REKLAMA

Co prorosyjskiego poglądy nowego szefa CDU oznaczają dla Polski?

Światopodgląd
Data emisji:
2021-01-21 15:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:48 min.
Udostępnij:

Wczoraj Joe Biden został 46. prezydentem Stanów Zjednoczonych. Jak zapowiada się jego prezydentura? Rozwiń »
"Joe Biden tworzył ten system, który wydał Trumpa" - mówił w rozmowie z Agnieszką Lichnerowicz Adam Traczyk z Global Lab. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Adam Traczyk ekspert ośrodka analitycznego Global Lighting dobre czy dobry kłaniam się chciałbym byśmy zdołali 2 tematy, a w tej naszej długiej rozmowie umieścić 1 dotyczy nowego szefa CDU największej niemieckiej partii chrześcijańskiej demokracji, który jak zwraca uwagę akurat mam przed sobą artykuł EUobserver ma całkiem pro rosyjskie i w jakość Putin fair z tej poglądy tak bym to nazwała co z tego wynika Rozwiń » ale zanim przejdziemy do tego budzącego zawsze w Polsce emocje nie tylko trzeba powiedzieć kwestii to zaczęłabym od Stanów zjednoczonych ich mam wrażenie, że przynajmniej jeden z bohaterów wczorajszego spotkania był Bernie Sanders, czyli przedstawicieli czy lider tego lewego skrzydła partii Demokratycznej zachwycił niektórych swoją modą czy tym jak się ubrał miał ciepłe rękawice uszyte przez jakąś panią ze swojego stanu, która zdaje się jeszcze rycyk recyklingowa dała warunek bardzo praktyczną ciepłą kurtkę i oczywiście stał się królem memów co prowadziło do pytania czy kogoś jak jak rozumiem takiego jak Adam Traczyk, czyli kogoś, kto od dawna podnosi, że rosnące nierówności, że słabnąca demokracja, że słabnąca demokratyczna kontrola w ogóle na życie społeczne myślę, że kryzys klimatyczny i że w końcu trzeba się z tymi wyzwaniami zmierzyć reformować i wyjściem naprzeciw czy dla kogoś takiego oddziału by ten może okazać się w ogóle satysfakcjonujący, lecz na pewno nie do końca satysfakcjonujące co do tego jakby nie można nie można mieć wątpliwości co by ten jest przecież ten Chrystus nie jest żadnym progresywnym rewolucjonistą on zawsze znajdował się w tym centrum amerykańskiego rejestru ustaje po tej Demokratycznej stronie, a przecież amerykańskiej polityce jest to od 50 latek został wybrany do Senatu w 700202. roku przy czym ja też nie nie przybiera takiej postawy, jaką miał trochę Bernie Sanders w czasie tego zaprzysiężenia, czyli takiego troszeczkę obrażonego staruszka, bo tak troszeczkę wyglądał na tych jednak nad na tych zdjęciach ja odczułem pewną ulgę z tego, że ze z białego domu zniknął Donald Trump pojawi się tam dzioba, chociaż sam osobiście nie mam jakiś też wielkich wielkich oczekiwań raczej spodziewam się powrotu do pewnej normalności przeczy musimy też świadomość, że ta normalność ten powrót do przeszłości też wydał na świat Trumpa Trump nie był żadnym zerwaniem ze z systemem z tylko był dzieckiem tego objawy tego systemu tak tak i jak dzioba współtworzył ten system, który wydał koniec końców Trumbo czym trzeba też warto wiedzieć, że to warto podkreślić, że oba 1 nie kandydował z hasłami w restauracji systemu czy odbudowy tego systemu który, który był nie skandował hasła powrotu do przeszłości tylko dla jego hasło wyborcze byłoby SBB, czyli od budujmy, ale lepiej więc, więc to jest pewna nadzieja, która wiąże się także prezydenturą Bidena, że on faktycznie sama część tych błędów które, które były budowane czy są budowane ciągle w ten system, którym żyjemy zostanie poprawiona, jeżeli nie jakoś radykalnie to na miejscu negatywne skutki zostaną jakoś złagodzone trzeba powiedzieć oczywiście, że po rządach partii Republikańskiej, czyli mężczyzn biały zaawansowanym wieku to nawet wizualnie wczoraj wyglądało wszystko inaczej to znaczy były kobiety i było dużo więcej osób winnych kolorach skóry zresztą ten jego gabinet też będzie różnorodny pierwsze decyzje też oczywiście wydają się jakości kawa i ważne i dotyczą nie tylko do wycofania wycofania z WHO, czyli utrzymania stanu Zjednoczonych WHO, ale wydłużenia moratorium na eksmisję czy powrotu zatrzymania budowy rury Keystone też wsparcie dla studentów, którzy no mają kłopoty ze spłatą teraz szczególnie w czasie pandemii kredytów też oczywiście muzułmanek ten słynny masy Liban odwołał, więc to są takie dosyć czym wyczekiwali decyzji, a co będzie dla ciebie papierkiem lakmusowym jakimś z tego Majak jak bardzo Dziuba 1 jest gotowy jednak zmienić status quo wydaje się, że nie będzie 1 takiej takich rzeczy na pewno na pewno warto do listy którą, która wymieniła dodać także powrót do porozumienia paryskiego o klimacie to jest chyba taki no w sumie może nawet najważniejsza rzecz którą, którą bardzo jak podjął 0101. dnia zresztą też zapowiadał, że tak będzie przy czym musimy też świadomość, że to są wszystko kroki, które jakoś nas odciągają od katastrofy, ale nie są to też krok, który jakoś radykalnie zmienią naszą rzeczywistość wydaje że, że by właśnie jest takim jest takim taki takim takim prezydentem jest taki moment katastrofy zawsze miej bezpieczną odległość bez rozżalenie szefa, żeby tak, że będziemy sobie, że będziemy balansować oczywiście liczę, że że, o ile badań ciągle jest przedstawiciel tego centry stycznego skrzydła Demokratów to prawda jest taka, że to centrum się ewidentnie przesunęło na lewo w kierunku idei bardziej progresywnych kier większej sprawiedliwości społecznej ochrony klimatu, jeżeli spojrzymy sobie amerykańską politykę no to dekadę temu nawet 5 lat temu hasła jak powszechne ubezpieczenie zdrowotne był jakąś aberracją były ciągle jakimś takim, jakim dobrym pomysłem z kosmosu z tej socjalistycznej Europy najwyżej, jeżeli spojrzymy na, a w ogóle hasło socjalizm było ono po prostu nie można było go powiedz, bo oznacza automatyczną klęską dla Republikanów, że powszechne ubezpieczenie nadal jest zdrowotnym 2jeden z priorytetów Trumpa ten system powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego osłabiać osłabiać aż do upadku dokładnie tak, ale teraz, jeżeli spojrzymy sobie na sondaże przeprowadzone w stanach to 40% Amerykanów, słysząc hasło socjalizm ma już pozytywne konotacje związane z tym tym razem aż w młodej generacji pokoleniowej w 50% widzimy, że to się to się istotnie zmienia i Wajda też będzie musiał się dostosować do wymowy tego nowego społeczeństwa amerykańskiego nocą, jakby wiąże się wiąże się z tym sami moich oczach pewne pewne nadzieje to tak krótko jeszcze, ale z tej perspektywy polskiej co się zmieni albo co się nie zmieni to znaczy na co zwrócił uwagę no z perspektywy polskich interesów czy raczej interesów Polaków może tak na co musimy mieć świadomość, jeżeli patrzymy na interesy Polski to one są dużo mniej jak, ważąc interesy amerykańskie to nie jest także Warszawa może coś narzucić Stanom Zjednoczonym jakoś sterować amerykańskimi interesami absolutnie tak nie jest on zawsze będą podrzędne, jakby ten asymetryczny może w relacjach Stanów zjednoczonych Polski jest jest oczywiste i 8 nie zmieni mamy to szczęście, że interesy amerykańskie i polskie po części się się nakładają widzimy to w sprawach bezpieczeństwa odstraszania Rosji czy polityki energetycznej, która ma zapewnić Polsce czy regionowi naszemu większą większą niezależność od Rosji przede wszystkim, więc jakieś takie pozytywy, które się też nie zmieni nie zmienią jednocześnie, bo samo było było za Trumpa co się zmieni dla Polaków wydają się co jest istotne, że bardzo traktuje zachód jako także jako wspólnotę wartości tylko wspólnotę interesów, a więc siłą rzeczy będzie podnosił te tematy mocniej, czyli praworządność demokracja tolerancja one będą wyżej na agendzie nowej nowej administracji co dla Polski dla Polaków przede wszystkim miast jest istotne by zresztą chce także zwołać pewien wieszczy demokracji które, które mają stworzyć wspólny front przeciwko państwom autorytarnym i tak wydaje się, że ten, że presja na to żeby, że obecne władze troszeczkę zeszły z tego autorytarnego kursu będzie z Waszyngtonu jakoś odczuwalna w Bernie Sanders nie umieliśmy ma być syna nie dostał taki w administracji, ale ma być szefem bardzo ważnej komisji budżetowej w Senacie zamkniemy ten wątek amerykański, dlatego że bardzo mi zależało na komentarzu Adama Tre tra czeka właśnie co do tych prorosyjskich poglądów Armina Lascheta, więc nowego szefa CDU ten artykuł EUobserver zwraca uwagę też na jego, ale to odłóżmy na razie na to, że również uważa tak jak Merkel, że w związku z sprawach relacje z Chinami ważniejsza jest gospodarka niż bezpieczeństwo miałby rodzące bardzo duże dziwne zdanie na temat al-Asada zauważył w dużej mierze za nie wiem chyba zostaw za bardzo krytykowany skupmy się na Rosji w 2014, czyli po aneksji Krymu Laschet mówił jak donosił Szpigiel, że za dużo jest anty putinowskiego populizmu, a po otruciu Skripala skwitował, że tu wcale nie jest pewne, że Rosja za tym stoi no w każdym razie są to bardzo bardzo kontrowersyjne poglądy jak bardzo mamy bać no w przypadku Armina Lascheta mamy do czynienia tym razem nie amerykańskim jak 21 tylko z niemieckim centrysta, a myślimy niemieckiej polityki istnieje silne przekonanie o tym, że z Rosją trzeba się jakoś układać z Rosją trzeba utrzymywać możliwie dobre relacje ponosi też do pewnego stopnia koszty tych tych tych tych relacji, a dla se jest przedstawicielem takiego właśnie mainstreamu, który uważa, że Rosja jest partnerem do rozwiązywania różnych problemów, które się pojawią na świecie, a niekoniecznie spogląda na to, że Rosja jest także Rosja wywołuje część tych problemów, więc on takie takie bardzo z niemieckiej perspektywy pragmatyczne znowu użyję tego słowa podejście podejście do Rosji, ale jednocześnie nie wydaje się, że musimy jakoś bardzo mocno obawiać Armina Lascheta jako osoby gra współ decydowała o kursie niemieckiej polityki zagranicznej przed tym, dlatego że z perspektywy Berlina konserwantów troszeczkę inaczej patrzy na sprawy międzynarodowe nie zawsze jest politykiem, który raczej nie kształtuje tej polityki tylko ją ją komentuje on także będzie musiał brać pod uwagę zupełnie inne kontekst międzynarodowy także zdanie Stanów zjednoczonych, ale także zdanie swego koalicjanta, jeżeli oczywiście zostanie kanclerzem to nie jest jeszcze jeszcze tak na tym koalicjantem zapewne będą niemieccy zieloni, którzy są w stosunku do Rosji dużo bardziej krytyczni, więc tezie, że naprawdę nakłada tutaj wiele wiele różnych czynników włącznie także to widać także po wypowiedziach się to zaraz po swoim wyborze przewodniczącego CDU powiedział np. że musimy trzymać Niemcy muszą też utrzymać dobre relacje transatlantyckie i także powtórzył zobowiązanie do natowskiego celu wydatków wydatków podniesienia wydatków na zbrojenia do 2% w pożarze Niemcy zobowiązali się do tego i to nie przed Trumpem tylko jeszcze za czasów Obamy, więc widzimy, że to polityk, który z 1 strony szuka jakiegoś porozumienia z Rosją co niekoniecznie nam się w Polsce musi podawać nam się na pewno nie będzie podobało tak jak nie podoba nam się także to u Angeli Merkel, ale oczywiście polityk, który widzi Niemcy bardzo mocno zakorzenione we wspólnocie Zachodu tych wszystkich instytucjach zachodnich jak Unia europejska jak na to, aby z tej strony jest to jakiś bardzo silny bezpiecznik z naszych w naszej Persowie to jest także osoba, która od lat utrzymuje bliskie relacje z polską także, dlatego że był premierem wielkiego niemieckiego landu, który ma silne interesy biznesowe w tym, żeby utrzymać się utrzymać kontakty ekonomiczne ekonomiczne społeczne, ale też dodam, że jego stan jest największym najbliższe relacje z Chinami tak po bo bo tak, bo to wynika z logiki biznesowej tak nie ministerstwo premiera lądowego w Niemczech najważniejsze utrzymywanie dobrych relacji biznesowych ze wszystkimi, bo to automatycznie przekłada się na dobrobyt dobrobyt obywateli tego tego landu, a premier landu nie prowadzi polityki zagraża takim w takim sensie Polska geopolitycznym jego te rozważania troszkę mniej interesują, a jeżeli faktycznie zostanie kanclerzem albo wejdzie do rządu to będzie patrzył troszeczkę innej z innej perspektywy przez troszeczkę inne okulary polityka ogólno niemieckiego ani, jakby jednak nie patrzeć lokalnego, choć oczywiście Północna Nadrenia Westfalia z 18 000 000 mieszkańców jest w zasadzie do dość byłaby średnia państw Unii Europejskiej tak jakby była niepodległa, ale ale, ale jak mówiono z 1 strony są to powody do obawy to jest jakby oczywiste, ale z drugiej strony mamy też silne bezpieczniki właśnie w postaci silnego przekonania o tym że, że miejsce Niemiec jest na Zachodzie, a także jak będą tak bliskie na nim także bliskie przywiązania, ale jednak jakiś sentyment sentyment do Polski Armin Laschet wielokrotnie podkreślał znaczenie Solidarności pontyfikatu Jana Pawła II dla dla zjednoczenia Niemiec jeden z Europy to oczywiście tanie komplementy, ale też pokazuje go pewnym mające, bo są też politycy, którzy w ogóle nie zwracają na takie rzeczy uwagę jak zwykle bardzo bardzo dziękuję Adam Traczyk ekspert ośrodka analitycznego Global był państwa gościem informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA