żeby właśnie rozróżniać pojazdy bezemisyjne po samochód jest lekki ma silnik benzynowy to nie jest to samo co samochód ISAF, a dwudziesto dwudziestolecie kolejna sprawa dotyczy tego, że wprowadzono taki dosyć dziwny oblig tworzenia strefy czystego transportu, a w mieście powyżej 100 000 mieszkań w o wymóg wysiew, a strefa czystego transportu powinna być tworzona tam, gdzie problem jest identyfikowany i zdiagnozowanym, jeżeli mamy miejsce w miejscowości, gdzie niema przekroczeń zanieczyszczenia komunikacyjne, bo tam też potrzeby tworzenia strefy czystego transportu, a nie ma natomiast ministerstwo klimatu tutaj, tworząc ten projekt z kolei postanowiło się trochę innym kierunku postanowiło wyłączyć z przepisów mieszkańcy, bo tak naprawdę taka strefa jest de facto dysfunkcyjna jest jak popatrzymy na Kraków większość samochodów trafi porusza prawa jest źródłem właśnie zanieczyszczenia powietrza to są samochody mieszkańców, jeżeli ich z definicji wyłączymy z tej regulacji tak naprawdę ta regulacja nie będzie przynosiła oczekiwanego efektu w postaci poprawy jakości powietrza, bo w Polsce nasze apel do ministra klimatu, żeby jednak bardzo mocno pochylić nad projektem i rozwiązując przepraszam pan przerwę domyślam się, jakie rozumowanie za tym stoi bo o ile jeśli mam samochód, który nie spełnia wymogów strefy czystego transportu to ani miejska da to po prostu Niewiady natomiast jeśli jestem mieszkańcem no to musi zmienić samochód ma ministerstwo uważa, że to jest za dużo wymóg wobec mieszkańców postawienie ich wobec wobec właśnie takiej sytuacji mówi pan pani zmień samochód, bo inaczej pan nie dojedzie do siebie o no właśnie to jest kolejna sprawa, której ministerstwo takich wynikach były zaproponowaliśmy, żeby po pierwsze, rozróżnić między samochodem benzynowym i Islandii po drugie, też zapytać ustawowo zagwarantować sensowne okresy przejściowe będą naprawdę zacząć od od pewnego minimum, a w czasie tak naprawdę będzie minimum, które jest z faktur, które po prostu da podstawy do do tworzenia takich umów długofalowych rozwiązań, czyli jak oni od razu Kraków zbudowano musimy od razu patrzę na strefę, bez której będziemy dopuszczać tylko samochody elektryczne to byłby absurd zresztą de facto niestety pierwotne rozwiązanie właśnie szły w tym kierunku no i powierzyli im takie rozwiązanie jest strefa oznacza możliwość poruszania się tylko samochodów pojazdem elektrycznym to wtedy de facto takiej strefy w jakiej strefy nie ma natomiast co do osobowych mieszkańców, bo z po tej bardzo oczywiście istotna istotna sprawa, ale w Krakowie też obserwowaliśmy co skończyło się właśnie na Kazimierzu włączenie mieszkańców skończyła się tym że, a ludzie masowo zgłaszali się do ludzi zameldowanych mieszkający na Kazimierzu po to, żeby czasowo uzyskacie unika lokalu możliwości powietrzne, a żeby się tam do tego lokalu pisać zapewne pozostać tą kwestią będą do pierwszej strefy czystego czystego transportu PE ja myślę, że tutaj zmiany są potrzebne bardzo duża w tej ustawie, jeżeli chcemy, żeby to było narzędzie, które działa, które funkcjonuje ono w przeciwnym razie będziemy mieli a jakie kolejne dysfunkcyjnych narzędzie, które nie jest w stanie zaadresować problemu, żeby przepisy były możliwe egzekwowanie, bo podnoszą państwo, że lista wyjątków oraz zasad określających, kto może wiele do strefy czystego transportu bez spełnienia wymogu jest tak długa skomplikowana, że później będzie bardzo trudno wyegzekwować, bo pani kolejna kolejna rzecz, na którą zwracamy uwagę, czyli prawo, które będzie bardzo obowiązków ten dzień będzie niezbędna będzie czasem po prostu instancyjnej dal mam nadzieję, że to się co się zmieni mam nadzieję, że ministerstwo klimatu w trakcie konsultacji społecznych, które się zakończyły, a jednak przyjmie te argumenty przedstawiane zarówno przez stronę społeczną Polski, ale mogą, ale również przez c w samorządy, które są otwarte są takie pewne proszę państwa ci się udało nam się spotkać porozmawiać o kilku kwestiach dawno nie widzieliśmy się dawno i nie mogliśmy ani o uregulowaniach, które się zmieniły ani o tym co jest przygotowane bardzo się cieszyła, żeby nasi słuchacze znaleźli się tacy, którzy przez moment czas by pomyśleć zaraz zaraz, a co z moim piecem czy przypadkiem nie jest także za 2 lata, a może szybciej niż za 2 lata tak naprawdę nie mogę go używać, a także tacy, którzy do tej pory nie myśleli albo nie myśleli, bo nie wiedzieli o tym, że program czyste powietrze zmienił się na korzyć albo w ogóle istnieje nie widzieli no i zaczną szukać i zaczną w tym kierunku ja bardzo serdecznie panu dziękuję naszym gościem był przedstawiciel polskiego alarmu smogowego oczywiście prezes krakowskiego alarmu smogowego pan Andrzej Guła dziękuję bardzo, dotacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKEND RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA