REKLAMA

''Z kamerą wśród uczonych'' Wiktor Niedzicki o swojej książce

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2021-01-17 14:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:47 min.
Udostępnij:

Książka to swoisty zapis pracy przy produkcji programów autora popularyzujących naukę i technikę.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
niedzielny magazyn Radia TOK FM rozpoczynamy kolejną godzinę naszego programu chciałbym przywitać naszego kolejnego gościa z nim pan Wiktor Lewicki dziennikarz popularyzator nauki dzień dobry kłaniam się panu panie dobry dzień dobry Davos nie słyszeliśmy i zastanawia mnie proszę pana ja jestem zawsze do dyspozycji znakomitego Radia tak to dziękuje wobec tego w imieniu Radia, ale zastanawia mnie jak pan człowiek, który wprost lgnie do ludzi, który uczynił pewnie istotą swojego Rozwiń » życia spotykanie się z innymi tłumaczenie im świata radzi sobie przez to ostatnie miesiące pandemii zaś wie pan nie jest tak źle kiedyś usłyszałem bardzo mądre zdanie, że każde zagrożenie z 1 strony to jest darzy każdy kryzys to z 1 strony zagrożenia z drugiej szansa, że ja postanowiłem, że skoro mamy zagrożenie to trzeba zrobić tego szanse np. prowadza pory prowadziłem winnym radiu programy takie stałe sobotnie dwugodzinny wobec tego, bo zaraz zaraz chwileczkę to teraz, jeżeli te zdalne to nie muszę mieć gości tu Warszawy tylko mogę mieć gości z całej Polski wobec tego poszerzyliśmy znacznie krąg tych, którzy mogą opowiadać o nauce i naprawdę opowiedzieli fantastyczne rzeczy wykłady o wieku wykłady prowadziłem też z tego samego miejsca na dokładnie nawet tego samego krzesła prowadziłem z 1 strony dla Politechniki warszawskiej z drugiej strony dla Uniwersytetu Warszawskiego jeszcze bywało, że czasem dla innych uczelni wykłady dla czy pogadanki wykłady może to wykłady to trochę za dużo słowo ja to nazywam opowieści Wiktora o nauce dla dzieci nagrywana by raptem parę dni temu miałem 1 taki dla Krakowa jutro mam tu w Warszawie kilka dni temu miałem dla Sianowa także wie pan wbrew pozorom ja tylko ciałem jestem tu właśnie przed tym komputerem kamerą tak naprawdę cały czas jestem w terenie dużo pan pisze oprócz tego, że pan opowiada o książce też chciałbym, żebyśmy omówili z kamerą wśród uczonych, gdzie tytuł niewątpliwie nawiązuje do innego fantastycznego programu telewizyjnego dla 80 lat dziewięćdziesiątych z kamerą wśród zwierząt rozumiem, że zabieg był celowym by taki tytuł nadał tej książce jak tu ładnie mówi był nieprzypadkowy jak pan doskonale wie ten świat uczonych jest zupełnie inny niż światy ludzi takich, którzy zajmują się codzienną pracą to jest świat, który dla człowieka z zewnątrz wygląda wcale nie mniej interesująco intrygująco jak świadczenie w dżungli nad Amazonką czy pustyni Sahara po prostu uczyni trochę inaczej podchodzą do życia trochę inaczej pracują inaczej działają chciałem to pokazać poprzez pewnego rodzaju anegdoty takie wspomnienia o tym jak to bym takiego profesor albo in u innego starałem się oczywiście tak żeby, żeby nikogo nie skrzywdzić, więc w wielu przypadkach nie podaje nazwisk zwłaszcza, gdyby ktoś mógł odnieść jakiś taki taki nieprzyjemne wrażenie, że ja sobie z tego żartuje natomiast chodziło o to, żeby pokazać, jaki to jest niezwykły świat, a ten świat jest taki, że ci ludzie potrafią np. kilka lat mierzyć 1 próbkę mierzącą próg mierzą mierzą mierzono wydawałoby się, że po co oni to robią, a po to, że potem za kilka lat kupujemy jakiś wyrób jesteśmy pewni, że to na pewno będzie działał inni z kolei poszukują materiałów, dzięki którym ona przykład chociażby w tej chwili mamy oświetlenie ledowe ja był swego czasu robiłem program jeszcze chyba w latach osiemdziesiątych ziemi właśnie naukowcy pokazywali obrona touareg Senegalu niech pan zobaczy taką mamy próbę czka maleńką była wielkości malutkiego paznokcia i my to badamy, jaką się zachowuje w różnych temperaturach ciśnienia tamtego przy różnych napięciach, a teraz idziemy do sklepu za kilka złotych kupujemy tzw. żarówkę, która oczywiście nie jest warunku udam się niż wieża, ale np. wie pan teraz też w grudniu wyszła taka moja kolejna książeczka nazywa się kosmos w naszym domu to właśnie też pokazuje z kolei jak te badania, które były prowadzone w celach kompletnie niepraktyczny po to, żeby zrealizować film lotna Księżyc i te wszystkie loty wokół rzymskie, a teraz my kupujemy takie rzeczy czy korzystamy z nich w domu np. okulary używa pan kleru pytali oszczędność na co dzień nosi pan okulary dobrane ja pamiętam jak jeszcze lat temu powiedzmy za 30 moi rodzice nosili okulary wiąże się często rysowały i to wtedy powoduje, że ten obraz taki zamglony na temat pana Klary pewnie nie rysują moje też, dlaczego no, bo są pokryte specjalną bardzo twardą warstwą, dlaczego do, dlatego że te przyłbice com kosmonautów astronautów zostały specjalnie pokryty taką warstwą tu zostało opracowane przez naukowców za ogromne pieniądze no właśnie po to, żeby ta jego przebicia się nie rysowała, bo odbywa się na Księżycu, bo byłby to spory problem no tam do optyka istotnie raczej nie można jeść i wymieni sobie przy lokacie nie no i dlatego wie pan na tę badania kosmiczne jak teraz ocenia nas na te przygotowania na tej technologii wydano pewnie dziś w granicach pół biliona dolarów teraz idziemy do sklepu kupujemy to za kilka kilkadziesiąt to czasami kilkaset złotych np. taka folia na pewno pan widział taka z 1 strony srebrzysta z drugiej strony taka złota no, która służy do ochrony ludzi tu ludzie byli podczas wypadków, żeby nie wychodzili ta folia przecież została zrobiona przede wszystkim po to, żeby ocenić cenne urządzenia kosmiczny itd. tak dalej no by żywność i mobilizował na baterie, które są teraz np. w aparatach słuchowych dla osób, które gorzej słyszą mnóstwo takich rzeczy, które kiedyś powstawały właśnie tylko po to, żeby no powiedzmy ułatwić w ogóle umożliwić lotna Księżyc, a teraz właśnie kupujemy tak procencie ta moja książeczka z kamerą wśród uczonych to właśnie jest opis takich polskich naukowców którzy, którzy właśnie zajmują się takimi często zupełnie praktycznymi badaniami, z których potem wychodzą bardzo praktyczne skutki, a poza tym ta książka jest pan dosyć niezwykła, bo nie czy pan wierzy, że nie da kupić nigdzie, a nie da się kupić dlatego żyję napisał w prezencie dla fundacji Ronalda McDonalda to jest fundację, która m.in. pomaga dzieciom w szpitalach to co państwo pewnie pamiętają, kiedy jeszcze rodzice często spali pod łóżkami albo dziś na korytarzu, którzy opiekowali się dziećmi, które długi długi czas muszą muszą przebywać szpitala potem powstały takie pokoje Ronalda McDonalda w warszawskim szpitalu pediatrycznym przy warszawskim Uniwersytecie medycznym, a w Krakowie jest już taki dom Ronalda McDonalda, kiedy taka matka ojciec co już zmęczeni to oczywiście nie dotyczy mieszkańców Krakowa tylko tych, którzy przyjechali często kilkaset kilometrów, żeby opiekować tym dzieckiem znajdą ludzie są już naprawdę zmęczeni i naprawdę niewyspani i naprawdę brudni i był wtedy lekarz kieruje do takiego domu bezpłatnie i oni idą tam mogą się wykąpać mogą wyspać się Super luksusowy mu szkodę taki pokój hotelowy czterogwiazdkowy mogą skorzystać z tamtejszej kuchni pralni suszarni wszystkie możliwe udogodnienia jeżeli, jeżeli dziecko chodzące np. nie ma zabiegów w soboty w niedzielę w szpitalu był wówczas za zgodą lekarza dziecko może przejść do takiego domu, bo to jest wszystko na terenie szpitala i może po prostu razem z tym rodzicem pospać w 1 pokoju mogą się pobawić mogą poczytać książeczki co tam kto potrzebuje i m.in. teraz właśnie w Warszawie w grudniu został uruchomiony urządzony już wybudowany uruchomionych takich właśnie dom Ronalda McDonalda i tą książeczką wspieram właśnie ten dom jestem od kilku lat wolontariusze właśnie fundacji Ronalda McDonalda i ten tę moją książkę po prostu, bo dostają darczyńcy ci, którzy wpłacą jakieś wpłacili jakich pieniądze właśnie na budowę tego domu na jego wyposażenie to dostają w prezencie z moim autografem z podziękowaniem za to, że pomogli panie Wiktorze mam pytanie czy pan pozyskuje z jakim skutkiem nowych Czytelników nowych odbiorców poprzez swoje kanały dystrybucji tak to nazwę to nie tylko książka to także wideo to to także audycja radiowa, której pan wspominał moje pokolenie pan pamięta doskonale, ale co z tymi, którzy na świat przychodzili już po tym, jak programy takie jak laboratorium nie były popularne albo w ogóle nie było niektórzy po prostu rodzice pamiętają wobec tego do kierują dzieci czy uwagę dzieci na te moje programy, bo trochę jeszcze gdzieś tam w internecie można znaleźć, ale ja od czasu do czasu jestem zapraszany przez różne uniwersytety dziecięce albo dla dzieci albo dzieci, bo to różne nazwy w różnych miastach no oczywiście wtedy, kiedy można było to jeździłem również na pikniki na festiwale w całym kraju, a teraz od roku prawie już nie jeździ natomiast nagrywam takie właśnie pokazy czy czy prelekcje czy opowiadania i zdalnie udostępnia to właśnie tym uniwersytetom no właśnie po to, żeby dzieci usłyszały coś ciekawego się w tej nauce dzieje do czego ona może służyć czasem po prostu kojarzyli różne dziwne fakty np. wie pan nagrałem taki wykład, który bardzo podoba nie tylko dzieciom dorosłym mianowicie nazywa się historia brudu zeszło trochę na czasie, bo wie pan teraz powinniśmy myć ręce powinniśmy dbać o to o higienę w ogóle no, a ataki, który brudu opowiada o tym dlaczego jedni się myli, dlaczego w niektórych krajach się myli, a w innych się nie myli, że nasi królowie się myli o proszę pana nasi królowie na tle Europy obliczyć ciuchami naprawdę oni kąpali się i dbali o to dbali również, żeby podwładni byli, ale np. ty my mamy czasem takie skojarzenie, że osoby biedne niemy, bo po pierwsze to zależy od kraju byłem np. w Birmie, czyli zmian ma gdzie widziałem jak ludzie naprawdę bardzo biednie niewyobrażalnie biedni, ale po południu po pracy w polu i do kąpią się pod studnią gdzieś tam w kanałach takich regulacyjnych w rzece Irawadi albo w innych potomka tak wszyscy się ją cała wioska oczywiście osobno kobiety osoby mężczyźni, ale wszyscy dbają o higienę albo skład Peru w Peru, gdzie istnieją do dziś działający łaźni, które zbudowali jeszcze inkowie i proszę sobie wyobrazić przez tych na jeszcze wszystko zostało zniszczone, a tam dalej płynie woda kanaliki kami, które do pewnego stopnia naśladują krany, bo niestety ta woda jest zimna w każdej jak dla mnie ona była bardzo zimna, ale może oni po prostu są bardziej wytrzymali także, bo opowiada o takich rzeczach opowiada o jedzeniu, skąd się do pani Gazeta to to w takim razie proszę byśmy odłożyli to przynajmniej na chwile wysłuchali wspólnie z informacji Radia TOK FM za chwilkę wrócimy z pańską powieścią do nas od słuchaczy z przyjemnością w niedzielnym magazynie Radia TOK FM informacje kończą się państwo po informacjach Wiktor dziecka jest moim państwa gościem dzień dobry panie Wiktorze ponownie ponownie dzień dobry niegdyś autor programów laboratorium czy też kuchnia dziś występujący również w roli autora książki z kamerą wśród uczonych pan staje się taki uniwersalny przekaz, który zainteresuje wszystkiego pięciolatka do do plus nieskończoność, bo myślę, że tak to należy w tej chwili stawiać na ile jest to taka umiejętność osobnicze, która pozwala panu mało przystępną treść tak ubrać w słowa, żeby stała się przyswajalne jeszcze jeszcze zrozumiała ana ana ile jest to konsekwencja Pańskiego doświadczenia zawsze jest jednak jest zatem miłe słowa nie ukrywam, że sprawił mi pan ogromną przyjemność z czego to wieś po pierwsze, dlatego, że widzi pan ja Musze, jeżeli mam jakąś informację musi naprawdę zrozumieć stąd też nie podejmuje się rozmów czy wypowiedzi na temat natury się nie znam też jak pan doskonale wie nasi koledzy z dziennikarzy bez żadnych skrupułów wypowiadają się na różne tematy nawet niekoniecznie będąc fachowcami to pierwsza sprawa po drugie, by pan, bo jeszcze mam 1 zawód czy jeszcze kilka zawodów, ale z wykształcenia jestem również muzykiem dokładnie śpiewakiem, jakbym w tej szkole muzycznej, a równocześnie studiowałem fizykę moi koledzy ze szkoły muzycznej bilety Sulej co robisz ty zajmujesz ja wiem to aspekt spektroskopia molekularna co ty ja nic z tego nie rozumie wieś to co ta fizyka jest okropna jak to okropna teraz musiałem ich przekonać że, a fizyka nie jest to grupa wytłumaczyć co to jest spektroskopia molekularna, bo tak jak zajmowałem się w pewnym momencie chemią kwantową to próbowano proszę muzykowi, który fizykę miałeś w ogóle miał przez rok przez pół roku to proszę wytłumaczyć co to jest chemii kwantowej do tego służy musiałem się starać, bo inaczej przeważa straciłbym kolegów straciłbym pewnego rodzaju w cudzysłowie autorytet, więc musiałem znaleźć takie słowa czy taki sposób opowieści, żeby trafiła do ludzi poza tym jak pan bardzo dobrze wie my znacznie lepiej pamiętamy opowieści historie jakieś niż suche fakty to staram się poprzez pewnego rodzaju historię czy historyjki opowiedzieć to teraz to mądrze nazywa Storytel link proszę pana to jest dużo mądrzejsze dużo takich o proszę tak jest mamy się na tym, ale tak naprawdę staram się, żeby moi rozmówcy nie rozumieli one nie mnie również pomaga to ożywia jeździe jeździe na spotkania z dziećmi jeży na pikniki Jerzy na takie pikniki bryła przychodzą do mnie dzieci, a czasem takie boi widzowie mają po 6 lat z 5 tak ledwie głowy wystają nad testu i teraz taki maluch pyta DT proszę pana jak to działa ten Jurek taki nurek Kartezjusza no to wie pan to teraz trzeba takie słowa znaleźć, żeby ten młody człowiek zrozumiał, jakie to się odwrócił napięcie pójdzie tymczasem moim studentom mówi, że jak nie umie nie umiecie państwu opowiedzieć np. o nauce takiemu maluchowi to znaczy przegraliście to najlepiej wziąć takiego, jeżeli to jest blisko spokrewniony na kolana albo go zaprosić do rozmowy i być tak pojęć jak zbudowany np. statek albo jak zbudowany silnik, jeżeli się nie odwrócił napięcie nie wyjdzie sobie gdzieś tam wydały dziecka Adam Bujak czytanie opowiadań by z tym mam ciekawsze zabawy dodać, że przegraliśmy to trzeba teraz tak utrzymać jego wady, bo chciał słuchać nas, żeby słuchał, żeby użyte w oczy otwierały coraz szerzej auto wtedy to jest dobry ją to zapamięta i będzie szansa, że kiedy polubi tę naukę nie będzie mówią jak nie lubię tej fizyki jak nie lubię tej matematyki, które by ktoś powiedział ja nie lubię oddychać jak nie lubię oddychać fizyka jest wszędzie fizyka obejmuje naprawdę wszystko i właśnie w każdej dziedzinie wiedzy fizyka się przydaje dlatego musiałem się tego nauczyć musiałem próbować oczywiście czasem się nie udaje czasem próbuje raz próbuje drugie, a może taka może taka może taki przykład w końcu można nazwać trafił pan kiedyś miałem taką historię musiałem wyjaśnić tam pewnej grupie osób wyjaśnić pewne tam zjawiska na 1 dyrektor tak raz mówię rozumiem drugi raz dalej nie rozumie trzeci raz nie kończą mówili co nie mógłby pan tego wytłumaczyć na przykładzie piłki nożnej to i to pewnie przemówiło no mógłby 1 boja to tylko piłkę nożną tak dobrze rozumiem aha no to teraz zaczęli szukać znalazłem dywan i opowiedziałem mu na przykładzie piłki nożnej, kto działa o mówi te stoją już wreszcie rozumiem, czyli każdy ma taki jak być taką drogę tylko trzeba znaleźć jak do niego trafić jego drogą, żeby on mógł zaakceptować nasze wyjaśnienia czy nasze rozmowy proszę pana nauczyciele oto by dziś przekazał im pan tę umiejętność ciekawego mówienia czasem tak to znaczy takie prowadzę zajęcia dla studentów różnych wydziałów np. na Politechnice warszawskiej umiem ba to teraz ciekawą grupę na wydziale chemicznym Politechniki warszawskiej ten wydział naprawdę dba o to, żeby jego absolwenci i wykładowcy mówili popularnie ciekawie dobrze mądrze i atrakcyjnie one nawet wspólnie robiliśmy taką noc innowacji no Super oni byli świetnie przygotowani robili to naprawdę fantastycznie wyjaśniali bardzo prostu niesłychanie trudne rzecz to jest coś takiego nauczyciele rzadziej, ale inne światy miałem teraz zajęcia na wydziale fizyki na wydziale inżynierii materiałowej Politechniki warszawskiej każdy właściwie to się do mnie zwróci ma czy ciekawą propozycję chciałby się tego nauczyć jak bardzo chętnie to robi dlaczego, bo chciałbym, żeby ludzie mówili prosto i zdobył pan, kiedy ja zaczynałem popularyzacji nauki to sama myślę, że można by mówić popularniejszy prostotą budziła oburzenie profesorowi obrażali na mnie uważali, że to jest skandal 1 profesor powiedział mi, że prowadzę taka popularyzacja jak prostytucja no trudno, ale na szczęście teraz wyrosło już drugie trzecie nawet pokolenie to trzecie pokolenie to ono zaczyna rozumieć, że bez tego bez kontaktu ze społeczeństwem to nic z tego nie będzie proszę zobaczyć jak mamy problemy teraz z siecią 52 ze szczepionkami z innymi rzeczami to jest właśnie to, że uczeni nie potrafili mówić do tych ludzi prostym jasnym zrozumiałym językiem to już pomalutku pomalutku się zmienia ja liczę na to, że będzie coraz lepiej, ale panu jeszcze 1 rzecz to żeby, żeby mówić właśnie prostu ciekawie to jest 1 rzecz, ale równocześnie to jest kwestia tego, że my w szkole nie uczymy się wystąpień publicznych proszę zobaczyć, jakim jest ogromnym problemem stresem stanięcie przed jakąkolwiek publicznością dlaczego, bo to, że każdemu kojarzy z tym jak go nauczycielka wzywała do tablicy no to powiedz ja się przez całą klasą, czego nauczyły albo, o czym rozmawiali z koleżanką te bolesne wspomnienie wobec tego staram się to odczarować 6 takich zajęć Robbie liczne bardzo liczne ćwiczenia po to, żeby oswoić publicznością czymś nawet teraz, żeby do kamery mówić, żeby mówić w sposób prosty, żeby używać prostych określi również poprawnie po polsku by jak często my słyszymy 1,5 kg lub 1,5 miesiąca no i wtedy wiadomo, że odrzucamy tych odbiorców, zwłaszcza tych lepiej wykształcony czyli, jaką widzi problemu jest dość sporo panie Wiktorze wracamy do książki, który z tych uczonych wywarł na panu największe wrażenie, z którego czerpał pan jak najwięcej tak w warstwie retoryki Jagi jak i samej nauki prawa na znakomitym był ja pamiętam wykłady pana prof. Andrzeja Kajetana Wróblewskiego wykłady z fizyki pierwszej to był naprawdę mistrz innych uczonych no znakomicie rozmawiało się z panem prof. Bogdanem Paczyński niestety już nie żyje znakomitym Astro fizykiem, który był odkrywcą naprawdę bardzo wielu rzeczy w kosmosie to nie dostał nagrodę Nobla ja muszę być tutaj mam, bo poniekąd jakiś żal do komitetu Noblowskiego były jeszcze kilku uczonych, którzy potrafili bardzo ciekawie opowiadać pan trudno w tej chwili ad-hoc poszukać kolejnych nazwisk, ale Topor po panu powiem jeszcze 1 rzecz to jest może nasze państwo przepraszam, bo tak rozmawiamy prawie prawie, jakbyśmy byli sami wie pan pamiętam to niektórym tak jest to bardzo łatwo mówić o prostych rzeczach jak to jest ja mam np. matematykę albo jak i skomplikowane wzory do to nie jest już tak prostu pamiętam jak byłem na czwartym roku studiów wtedy myśmy mieli na fizyce wykład matematyczne metody fizyk pan taki wykład do zabicia student szuka już wcześniej przez te pierwsze 3 lata dali sobie radę to wtedy takim kołkiem same wzory samych wzór ma mieć wie pan to wydawałoby się, że nie ma nic gorszego, ale wtedy poprowadził taki wówczas dosyć młody dr Mielnik ale, jaką robi jako fantastycznie opowiadał te wzory żyły te wzory pokazywały nam swój kształt zastosowanie tu wszystko było widać byśmy byli pod ogromnym wrażeniem pytałem kilku moich kolegów po tylu latach już profesor też tego samego wydziału fizyki i oni pamiętają wykład czy ten wykład pozornie no tak naprawdę najbardziej już by kostyczny taki to wyprany z wszelkich emocji same wzory okazał się naprawdę przebojem także tonie temat jest zły to zwykle nie potrafimy sobie z nim dać rady nie chciałbym, żeby pan teraz namaścił tak jak Hok swoich następców ludzi, którzy w nauce potrafi mówić w przystępny sposób, ale widzi pan swoich uczniów, którzy mają predyspozycje by robić to w sposób tak ciekawe jak pan trwa na 3 to uczniowie niektórzy powołują natury coś tam skorzystali z rozmów ze mną, ale do kilku takich, którzy robią świetnie przede wszystkim ludzie, których bardzo podziwiam państwa Stanisław, którzy robią Crazy nauka jest pan, którego w tej chwili nazwiska nie pamiętam, który robi świetne doświadczenia jest to krążek znakomity jest jeszcze wielu innych o są w tej chwili rzecznicy nauki czy obywatele nauki, zwłaszcza rzecznicy nauki, którzy potrafią świetnie naprawdę prezentować się robią bardzo atrakcyjne zajęcia dla dzieci jest szansa, że będzie to naprawdę tym razem duża grupa uderzeniowa nie będzie pojedynczy człowiek, który będzie wszystko walczył tylko oni naprawdę idą szeroką ławą o jest świetny pan pan Darek Aksamit znakomity, który po prostu fizyk z Politechniki warszawskiej młody przystojny zdolny no naprawdę ma same zalety także jest takich doprawdy wielu i muszę być, że patrzy na nich z dużą radością to jest to jest przyszłość ale, ale oczywiście to wcale nie znaczy, że od razu się poddaje i nie będę zrobił nie to jest pewnego rodzaju takie życzliwe współzawodnictwo tu ciekawostka pan nie wie jak w innych dziedzinach dziennikarstwa, ale np. ci, którzy zajmują się popularyzacją nauki bardzo często sobie pomagają, jeżeli ktoś ma jakiś problem to dzwonił usługa PS jak się to robi albo jak tu pokazać, ale jak to im się wymieniamy wzajemnie różnymi doświadczeniami także to jest naprawdę taka życzliwa współpraca ludzi, którzy naprawdę są upowszechniać naukę Wiktor dzieckiem moimi państwa gościem dziękuję panu bardzo za to spotkanie za te rozmowy dziękuję również państwa zapraszamy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA