REKLAMA

Pierwszy dzień prezydentury Bidena. Co czeka nowego prezydenta USA?

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2021-01-21 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
21:50 min.
Udostępnij:

- Przekonaliśmy się, że demokracja jest cenna. Demokracja jest krucha. I w tej godzinie, moi przyjaciele, demokracja przetrwała - powiedział tuż po zaprzysiężeniu 46. prezydent USA Joe Biden. Objął urząd mimo uporczywych prób podważania jego wygranej przez Donalda Trumpa, które dwa tygodnie temu doprowadziły do szokującego ataku tłumu na Kapitol. W przemowie, do której szykował się przez prawie 50 lat swojej kariery politycznej, zgodnie z wcześniejszymi zapowiedziami Biden skupił się na wezwaniach do zakopania podziałów w kraju. Przekonywał, by "przestać krzyczeć, połączyć siły" i "obniżyć temperaturę" sporów, które wstrząsają Ameryką. Co czeka nowego prezydenta USA? Bartosz T. Wieliński rozmawia z Maciejem Czarneckim, korenspondentem "Gazety Wyborczej" w Stanach Zjednoczonych. Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej mawiał wczorajszej inauguracji Joe Bidena jako czterdziestego szóstego prezydenta Stanów zjednoczonych ósma 10 podcast gazety wyborczej dzień dobry Bartosz Wieliński z gazety wyborczej witam państwa serdecznie w naszym podcaście moim państwa gościem jest Maciej Sandecki dziennikarz gazety wyborczej dział zagraniczny chwilowe w zeszłym roku własnej firmy przez dobrych parę miesięcy nas wysłany do Stanów zjednoczonych masek śledził Rozwiń » kampanię wyborczą wiosną jesienią daje niespodziewanego chyba finału już teraz Maciek jest w Warszawie razem ze mną jesteśmy świeżo po obejrzeniu inauguracji Joe Bidena o tym właśnie się z państwem podyskutować się meczu był przed chwilą rozmawiałem na ten wał, a ja mówiła właściwie, że jest bardzo wzruszona, że słowa Bidena o tym, że demokracja przetrwała, mimo że jest krucha wytrzyma próbę ją mocno Persowie, jakie są twoje odczucia moje odczucia są takie dzień dobry witam państwa serdecznie przede wszystkim się bardzo cieszy, że po tych wszystkich szokujących wydarzeniach, które mieliśmy począwszy od podważania wyników wyborów przez Donalda Trumpa okrutnie poszukujące jeśli znamy Donalda Trumpa poszukująca amerykańskiej demokracji w ogóle wielkich tradycji aż po atak dramatyczny tłumu utworzonego przez prezydenta na Kapitol no to wszystko przebiegło okładką i rzeczywiście Secret Service stanęła na wysokości zadania zapewniła bezpieczeństwo gościom zgromadzonym na Kapitolu i to jest na pewno ważne jeśli chodzi o słowa Joego Bidena to rzeczywiście bardzo dobre prezydenckie przemówienie tego słowa nie tylko o tym, że demokracja przetrwała, ale też musimy zakończyć tę barbarzyńską wojnę powiedział, która ustawę naprzeciwko siebie czerwony niebieski są kolory Demokratów i Republikanów z wiejskiej w miejskim konserwatywno liberalnym mówił o tych podziałach w stanach Zjednoczonych i rzeczywiście motywem przewodnim przemówienia było zasypanie tych potężnych podziałów, które mamy w stanach Zjednoczonych no pytanie ilu ludzi ma takie odczucia pytanie do ludzi ta przemowa trafiła obawiam się, że noty podziały dalej będą w Ameryce tak bo oni by ten musi tak mówić natomiast pamiętajmy to ostatnie badania, które były wasze szansę straszliwa prawda 74 000 000 ludzi głosowało na Donalda Trumpa w 58% z nich wg sondażu CNN uważa, że Bardem i ukradł wybory tak uwierzyła z tą z części są okrutną propagandę z Trumpa wystarczył miesiąc by podważyć zaufanie do instytucji wyboru miesiąc temu SN tydzień właściwie z niewielkim naddatkiem no to, że prawie połowa społeczeństwa głosowała na rywala nowo przyjąć za przełożonego prezydenta też nie jest nic takiego niesamowitego, bo to system dwupartyjny i zawsze w zasadzie amerykańskiej polityce jest także ponad 40% stawia rywali to nie jest nic groźnego na tym polega też demokracja o tym też mówić o 1 możemy się różnić ze sobą możemy możecie zostać przy swoim zdaniu w tym apelu bezpośrednim do zwolenników Donalda Trumpa natomiast niepokojące jest to druga rzecz, której wspominasz to, że Republikanie podważają zwycięstwo oparte na 58 proc wyborców partii Republikańskiej nie wierzę, że wybory zostały zgrane uczciwie przez Bidena jeszcze inna statystyka z sondażu ABC, a niedawnego 19% wyborców partii Republikańskiej poparła szturm na Kapitol, więc mówimy o sytuacji, w której prawie co piąty wyborca pokonanego prezydenta Donalda Trumpa po paru szturm na legislator Stanów zjednoczonych, gdzie był dokonywany no demokratyczny działa demokracja można przecież proces zliczania głosów elektorskich, a także to jest naprawdę niepokojąca niestety nie sądzę, żeby te słowa Bidena, jakkolwiek wypowiedziane wspaniale trafiły do tych ludzi naszym polityka oczywiście ceny tak nie słowa, które można wierzyć lub nieszczególnie nos wypowiadane w dniu inauguracji w zabawie może zrobić się co zrobić, żeby ten program realnie fika Stanów zjednoczonych zasypywania podziałów zrealizować wolę może cokolwiek zrobić tylko musi prostu czekać aż opadnie temperatura w kryzysie uspokajają wrócą do normalnego życia no po pierwsze to musi się mierzyć z podziałami nie tylko pomiędzy partią demokratyczną republikańską, ale również podziałami wewnątrz swojej partii i to też są podziały, które no będą utrudniały na pewno rządzenia, bo lewicowe progresywne skrzydło partii na pewno będzie nalegał na przeróżne reformę najbardziej musi się liczyć też w tym przy tym nie tylko z republikanami, a może nawet bardziej może nawet to jest równie ważny podział, bo popatrzmy sobie też sytuacje w kongresie w izbie reprezentantów nieznaczna większość w Senacie remis i głos decydujący wiceprezydent Kamali Harris, więc ten układ sił w partii Demokratycznej będzie noc z takiego czysto politycznego punktu widzenia nie mówimy o właśnie Słowak sprawach społecznych tak dalej tylko o takiej Realpolitik bardzo bardzo bardzo ważne i to jest kolejny pociąg, którym mają być muszą mierzyć no i będzie musiał nawigować innej drogi tutaj nie ma tu polityka tak pocieszające jest to, że to jest stary wyga jeśli mogę tak powiedzieć człowiek, który spędził w Senacie ponad 30 lat, który doskonale zna meandry uprawiania polityki, który dogadywał się wielokrotnie z republikańskimi kolegami ma świetne znajomości w Senacie na pewno wiemy jedno będzie potrzebował my tak rozumie strony jednak jest to najstarszy prezydent USA w chwili obejmowania urzędu nic się pytanie w dzisiejszym świecie tak szybko się zmienia przepraszam może zarzucić mi państwo słuchaczem jakiś mecz zmaleć do tańca postawić człowiek dobiegający osiemdziesiątki może jeszcze coś tak wielkim kraju tak mocarstwem atomowym Noto Ronald Reagan w jednej z debat mówił, że nie będzie mówi o kwestii wieku, ponieważ nie chcę tego wykorzystywać przeciwko swemu przeciwnikowi, który akurat był młody niedoświadczony i 1 pyta też tak trochę ująć półżartem pół serio wiek 8 z wiekiem wiąże się naprawdę duże doświadczenie w polityce, o czym mówiliśmy myślę, że to będzie jego ogromny atut rzeczywiście podczas kampanii ludzie Trumpa starali się przedstawiać tego jedynego takiego staruszka, który nie powinien nie nie poradzi sobie w ogóle się z różnymi problemami nie potrafi nawet porządnie wysłowić natomiast myślę, że już debaty, w których joba 1 staną ścianki z Donaldem Trumpem pokazały, że absolutnie jest w pełni zdolny do stawienia czoła przeróżnym wyzwaniom i ja nie mam wątpliwości, że podoła pracowano pierwszych krokach twierdzą jedenastego wiadomo wszystkim Ameryka wraca do porozumienia paryskiego angażuje się walkę z ociepleniem klimatu, jakie będą następne inne posunięcia tak no co by ten zaczyna naprawdę dużym tempie to swoje urzędowanie po już w pierwszych godzinach w zasadzie to była mowa o kilkunastu rozporządzeniach, które ma podpisać, a także nie tylko powrót do porozumienia paryskiego klimatycznego, ale też przede wszystkim chyba walka z koronawirusem nakaz noszenia masek teatralnych budynkach zesłanie obywateli do tego, żeby nosili maski przez lotnictwo czasu nie może wprowadzić takiego nakazu całych Stanach Zjednoczonych, bo tutaj ograniczają uregulowanie stanowi, ale widać, że jest taki jasny sygnał z góry wreszcie, żeby zdławić tego koronawirusa, żeby przystąpić do naprawdę poważnej walki przyspieszenie szczepień od kręcenia serii poczynań Donalda Trumpa jeśli chodzi o politykę imigracyjną m.in. cofnięcie tego Travel pana tego zakazu podróży do Stanów zjednoczonych obywateli niektórych muzułmańskich krajów to jest taka sztandarowa rzecz, ale oczywiście też inne ochrona tzw. marzycieli, czyli osób, które urodziły się, które przybyły do Stanów zjednoczonych jako dzieci i żyją całe życie praktycznie na Stanach mimo to nie mają jeszcze tej ochrony znajdą przykłady można mnożyć, ale generalnie polityka zdrowotna ochrona środowiska imigracja zakazy dyskryminacji mocniejsza walka z rasizmem to wszystko są priorytety 1, które będą realizowane w pierwszych dniach jego rządów także dużo będzie zależało też od szybkiego zatwierdzenia przez Senat członków jego ekipy na tam no nie przewidywał problemów przy, których nazwiska Antony Blinken np. sekretarz stanu w 3 natomiast nowsze niektórych nazwiskach mogą być problemy sekretarza obrony ma zostać Lloyd Austin generał emerytowany, który ledwie 4 lata temu w wojsku także ten okres jest bardzo bardzo krótki i niektórzy będą mieli na pewno obiekcje są przecież tę tradycję cywilnej kontroli nad wojskiem, więc niektórzy będą mieli obiekcje przed powierzeniem takiego stanowiska komuś, kto no tak niedawno jeszcze był w armii także Demokraci, którzy mają w Senacie większość firm minimalną no właśnie to jest problem, że Demokraci, którzy też mogą mieć obiekcje, zwłaszcza że ostatnio też no mama ma też inne problemy to znaczy był lobbystą też jednej z firm do niedawna inna sprawa, że no w tym zakresie to wielu byłych wojskowych było en opisami także do zobaczymy co to absolutnie nie przekreśla kandydatury, ale możemy troszeczkę pod górkę, a bez przewiduje taką sytuację, że będą rozliczenia Donalda Trumpa jego samego prokuratorskie sądowe i ludzi, którzy mu towarzyszyli jego syna jak innych członków rodziny w Medyce współpracowników winę za to co zrobili Ameryce jak nadużywanie władzy niektóre momenty no takie najbardziej oczywiste rozliczenie to oczywiście proces impeachmentem Donalda Trumpa, który niebawem rozpocznie się w Senacie wcale nie jest powiedziane, że zakończy tak jak pierwszy proces pamiętamy, że Senat uniewinnił Donalda Trumpa natomiast teraz Partia Republikańska ma znacznie mniejszy apetyt, żeby bronić swego byłego prezydenta i być może wykorzysta ten proces, żeby w jakiś sposób definitywnie zerwać z Trumpem także to byłoby takie no i najbardziej oczywiste rozliczenia oczywiście Trumpa ma też na karku prokuratorów zarówno federalnych stanowych ja nie sądzę szczerze mówiąc, żeby był to jakiś priorytet dla Joego Bidena ściganie Trumpa i myślę, że Departament sprawiedliwości raczej będzie działał w stosunku do Trumpa powściągliwie o no jesteś taka tradycja tak pamiętam, że Ryszard NIK są też nie został pociągnięty do jedno został pociągnięty odpowiedzialność oczywiście politycznie musi zrezygnować ze stanowiska natomiast nie kryminalni natomiast Trump może mieć problem z prokuratorami stanowymi, którzy są niezależnie od departamentu sprawiedliwości, a jest przecież ta sprawa w nowym Jorku prokuratorzy stanowi przyglądają się finansom Trump Organization i może mieć potężne problemy niż w tym względzie od otwartą kwestią jest rzeczywiście odpowiedzialność współpracowników i rodziny Trumpa wiemy, że na odchodne ułaskawił prewencyjnie tak powiem z piwa Bannona na swojego byłego doradcy głównego stratega byłego guru prawicy, którego Piast ostatnio trochę przypadła prewencyjnie na panu jest oskarżony o, a defraudację środków zbieranych na budowę muru z Meksykiem, ale jeszcze nie wskazane im także no tak czy inaczej Donald Trump zdecydował się na jego ułaskawienie nie zdecydował się na ułaskawienie samego siebie, dlatego że byłoby to bardzo niekorzystne dla niego politycznie PR-owe byłoby praktycznie przyznaniem tego, że popełni przestępstwo, bo pamiętajmy, że ułaskawienie zakłada istnienie przestępstwa ja stałem wyjaśnimy służącą, dlaczego proces impeachmentem jeszcze trwa, mimo że tam właśnie wyprowadził się z białego domu leczona na tory już nie z prezydentem, więc korekta się im czuje i dlaczego no po pierwsze, ważne są symbolizm tak ten proces trwa, bo Demokraci, zwłaszcza nalegają, że za tak niesamowite szokujące dramatyczne wydarzenia, które działy się 6stycznia na Kapitolu wtargnięcie tłumu tam po tworzonego przez prezydenta musi prezydent poniesie odpowiedzialność i to jest ten główny powód symboliczny natomiast jest też warstwa absolutnie praktyczne, czyli Senat, jeżeli zdecyduje się wskazać Donalda Trumpa nie będzie łatwe, bo do tego potrzeba 23 głosów, czyli 17 z republikańskich senatorów wszystkich senatorów Demokratów to może zmierzyć również dodatkową karę w postaci zakazu dożywotniego dla Donalda Trumpa to nie jakiegokolwiek urzędu co oznaczało oczywiście, że w 2024 roku Donald Trump nie może startować na prezydenta ani żadnych innych późniejszych wyborach myślę, że to jest też no co najmniej równie ważne w tym procesie to zmienić perspektywę spójrzmy na całą naszą planetę z mówiliśmy o porozumieniu paryskim, ale za rządów Donalda Trumpa Ameryka skurczyła się jako mocarstwo nie da się tego ukryć etc to jest proces odwracalny trzeba 1 przywrócić starą Amerykę, jaką znaliśmy jednak już będzie musiał uznać ponosić konsekwencje w działalność swego poprzednika myślę, że to nie jest taki dylemat wybór zero-jedynkowy tak na pewno będę starał będzie starał się co zrobić to zresztą zapowiedział swoim przemówieniu inauguracyjnym przesłanie mocno do zagranicy naprawimy nasze sojusze zaangażujemy się od spraw świata w Ameryka powróciła i na pewno tak będzie tak na pewno Ameryka będzie starał się bardziej zaangażować na pewno będzie bardziej wiarygodną swych partnerów na pewno bardziej będzie pracować na to z Unią europejską no ale z drugiej strony trochę lekko się rozlało, więc nawet jeśli teraz prezydent Stanów zjednoczonych jest to by ten to sojusznicy chyba już nie mają wątpliwości, że 20242020 ósmy roku może być różnie tak i to takie przekonanie powojenne rzeczy Ameryka jest pewnym sojusznikiem, że ten ład współpraca transatlantycka jest po prostu czymś niemal nienaruszalny plan za pewnik trochę na pewno już zostało zachwiane za czasów Trumpa bardzo teraz trochę mniej, ale cały czas myślę, że gdzieś mimo wszystko obecność Trumpa jego duch unoszący się na amerykańską polityką będzie pokutować nawet jeśli sam Donald Trump będzie pogrążony nie wiem czy przez pismem przez długi czy przez totalną procent średniego partii Republikańskiej to przecież zawsze mamy świadomość, że może przyjść ktoś jeszcze gorszy i jeszcze sprawniejszy populizmie niszczą Trump miał 4 SN taki, który każe wymieniany jako potencjalny kandydat czy jego córkę albo córka, który określa coraz częściej, że być może będzie startować w wyborach na Florydzie na senator to faktycznie będzie interesująca rozumiemy racjach Ameryki Polska by posłuchać polityków rządzącego uprawy w Polsce natomiast więcej nie stanie, bo zdaniem Polska jest tak ważne, że bardzo nawet by chciał nie może w tej z wyłamać się kursu, jaki prowadził Donald Trump, ale z drugiej strony i wagę kampanii wyborczej się w imieniu Polska razem z jedno na 1 oddechu z Białorusią teraz miał wystąpienie podczas prezentacji kandydata na sekretarza sprawiedliwości odmówiły praworządności właśnie taki sposób, że odbierano te słowa jako krytykę tego co się dzieje w Europie także w Polsce trzeba im te stosunki się z nową zmienioną posiedzą to jest jeden z nielicznych przypadków, kiedy przyznał, że się zgadzam z politykami naszej partii rządzącej po też uważam, że w Polsce w stosunkach polsko-amerykańskich nic złego nie stanie, ale nie, dlatego że Polska będzie miała jakieś specjalne Niewiem piątkowe stosunki z administracją Bidena tylko, dlatego że stanowimy po prostu ważny element europejskiej układanki, dlatego że cały czas jesteśmy członkami Unii Europejskiej NATO, a także rzeczywiście administracja Bidena nie będzie sobie mogła nie będzie chciała nawet sobie pozwolić na jakieś nie wiem karanie Polski za to, że jednoznacznie nasi politycy opowiadali się za Donaldem Trumpem natomiast to absolutnie nie oznacza to, że nic jakoś nie stanie w stosunkach z polskim rządem, ale tutaj możemy spodziewać to akurat jest dobra wiadomość dla Polski możemy spodziewać, że administracja Bidena będzie jeszcze bardziej energicznie bronić polskiej demokracji i nie zabierać głos w obronie polskiego sądownictwa mediów itd. rozmawiać z badania teraz rozmawiamy, a wiceprezydent Kamali Harris c nasz prezydent Andrzej Duda nie złoży wieniec i gratulacji, mimo że wszyscy inni przywódcy znanego świata brylowali Joe Bidenowi Kamali Harris, ale porozmawiajmy o tej funkcji, jakie ona pełni, jaką będzie pełnić ci od jakiej kariera będzie się prawdopodobnie dalej toczyła jest to błąd na pewno nie nie złożenie gratulacji, zwłaszcza że mamy do czynienia naprawdę no z historycznym z wydarzeniem tak pierwsza wiceprezydent Ka w historii Stanów zjednoczonych z pierwsza kolorowa kobieta na tym stanowisku, tym bardziej także naprawdę historyczna chwila i widzieliśmy no Kamala Harris, która była zaprzysiężona przez pierwszą latynoska Sądzie Najwyższym są nie to mają także to też po prostu pokazywało pewne priorytety Joego Bidena w przyszłość myślę, że jak najbardziej przednią pamiętajmy że co by ten ma 78 lat o tym już wspominaliśmy, więc absolutnie nie wiadomo czy w ogóle będzie startował w 2024 roku ubiegał się o kolejną kadencję i tutaj naturalną kandydatką Demokratów na prezydentkę jest właśnie Kamala Harris no ona ma znakomite kwalifikacje przecież do tego z nie bez powodu została wybrana była prokuratorka Kaliforni, która dociska niesamowicie i koncerny trucicieli środowiska i później w komisji senackiej do spraw sądownictwa np. szefa szansa byłego prokuratora generalnego Trumpa i ma naprawdę wszelkie kwalifikacje do tego, żeby być po prostu gwiazdą Demokratów pierwszą kobietą na stanowisku prezydenta Stanów zjednoczonych, które sam koniec takie pytanie trochę retrospektywne, gdybyśmy rozmawiali rok temu jak ocenia szanse Joe Bidena na prezydenturę i szansę nawet szampana też zostanie politycznym emerytem prawdopodobnie także osobom oskarżonym ścigano no rok temu to jeszcze nie było wiadomo nawet ci co by ten będzie kandydatem Demokratów, bo pamiętamy, że ten peleton był naprawdę ogromne tam byli kandydaci mogą się zupełnie inaczej skończyć mogło być przecież za otworem mógł być PIT powiedzieć, który został sekretarzem transportu też młoda nadzieja 38 letni bardzo elokwentny polityk Demokratów Demokraci Bernie Sanders, chociaż niektórzy mówią, że nie mógł być, bo z Ameryka nigdy nie zaakceptuje aż tak lewicowego polityka, ale na pewno szansę by ten były mniejsze z nawet, gdybyśmy wiedzieli, że pani ten będzie kandydatem to niestety dopiero no pandemia dopiero raczkowała tak to wiemy akurat dziś 21stycznia przypada rocznica zdaje się wykrycia w ogóle pierwszego przypadku koronawirusa w stanach Zjednoczonych, więc to dopiero w powijakach Donald Trump już co prawda zdążył lekceważyć zagrożenie, ale nie przebiło się jeszcze tak mocno świadomości Amerykanów na wiadomo, że to właśnie pandemia bardzo mocno startowała szanse Donalda Trumpa z raz, że no kuriozalna reakcja i kolejne błędy popełnione przez prezydenta 2 wypite mu na zasadzie ręcznej największy atut, czyli sukcesy gospodarcze, bo przecież pandemia zmiotła miliony firm w stanach Zjednoczonych miliony osób wylądowało na bezrobociu i gospodarka amerykańska ma się zupełnie inaczej niż miała się rok temu co społeczne będzie działo się dalej w stanach Zjednoczonych Maciej Czarnecki to państwa na eksperta od tych spraw czytajcie jego teksty na wyborcza PL śledźcie konto na Twitterze ma bardzo dziękuję liczę na kolejne spotkania wkrótce dziękuję państwu do widzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA