REKLAMA

Zmiana harmonogramu szczepień - przewlekle chorzy przed służbami. Grzesiowski: "Rząd ugiął się pod głosami zdrowego rozsądku"

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-01-20 12:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
stawiamy kolejny gość dr Paweł Grzesiowski immunolog specjalista w dziedzinie terapii zakażeń i ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw covid 19 dzień dobry witam dzień dobry pan nowych państw rząd zmienia kolejność szczepień część pierwsza ma być podzielona na 3 etapy i tak część pierwsza, a wszyscy seniorzy powyżej sześćdziesiątego roku życia część pierwsza AB osoby z chorobami przewlekłymi i pierwsza c to przedstawiciele służb mundurowych w tym samym no ta Rozwiń » korekta, bo jakoś załagodzić wielkie oburzenie, które powstało po tym, gdy dowiedzieliśmy się, że służby mundurowe, a także prokurator prokuratorzy mają być szczepieni przed ludźmi przewlekle chorymi to jest rozumiem dobry ruch mojego punktu widzenia w sensie jako lekarz oczywiście tak po prostu te zmiany, które zostały wprowadzone rozporządzeniem one też zresztą były prowadzone bez jakiś szczególnych konsultacji wcześniejszych i te no bardzo poszerzone obszary służb my tzw. mundurowych i nie mundurowych one one właściwie zaskoczył wszystkich nie wiem czy nawet nie zaskoczyły też doradców ministra premiera, bo pojawiło się tam no wszelkie służby od granicznych przez więzienne po inspekcje transportu wywiad mogą zależeć właśnie to myślę, że zaskoczył wszystkich, bo każdy myślę, że sobie zdać sprawę, że pracownicy tych służb raczej osoby zdrowe raczej osoby wieku na nie podeszłym i nie są to osoby w pierwszej kolejności narażone na powikłania czy zgon z powodu covidu myślę, że to dlatego ta taka no dwudniowa bardzo silna społeczna reakcja NATO i na szczęście rząd się po prostu Ługi pod tymi głosami zdrowego rozsądku minister Dworczyk poinformował dzisiaj, że w Polsce zaszczepionych zostało już 530 000 osób jak w ogóle ocenia przebieg tych szczepień tej największej logistycznej operacji szczepionkowej w historii świata pan co ja jakoś nie do końca jestem w stanie na razie no i docenić tę największą logistycznie operację, gdybyśmy to porównać do dostaw leków do szpitali do aptek to szczerze powiedziawszy codzienne dostawy do asortymentu po prostu od insulin, bo na leki przeciwnowotworowe no to jest to jest wyzwanie myślę, że dostarczanie 1 asortymentu samochodem chłodnią do 600 punktów w Polsce to nie żadna wielka operacja logistyczna naprawdę proszę wierzyć, że no nie byliśmy ulegać takiej też iluzji, że to jest jakiś, że takie działanie nie wiem ponad miarę i ponad zwykłą działalność szpitali placówek medycznych szczepimy codziennie ludzi w Polsce 8 część szpitali, która włączona została siłą jako szpitale węzłowe nie robiła tego na dużą skalę tutaj był trochę problem zamieszania, żeby konstruować zespoły czerpiące, ale na tak naprawdę proszę mi wierzyć dostawała czegoś samolotem na lotnisko czy tirem pod magazyn, a potem rozłożenie tego 600 punktów raz w tygodniu no naprawdę to nie przekracza możliwości 12 hurtowni w Polsce no ale Polska ze swoim wynikiem już zaszczepionych plasuje się na takiej średniej światowej powiedziałbym znaczy daleko nam do liderów dość powiedzieć, że przedstawi Zjednoczone zaszczepiły już prawie 17 000 000 osób 16 000 000 osób przepraszam no my naszym trochę ponad pół 1 000 000 jesteśmy w stanach średnich oczywiście daleko nam np. do Izraela w Izraelu na dzisiaj wygląda na to, że zaszczepionych jest 2 800 000 osób to sporo na bardzo duża szczepią Niemcy Włosi trwanie w Hiszpanii to są wszystko okolice powyżej 1 000 000 do tej pory jak to przyspieszyć panie doktorze no cóż prawda jest taka, że dystrybucja szczepionek w dużej mierze zależy od dostaw tych centralnych, jeżeli spojrzymy na dzisiejszy, czyli właśnie na wczorajszy bilans to mieliśmy łącznie dostarczonych 1 000 200 dawek, z których 700 było w użyciu, a 500 podano, czyli jeszcze mamy 200 000 szczepionek w punktach szczepień, które są już rozdystrybuowane przemysł zdjęty z magazynu ani podane dlatego przyspieszenie może być tylko i wyłącznie tutaj już na etapie wykonania szczepienia, czyli szybciej szczepić w tych punktach szczepień, które posiadają szczepionka na 200 000 dawek to jest sporo pracy dla 500 punktu szczepień, żeby to wszystko w ciągu 23 dni podaż i myślę, że tutaj troszeczkę właśnie też mamy taki kłopot, że nie wszystkie szpitale potraktowały szczepienia jako wyzwanie takiego bym tak właśnie najważniejsze wyzwanie na 2003. wieku niektóre szpitale szczepią zwykłym trybem po kilkadziesiąt osób dziennie i w ramach normalnych dyżurów, czyli czyli, jakby tam nie ma tego priorytetu szczepienia powinny być 12 godzin na dobę realizowane i to najlepiej jeszcze w wolne dni od pracy, więc tu no niestety myślę, że trochę zabrakło takiego takiego centralnego przekierowania uwagi NATO i tak jak powiedziano to na początku rząd jest od tego, żeby załatwić szczepionkę, a medycy od tego, żeby podać tak do końca to nie funkcjonują uważam, że powinno być to bardzo mocno jednak priorytety izolowane i szpitale powinny szczepić jak największą liczbę osób jak najkrótszym czasie to mogłoby przyspieszyć, chociaż oczywiście nie przekroczymy tej dawki na te liczby powiedzmy około 800 000, bo nie mamy więcej szczepionek była ta mówi ostatnio minister Dworczyk w tym programie zresztą, że naj węższym gardłem na najwyższym momentem w tym w tym całym cyklu to jest oczywiście to są dostawy szczepionki, jeżeli one będą duże to jak twierdzi minister w Polsce jesteśmy w stanie szczepić nawet 3 000 000 osób miesięczne wierzy pani 3 000 000 osób miesięcznie to jest jakiś wynik, który mnie szokuje myślę, że jesteśmy w stanie więcej zaszczepić osób, dlatego że 6000 punktów szczepień, które szczepią codziennie prawda, gdybyśmy tylko w ten sposób policzyli że, że przez szczepimy 30 dni w tygodniu w miesiącu no to wcale jest tak dużo, bo będą wychodziło nam tak naprawdę nie więcej niż, o ile dobrze liczę, gdybyśmy 3 000 000 prawda osób szczepili miesięcznie to podzielił się to ona na 180 000 tak powiem dni szczepień po to, wychodzi naprawdę niewiele na na 1 dzień tak to wychodzi od 2030 pacjentów niecałych dziennie, więc to oznacza, że i tak jeszcze są rezerwy systemu do tego, że jeśli my byśmy chcieli szczepić naprawdę intensywnie to 1 punkt cierpienie w stanie zaszczepić 6070 osób dziennie co oznacza, że te dane mogłyby znacznie być poprawione nawet 5 000 000 miesięcznie w tej chwili dopuszczonych w unii europejskiej dopuszczane są 3 preparaty, o ile dobrze pamiętam ale, ale w sumie jest ich jest bardzo bardzo dużo nie mam wrażenie, jakbym był to ja będę ostrożniejszy, owszem mamy 8 preparatów w tej chwili uznanych w różnych krajach na świecie, ale pamiętajmy, że wśród tych 8 mamy takie szczepionki np. jak 2 chińskie windzie hinduskie czy liczyli tylko w Indiach i 2 niejedną rosyjską, czyli mamy sytuację taką, gdzie to nie są dopuszczenia międzynarodowe to są tylko dopuszczenia wybranych krajach nawet ich korzenie właśnie kupuje Serbia i świetnie czołowi politycy właśnie szczepią się to szczepią umorzył, jaką gwarancję, że ta szczepionka będzie skuteczna, dlatego że zarówno szczepionka Sinopharm czy synowa kół one nie przeszły pełnej procedury rejestracyjnej w myśl przepisów europejskich, a więc nie do końca możemy powiedzieć czy też banki są są ważne prawda szczepionka Sinovac jest używana w Turcji również w Indonezji ta druga szczepionka była chyba użyta w Brazylii no i doniesienia z Brazylii są bardzo niepokojące, dlatego że mówi o tym, że szczepionka ma poniżej 50% efektywności, ale badania, więc ja bym tu bardzo ostrożne kupowanie szczepionek spoza Unii Europejskiej przy braku możliwości prześledzenia dokładnie badań klinicznych uważałbym za ryzykowne lepiej poczekać no tak, ale z tym czekaniem wie pan panie doktorze no, gdyby szczepienia szły dalej w takim tempie jak obecnie to odporność populacyjną zdobędziemy za kilka lat, ale one nie będą szły w tym samym czasie proszę mi wierzyć no trochę teraz gorączkuje się bo, bo jesteśmy na jak na początku tego procesu Malty strony tak jak jak z zwrócenia podróżną na początku 3 stoimy w korku wychodzi miasto dopiero potem nabieramy prędkości ja myślę, że jak będziemy rozmawiali w połowie lutego to już zupełnie będzie to inna sytuacja i teraz byśmy przez to, że jest to spowolnienie związane z po prostu wchodzeniem na rynek kolejnych szczepionek no to myślę że, gdyby nie to to byśmy mogli już być dużo dalej ja nie wiem, skąd szczepionki ma Izrael, ale on nie jest objęty mechanizmem zakupu unijnego, więc on mógł sobie pozwolić być może na zakup bezpośrednich producentów i te 23 000 000 dawek dostał z tego co wiem tam zgromadzono na szczepionki przed rejestracją przed ich dopuszczeniem do użycia, czyli też podjąć pewne ryzyko prawda, że robimy coś, żeby zabezpieczyć populację, ale jak to nie wyjdzie, bo świat szczepionka nie została rejestracji to poniesie ogromne straty także no to jest to jest pewien wyścig też myślę wśród polityków ćwiczyć decydentów czy władz, kto jest bardziej odważnych też bardziej taki bym powiedział przebojowy to, że słyszymy, że Brytyjczycy np. szczepią tylko pierwszą dawką to też pewne rozwiązanie u nas jest to działanie bardzo asekuracyjne mamy cały czas rezerwę na 50% magazynach na drugiej dawki prawda często nie jest no można pić to nie jest błąd, ale to jest działanie bardzo asekuracyjne na pytanie czy na te czasy takie działania są są są dobre to jest zawsze ryzyko, że jeśli się nie uda to potem te osoby poniosły ogromną działalność polityczną i i finanse, ale widać to doświadczenie izraelskie doświadczenia wojenne się tutaj przydało rzeczywiście być może rząd Beniamina Netanjahu podjął ryzyko zaryzykował, ale się udało, bo aparaty działają ja myślę o ludziach w moim wieku grupy trzeciej, czyli ludziach w okolicach pięćdziesiątki niepracujących w służbach mundurowych, kiedy będę miał szansę na zaszczepienie się i na coś myślę poważnie, gdyby była taka możliwość np. wyjechania do Izraela i przyjęcia szczepionki nawet komercyjnie to byłby to dla mnie interes chyba mało jak będą bardzo ostrożny mimo wszystko, bo taka szczepionka może być, żeby był wcale nie być przydzielona dla tej osoby, która wyjedzie i trzeba mieć pewność, że wyjeżdżając tam szczepionkę dostaniemy, że to jest jednak szczepienie dla również obcokrajowców w danym w danym kraju po drugie, też bardzo bym był ostrożny, planując taką podróż, bo może się okazać, że trafimy na frontalne ataki 11 trzeba być na 1 podczas 21 dni na drugą dawkę, więc wie pan, jeżeli miałbym czekać parę lat na szczepienie w Polsce to chyba to jest poświęcenie godne uwagi, jeżeli byłaby gwarancja otrzymania szczepionki oczywiście taka turystyka szczepionkowa może się rozwinąć nie miałbym absolutnie nic przeciwko niej to musiałoby być uregulowane w przepisach konkretnych krajów, bo przecież, jeżeli ktoś ma mocy prze przez tak powiem szczepienia większej liczby osób no to dlaczego ani skorzystać z tego chociażby ktoś nie wiem, kto jest z sąsiedniego kraju taka możliwość, jeżeli będzie więcej szczepionek pewnie się pojawia myślę również o tym, że jak będzie więcej szczepionek, że nie wiem 80 szczepionek zarejestrowanych to może nawet pojawić się opcja komercyjna, czyli jeśli ilość dawek będzie pokrywała całą grupę ryzyka szczepionki będą w dalszym ciągu w nadmiarze to być może pojawią się w aptekach tego nie można wykluczyć za nie wiem pół roku 8 miesięcy bardzo serdecznie dziękuję za tę rozmowę dr Paweł Grzesiowski immunolog specjalista w dziedzinie terapii zakażeń i ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw covid 19 państwa moim gościem i to wszystko co przygotowaliśmy dzisiaj z Bartłomiejem pogranicznym program zrealizował Szymon waluta za chwilę informacje, a po nich połączenie, na które zapraszam w imieniu Jakuba Janiszewskiego Mikołaj Lizut do suszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA