REKLAMA

"Nie można przestrzegać nakazów i zakazów wydanych na drodze rozporządzenia, to musi być w ustawie"

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2021-01-18 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
20:09 min.
Udostępnij:

Na 18 stycznia wielu przedsiębiorców zapowiadało "bunt" i złamanie obostrzeń nałożonych przez rząd. O prawnych aspektach wprowadzonych zakazów, a także ewentualnych konsekwencjach dla przedsiębiorców, którzy się nie podporządkowali zakazom rozmawiamy z prof. Moniką Płatek, prawniczką z UW. Pani Profesor z Piotrem Najsztubem rozmawia również o praworządności w Polsce, a także braku uznania dla produktywności obywateli ze strony władz, a także arogancji władzy, która sama łamie nakładane zakazy.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
teraz moim państwa gościem jest prof. Monika Płatek karnistka kierowniczka zakładu kryminologii instytucje prawa karnego wydział prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry pani profesor czy dobry panu dzień dobry państwu poproszę o rozmowę, bo dzisiejszy dzień szczególny oto przedsiębiorcy restauratorzy hotelarze próbują co prawda tak masowo zapowiadali, ale jednak próbują otwierać swoje biznesy i próbują się obroni przed interwencją państwa interwencją Rozwiń » państwa pt. policja sanepid i przy oni są bez szans czy mają jakieś szanse pani zdaniem na w otwarcie i równoczesne obroni się przed opresją państwa są 2 odpowiedź nie dotyczy tego jak wygląda od strony prawa i morza w tym zacznij od strony prawnej restauratorzy hotelarze mają rację to jest zresztą naprawdę podnoszące na duchu, kiedy patrzy się jakich argumentów używają mają rację woła mają rację, ponieważ konstytucja mówi bardzo wyraźnie w art. 22 ograniczenie wolności działalności gospodarczej jest dopuszczalne tylko w drodze ustawy tylko ze względu na ważny interes publiczny niewątpliwie pandemia jest takim ważnym każdy internauta z interesem publicznym, ale takiej sytuacji art.233a wcześniej tylko 2002008. konstytucji, który statuuje stany nadzwyczajne mówi o tym, że trzeba wprowadzić stan klęski żywiołowej w stanie klęski żywiołowej rzeczywiście ten art. 22, czyli wolność działalności gospodarczej może być ograniczony, ale nie tak sobie ambulans tylko sposób, który rzeczywiście wymagany jest ze względu na sytuację w konkretnym miejscu to wszystko się dzieje co więcej jest bardzo charakterystyczne, że pan Kaczyński wychodzi mówi do ludzi to nie potrafi prowadzić działalności gospodarczej w takiej sytuacji to znaczy się do tego nie nadaje to jest już niesamowicie pogardliwe, a oglądałem kilka filmików sytuacje, w których otwarte są restauracje w różnych miejscach na południu kraju chciałbym wymieniać, bo nie chcę szkodzić, ale co mnie ujęło to, że ludzie są świadomi tego, że po pierwsze to co się dzieje jest niezgodne z prawem po drugie, że policjanci pozwalają sobie na naruszanie tego prawa, ponieważ wkraczają środowisko często prywatne strojach, które wprawdzie wyglądają jak na policjantów, ale brakuje im odznaczeń brakuje im imienia nazwiska, czyli tego wszystkiego od policjantów wymagamy jednocześnie ludzie nawet zdając sprawę z tego, że ta policja jest wykorzystywana w końcu mówi im ludzie bądź po naszej stronie do policjantów, ponieważ my pracujemy na wasze podatki to dla mnie jest niesamowite to, że rzeczywiście troszczy mamy do czynienia chciałbym 2 elementy do tego dołożył też bardzo demonstracyjne niszczenie pracowitych prawowitych przedsiębiorców proszę zauważyć sytuacja tylko Kiec, ale ona jest symboliczna prawda jest 40 000 000 do rozdysponowania dla przedsiębiorców i 40 000 000 urząd wojewódzki, który miał się tym zająć rozdysponowuje pośród swoich pracowników ich bliskich Króliku znajomych to jest przecież naprawdę wstrząsające, bo rząd powie nam były pieniądze zostały rozdysponowane ta rzeczywiście były pieniądze tylko, że zostały rozdysponowane w sposób, który nie daje przedsiębiorcom prawdziwym przedsiębiorcom, którzy mają prawdziwy biznes ani zakładają też zgarnąć kasę, która na to jest przeznaczona, żeby przetrwać drugi moment to są rozmowy z Wałbrzycha, gdzie pan mówi wszyscy jesteśmy tak samo chciwi tak samo bez kompetencji mamy tylko innego szefa i być może tak rzeczywiście jest bardzo ja sama pamiętam mojego przyjaciela, który nie dostał pracy, bo nie zgodził zatrzeć to po, więc pewnie tak było tyle tylko, że ten obecny szef niszczy podstawową tkankę państwa naszego i to naprawdę wygląda na działania nie po prostu nie nieświadomy niezależne tylko na bardzo świadome niszczenie tych przedsiębiorców, więc od strony prawa oni mają absolutnie rację, tym bardziej że wcześniej rząd bardzo wyraźnie zapowiadał mogę jeszcze wielbić rząd bardzo wyraźnie zapowiada, że są różne strefy w zależności od tego jaka sytuacja w tych strefach będą różne obostrzenia słyszę strefa nie chcę o tym, jaka jest rzeczywiste, ale też miał plan rządu, że przy tylu liczb zakażenia to i to i oczywiście wszystko poszło do dzisiaj tak nie można tak z nami postępować nie można tak na pewno nie można postępować z przedsiębiorcami nie można postępować ludzi, którzy wypracowują ten właśnie budżet podatek, za który później urzędnicy z PiS-u policjanci, którzy służą PiS-owi dostają swoje pensje po prostu to jest działanie, które jest kontrproduktywne poza tym tak się z obywatelami postępu i teraz na jednym z tych filmików policjant sobie pozwala na to, gdy kolejny element, jakiego stopnia władza pozwala sobie na to, żeby nie przestrzegać prawa pan premier mówi będzie surowo egzekwowany stosowanie prawa no to nie da przykład niech zacznie egzekwować prawo tymczasem policjant, który podchodzi do pani, która siedzi przy stoliku restauracji mówi dostaje pani mandat, bo nie ma ani maseczki i cytuje art. 116 kodeksu wykroczeń 116, a tak naprawdę dorobione w 2020, który mówi tak to nie przestrzega za zakazów nakazów lub obowiązków określonych w przepisach o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych podlega karze grzywny albo karze nagany jak może, ale ja Warhol mój Uniwersytetu w pozycji wiceministra jakiś inny minister coś takiego przyjąć w sytuacji, kiedy dobrze wiedzą, że nie można po prostu przestrzegać zakazów nakazów, o ile one są wydane rozporządzeniami to musi być w ustawie o tym mówi art. 40 drugi tak, ale mówimy o tym od wielu tygodni, dlaczego rząd pani zdaniem tego nie zapisał tego w ustawieniu czwartego w ustawie i Mateusz Morawiecki zachowuje się tak np. na dzisiejszej konferencji prasowej jak, bo nie wiedział pytany o to czy będą karani przedsiębiorcy, którzy otworzą swoje biznesy powiedział, że także oczywiście sanepid policja tak jakby nie wiedział, że z mocy prawa tamte rozporządzeń rozporządzenia nie mogą być wprowadzane w życie egzekwowane człon 1 on tobie to jest właśnie ja bym ja bym wolała, żeby to była nieprawda, ale to jest ta druga druga część tego pytania czy mogą liczyć na to, że prawo ich obronie i to już nie za prawo jest po ich stron prawo po stronie przedsiębiorców natomiast druga strona jak to prawo będzie stosowane w momencie do tej, gdy do tej restauracji wchodzi tłum policjantów z maseczkami podnoszą sami jeszcze z paniami bardzo ciekawymi mówiącymi zaprosi nas nie filmować z przyjętej właśnie strony z kontroli sanitarnej oto już są zgromadzeniem ponad 8 osobowe, czyli już błędu prawo co prawda, a następnie nie ma ich na Polesiu, gdzie w kościele 300 osób bez maseczek napisany jest, że może być maksymalnie 80 nie ma ich co trzecim domu, gdzie nie wybrano papieża, bo leci czarny dym z komina nie ma również w Starachowicach, gdzie mamy zdjęcia pokazujące bardzo wyraźnie ile było ludzi i wszyscy byli bez maseczek jest różnica bycie w kościele w maseczce i być w restauracji, kiedy jemy posiłek w maseczce wprawdzie widziałam takie maseczki, które mają przecięcie pośrodku i pozwalają konsumowania, że ta zaś właśnie pani profesor musimy na chwilę zawiesić tę rozmowę, żeby nadać informacji, ale po nich wrócimy i wracamy do rozmowy pani prof. Moniką Płatek pani profesor chciał taką zapytać tych przedsiębiorców, którzy mówią, że się otworzą lubisz otworzyli mówimy o restauracjach hotelach straszy się tym urzędnicy rządowi straszą, że będą odbierane te środki przyznane z tarczy finansowej 20 czy jest jakaś formuła prawna, dzięki której można odebrać pieniądze prawdopodobnie gdyby były zastosowane niewłaściwie nie znam dokładnie tych przepisów, ale logika prawa na to wskazuje tak by mogło być natomiast nie mówimy tylko mówił o tym, że po prostu, że skoro otwiera stacji zabieramy to w UE nie znów, ponieważ to wszystko się odbywa niezgodnie z konstytucją z konstytucyjnym porządkiem i odbywa się w sposób demonstracyjny Alby to nie jest tak, że nie można wprowadzić sta nadzwyczajnego to nie jest tak, że nie ma do tego podstaw to nie jest tak, że w takim stanie można pewne wolności prawa ograniczać, a jest tak, że chce się powiedzieć, że my musimy z wami liczyć możemy wydać rozporządzenie za chwilę policjant będzie miał swoje widzi się będzie oceniał czy można ukarać czy nie podejrzewam że, ponieważ w Starachowicach potem powiększy poszło zawiadomienie do znów higienicznych służb one pewnie nawet to przyjmą ją w lesie nie przestraszą się całe Towarzystwo, które było tam bez maseczek w tłumie dostanie nagany tak można przedsiębiorcom bierze się prawo do prowadzenia działalności gospodarczej ogra się przejmie jednorazowo swojej będą mieli sukces to dobrze, ale wracam do tej w tej, bo to jest do tej formy pomocy stacji wraca, bo to jest ból wielu przedsiębiorców, którzy zastanawiają się coś się otwierać ale kiedy się straszy odebraniem tego, a ja szczerze mówiąc tego co wiem to w tej tarczy zapisane tylko ta to, że ma to wydać te pieniądze, które otrzymałeś na bardzo konkretne cele na utrzymanie działalności utrzymanie zatrudnienia nie może się po prostu wziętego do kieszeni taka jest jednak zastrzeżenie czy w takim razie członkowie rządu, którzy mówią jak otworzyć to wam zabierzemy, nawet jeżeli wcześniej wam przyznaliśmy, bo te wnioski ma być błyskawicznie rozpatrywane jak i czy poradzi państwo wyobrazić jak w jakiej konstrukcji prawnej będzie można zabrać pieniądze z powrotem konstrukcji bezprawia co więcej ja sobie wyobrazić sytuację, w której w momencie, kiedy się otworzą też pieniędzy nie wydadzą również zostaną one odebrane w taki swoisty § 22 no tak, ale co rządzący nie mają świadomości tego, że niemogącym straszyć, bo jest nieznana droga prawna, dzięki której można by to zrobić to trochę jest się rządzący mają świadomość widzi pan żyjemy bardzo specyficznym kraju rządzący mają świadomość tego, że droga do sprawiedliwości w tym kraju opiera się na 2 filarach niejeden to są niezależni sędziowie i być może zdarzy się tak, choć zaczynam coraz bardziej wątpić, obserwując jak wyglądają sprawy konkretnych sędziów tylko kuratorów do kogo spadają, choć powinny spadać z takiej kolejki, która samodzielnie decyduje nie decyduje samodzielnie decyduje interes polityczny w związku z tym rządzący wiedzą, że mogą liczyć na swoich ci w związku z tym ludzie są pozbawieni podstawy podstawowej ochrony przed działaniami rządu ochrona jest czasami daleko, a dalej kość również oznacza długość tras tak wszystko się da przełożyć na europejską konwencję praw człowieka nie wszystko da przełożyć na europejski Trybunał sprawiedliwości w związku z tym rządzący mają też duże poczucie prawdopodobnie samowoli i możliwości nieliczenia się to co mnie zaskakuje często, że bardzo świadomie okazuje się ludziom pogardy i upadł dla tych, którzy są właśnie przedsiębiorczy, którzy produkują nie ja przez długie lata pracowałam w Azji centralnej bardzo lubię te tereny, ale jednak, że w Turkmenistanie obchodzić rocznicę śmierci matki przywódcy Korei północnej obchodzi się tego typu tego typu imprezy i to jednak czy zastali nastawia się pomniki i specjalny tam gdzie, więc przekraczamy pewien Rubikon i idziemy w kierunku państwa, które mu przestaje być przestaje przestaje hołdować, jeżeli chodzi o władzę w przyjętym w konstytucji naprawdę zasadą i prawdopodobnie też nie dzieje przypadkowo teraz opór ludzi, którzy mówią bardzo wyraźnie odmówić wykonywania nielegalnych rozporządzeń do policjantów, którzy rzeczywiście stoją są bezradni nie wiedzą co robić, bo nie mają argumentów i argumenty są śmieszne, kiedy w stosunku do 1 można zastosować grzywnę, bo nie ma maseczki, a obok jest kupa ludzi z na czele z Kaczyńskim oczywiście przeważą te wymogi, które obowiązują w stosunku do maseczek, więc mamy do czynienia z sytuacją, w której rzeczywiście oprócz społeczne mam nadzieję taką, że oprócz społecznych jest tym elementem, który może powstrzymać ten proces, który nas skieruje w kierunku tych państw, które wymieniłam, ale granica państwa albo dzieje się równocześnie coś równolegle coś jeszcze innego co dla mnie wskazuje, że zamieniamy się państwo opresyjne państwo policyjne to wyszło na na jaw, że rząd po cichu zmienia kolejność szczepień, że do kolejki poza kolejką trafią prokuratorzy skalę pracownicy skarbówki pracownicy CBA policjanci to w krajach właśnie policyjnych taka jest kolejność szczepień wicemarszałek mówi w telewizji bądź Solidarni i to widać jak wygląda to znaczy to zgłoszenie przez prokuratora generalnego grupy ludzi to zerowy szczepień jest takim świadomym daje Liczka przyszli, bo proszę zauważyć sędziów tam nie ma nie ma tak, żeby to jeszcze było racjonalnie tłumaczone to są ludzie, którzy się spotykają nie dbamy o swoich i budujemy państwo policyjne państwo presję na nie tylko swoich, toteż na, których działania nam zależy, żeby byli lojalni wobec nas kiedyś policjanci i pracownicy służb dostali sowite podwyżki w tym roku plus właśnie też ten przyspieszony dostęp do szczepień to też ma wyrobić w nich taki odruch lojalności wdzięczności w Finlandii, kiedy budowano demokratyczny ustrój dbano oczywiście policjantów, ale wspieramy nauczycieli u nas pan minister pozwala sobie mówić o nauczycielach jak najgorzej i grozić im karami, a promuje się policjantów naprawdę mamy podobną sytuację do Finlandii jesteśmy zupełnie różnych regionach ze względu na decyzje rządzących w latach pani prezes, ale te strony także ci, którzy obserwują co się u nas dzieje krytycznie widzą, że zbliżamy się do państwa autorytarnego, że ona krok po kroku zbudowane 3 powinniśmy rozmawiać w radiu czy może to jest czas znaki zupełnie jeszcze inne działanie, bo powinniśmy właściwie zatrzymać ten proces, bo inaczej się obudzimy w no nie ręką w nocniku, bo jeszcze gorzej po prostu powinniśmy o tym mówić zdecydowanie w radiu powinniśmy o tym zdecydowanie mówić wszędzie, gdzie się da i problem polega jednak na tej, że cała masa ludzi jest dobrze urządzona dziś wszyscy rozmowy w Wałbrzychu właśnie z tego korzystają czerpią z naszej pracy, które zaczną być trochę niewolnicza robimy na pasożytów, którzy są tam, gdzie są nie, dlatego że mają kompetencje mogą rozwiązywać problemy, jakie w administracji np. istnieją tylko, dlatego że należą do PiS to jest oczywiście czynnik to również powoduje, że poziom usług poziom oś po poziom relacji międzyludzkich i możliwości dobrego funkcjonowania państwa spada, a grupa ludzi produkcyjnych zaczyna trochę robi się za ludzi, którzy są zniewoleni i ten proces, który w tej chwili mamy to trochę ciuchy to przypomina jednocześnie ja mam taką nadzieję że, gdyby bardzo wiele bardzo wielu przedsiębiorców postawiło i też proszę pamiętać rzeczywiście Mandela jest jest groźna tylko ci przywódcy tego państwa lekceważeniu na każdym kroku, jeżeli leci w telewizji musza czy nieprzyzwoite część hucpą, ale ci sza i cała Polska, która ogląda jedynkę widzi ich wszystkich bez maseczek, dlaczego ma przestrzegać przepisy to dlaczego ma się do nich stosować, kiedy wie, że wystarczy być swoim i im się nic nie stanie, a to oczywiście oznacza rzeczywiste zagrożenie koronawirusem co, tak więc ten koronawirus nie jest czymś przypadkowym i obostrzenia nie były bezsensowne, gdyby były konsekwentne zaplanowane, gdyby ci ludzie, którzy muszą na co dzień prowadzić gospodarkę, a Kaczyński mówi jak potrafi w takich warunkach jeśli nie nadaje fakt, który sobie konta bankowego potrafi założyć, zwłaszcza którymi prace normalnej dokładnie, gdyby ci ludzie mieli jakąś jasność co do tego co ich czeka, a jeżeli rząd mówi jedno drugiego dnia zmienia, a trzeciego dnia rozporządzeniem narzuca kary, które je, że tego robić nie może to powstaje taki podejrzewam, że też syndrom rozpaczy, który w tej sytuacji ma trochę chroni jednak pokazuje, że jest oprócz ludzi i od tego zaczęłam argumenty, które ludzie przytaczali był wspaniały cytowali konstytucję pani prezes bardzo dziękuję za rozmowę mam nadzieję, że wali się na otuchę w serca umysły przedsiębiorców Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA