REKLAMA

Nasze drogie śmieci

Gościnnie w TOK FM: Puls Biznesu do słuchania
Data emisji:
2021-01-22 13:50
Czas trwania:
01h 02:58 min.
Udostępnij:

Dlaczego płacimy za śmieci coraz więcej? Czy jesteście stuprocentowo pewni, że segregujecie dobrze? Czy nie martwicie się, że wasza praca idzie na marne? Kto zarabia na recyklingu? Co się jeszcze zmieni w segregacji? Czego oczekują firmy przetwarzające odpady, a co planuje Ministerstwo Klimatu i Środowiska? A może w ogóle idziemy złą drogą i zamiast coraz więcej segregować i przetwarzać, można by produkować mniej śmieci, jak pewna amerykańska rodzina, która przez rok wyrzuca litrowy słoik odpadów? Rozwiń »

0:00 Małgorzata Grzegorczyk - wstęp
1:12 Michał Olszewski o rosnących cenach śmieci
13:32 Leszek Zagórski o pięciu frakcjach
26:43 Tadeusz Nowicki o systemie kaucji
39:00 Marzena Berezowska o planach ministerstwa klimatu
49:20 Kasia Wągrowska o litrowym słoiku śmieci
1:02:14 Małgorzata Grzegorczyk - zakończenie Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry Małgorzata Grzegorczyk to jest Puls biznesu do słuchania dziś porozmawiamy bardzo przyziemnym temacie śmieciach i spróbujemy odpowiedzieć na pytanie, dlaczego coraz więcej płacimy za ich odbiór czy segreguje się z przekonania czy raczej z musu, bo przyjemności zbieranie odpadów chyba nikt nie ma prawda czy jesteście stuprocentowo pewni, że dobrze segreguje Che czy wierzycie, że wasza praca idzie na marne czy zauważyliście, że na segregację poświęcamy coraz Rozwiń » więcej czasu, kto zarabia na recyklingu co się jeszcze zmienić segregacji, czego oczekują firmy przetwarzające odpady, a co planuje ministerstwo klimatu środowiska, a może w ogóle idziemy złą drogą zamiast coraz więcej segregować przetwarzać można by produkować mniej śmieci jak pewna amerykańska rodzina, która przez rok wyrzuca litrowy słoik odpadów na te i inne pytania odpowiedzą nasi goście serdecznie zapraszam na śmieciową od Sejmu 2021 rachunki za śmieci rosną w grudniu ubiegłego roku były średnio 53% wyższe niż rok wcześniej ostatnio na Twitterze czytałam sobie wyrzucane z prędkością karabinu maszynowego tweety Janusza Piechocińskiego kolejnych miastach miejscowościach, w których będą podwyżki w Warszawie najpewniej od wiosny zmieni się sposób liczenia opłat ma zależeć od ilości zużytej wody moja czteroosobowa rodzina zapłaci 2× więcej postanowiłam, więc zapytać tam, skąd dostaje rachunki za śmieci Urzędzie Miasta o rosnące ceny zapytała Michała Olszewskiego wiceprezydenta Warszawy, który wykazał zrozumienie na bardzo marki, bo tak naprawdę ceny na rynku odpadów galopują od 23 lat i w ubiegłym roku uciekł teraz widać sił w rodzaju zakrzywienia tego tego wzrostu cen się, że ono się zakrzywia zaczął się spłaszcza i po raz pierwszy od tu długiego okresu czasu mamy sytuację, że ceny przestały rosnąć co nie znaczy, że spadły i my co chwilę dostajemy informacje dziś z Polski dosłownie w sobotę wstęp 50 do informacji z Kraśnika, który też 2 kolejnych przetargach nie był w stanie wyłonić firmy odpowiedzialnej za gospodarkę odpadami w budżecie, który dysponuje przypomnę gminy zwracały uwagę na to 2017 osiemnastym roku ówczesna jak Warszawa ten problem tak może mocno dotknął jak inne gminie, ale wszystkie dni mówi nam bardzo mocno zwraca uwagę na to, że się problem z cenami na rynku odpadów i urząd ochrony konkurencji COSME zresztą wtedy postępowanie sprawdzające i co bardzo ważne w wyniku tego postępowania stwierdził, że powodem wzrostu cen w gospodarce odpadami nie są marże, które firmy żądają sobie koszty, które rosną, a koszty rosną z uwagi głównie na zmiany przepisów no bo nie ma innych elementów cenotwórczych takich jak nasza inflacja, która w tym wypadku tak drastycznie wpłynęłyby na wzrost kosztów jest tutaj może odmienić całą plejadę przepisów, które weszły w życie od 2016 roku, które spowodowały wzrost kosztów głównie zagospodarowania odpadów, jakie to przepisy to przede wszystkim nowelizacji ustawy o utrzymaniu czystości porządku gminach ustawy o odpadach, które następowały w roku 17 dziewiętnastym rozporządzenia ministra środowiska, które by wdrażały zaostrzające przepisy nakładające nowe obowiązki na instalacje, które zajmowały się gospodarką odpadami to między nimi nowelizacja, która spowodowała, że wszystkie firmy straciły 1 dnia istniejące pozwolenia na prowadzenie swojej działalności no doszło do takiego tu takiej kuriozalnej sytuacji, że minister 1 przepisem ustawy wyrzucić do kosza pozwolenia 80% instalacji naszym regionie warszawski to jest w ogóle precedens na skale nieznanych nowelizacji jeszcze wcześniej nigdy nie zdarzyło, żeby ustawę za ingerować tak mocno w proces wydawania decyzji administracyjnych to są śniła, który będzie poruszany, ale oto pokazuje niestety straszą sytuację przed, jaką samorządy stanowisk chodzi o prowadzenie gospodarki odpadami, jaki jest budżet Warszawy na odpady obecnie jest miliard 200 takim budżetem planowanym dysponujemy na rok bieżący jest nieco mniejszy od budżetu ubiegłorocznego, ale też umówmy się między nimi, dlatego że Rada Miasta zdecydowała o tym, że nie obsługujemy już nieruchomości niezamieszkałych, czyli biurowców galerii handlowych nieruchomości są obsługiwane na koszty właścicieli tych nieruchomości mówi pan o tym, że ceny rosną rosną koszty firm, które obsługują odbierają odpady przetwarzają odpady znają się, dlaczego Warszawa odeszło takiego systemu, który można było samemu oddawać segregowane śmieci, bo pamiętam, że robiłam to ogon wtedy sobie segregowane śmieci oddać w 1 punkcie, a w tygodniu, a nieraz na miesiąc jak pan teraz muszę czekać z workami garażu czy to nie było tańsze rozwiązania dzisiaj też może pani zrobić pani redaktor, ale punkt selektywnej zbiórki, które dokładnie przyjmują każde posegregowane odpady poza odpadami zmieszanymi dziś ktoś przewiezie odpady posegregowane nawet odpady zielone do naszego punktu selektywnej zbiórki codziennie od godziny tam po ósmy dwudziestym pamiętam dokładnie zapisów regulaminu te odpady może tam oddawać niektóre odpady również przyjmują specjalne pojazdy, które 2× w tygodniu, czyli w sobotę i środy jeżdżą po Warszawie interesu jak jest tego typu usługa uruchomiona tylko no widzimy ile odpadów trafia się, jakby wysiłek, który mieszkaniec musi zrobić o to, żeby oddać odpady posegregowane zamiast deponować pojemnika, który ma pod nosem w tym słowie jest tak duży, że większość mieszkańców jednak decydujesz na to, żeby rzucać się do kolorowych pojemników, które są pod nieruchomość no chyba tych punktów selektywnej zbiórki odpadów jest troszkę mniej niż było w tych czasach, kiedy się samemu budziło miał pod Urzędem Gminy wydaje mi tych punktów istnieje jeszcze wyższy niż było kiedyś jest mniej mamy teraz będziemy rozwijali natomiast nie ukrywam, że mamy duże opory społeczne przed tworzeniem, bo mieszkańcy m.in. na terenie dzielnicy Bielany dziś protest mieszkańców w utworzenie takiego punktu w miejscu, które zostało przez inne wskazane więcej tej dziesiątej pokutuje zła fama jakiegokolwiek miejsca, w którym są deponowane odpady te miejsca są od razu klimatyzowane uznaje się już prawie jak kompostownie odpadów, a czy planuje miasto jeszcze, jakie zmiany na mój pan prezydent o tym, żeby było więcej tych punktów odbioru selektywnych odpadów wiemy, że czekają nas podwyżki co jeszcze my czekamy cały czas na to, czego obliguje Polski rząd dyrektywa odpadowa osiemnastego roku mianowicie wdrożenia systemu odpowiedzialności producentów za odpady opakowaniowe, bo tak musi mieć świadomość tego, że się te odpady, które są pan minister selektywnej zbiórki, czyli segregowane ani mówi to są odpady, które powinny być odbierane na koszt producentów opakowania nie na koszt mieszkańca kopacze odpadowej i jeśli ktoś dzisiaj pyta nas samorządów co zrobić było taniej to od 4 lat powtarzamy wdrożyć rozszerzoną odpowiedzialność producenta i wówczas opakowania wreszcie zaczną być kopiowane wreszcie opakowania zaczną być przetwarzane i odbierane na koszty producenta lub też konsumenta oczywiście tak, bo pamiętajmy, że to będzie ukryte w cenie, ale wreszcie to powstrzyma rosnącą ilość odpadów opakowaniowych, które mamy rok do roku nie tylko w Warszawie, ale też w całej Polsce i wówczas podobnie jak ma miejsce w innych państwach Unii Europejskiej tego typu punkty, o których pani mówi czy to będą cyklu maty czy będą gniazda, które będą pojemniki na selektywną zbiórkę powinno się pojawić masowo bardzo wielu miejscach, a od mieszkańców spod domu tych odpadów nie będziemy odbierać będziemy zbierali tylko funkcję odpady tak powiem brązowe czarne tak, czyli po i odpady zmieszane z resztką tak dokładnie powinno się mówić bardziej fachowo, ale wówczas mieszkanie zostanie jasny sygnał, że on płaci za te odpady, których nie segreguje, a te, które wy segreguje za nie będzie płaciła za przeproszeniem Coca-Cola Pepsi Cola Tymbark Tarczyn, gdyby tutaj nie piętnować tylko młodszy zagranicznego kapitału firma Nestlé wszystkie koncerny, które na nasz rynek wprowadzają opakowania głównie z produktami spożywczymi za którymi potem jako mieszkańcy płacimy za utylizację i to jak prawda jest taka, że to nas jest 2 stron po pierwsze, dlatego, że producenci opakowań nie mają żadnej motywacji, żeby robić opakowania zwrotne, a po drugie nie mają żadnej motywacji, żeby robić opakowania z recyklingu, bo rycyk lat, czyli to materiał, z którego produkuje opakowania niż dzisiaj o wiele droższy niż surowiec pierwotny Niemcy mamy sytuację co rusz przedsiębiorcy, którzy zagospodarowują odpady Warszawy raportują np. w miesiącu grudniu nikt nie odbierał szkła w miesiącu październiku był problem ze zbyciem Peta i tak co chwilę mamy jako sytuacje, które się któryś z cyklu zatyka, dlatego że w Polsce upadł rynek recyklingu i upadł niestety skutek tego, że we wszystkich państwach wdrożono system obiegu zamkniętego w Polsce cały czas się do tego systemu przesuwa teraz minister mówi o tym, że ta ustawa zostanie uchwalona w tym roku przypomnę poprzedni termin był na lipiec ubiegłego roku i tak cały czas szukamy tej daty cały czas przypomina ministrowi przy każdej nowelizacji dzień nie ma tutaj teraz pudrować ustawy, która jest zła tylko czas w końcu zrobić porządną reformę gospodarki odpadami Drożdż rok czy to właśnie piąć procent będę rozmawiała z przedstawicielką ministerstwa także na pewno o to zapyta pana obserwacji wynika, że śmieci coraz więcej produkujemy coraz więcej absolutnie jest to rok do roku widzimy i niestety trochę to jest także obiektywne dane nas też tutaj jakby nie uspokajają, bo w Polsce dziś dobrze pamiętam wg danych Eurostatu one są opóźnione o 2 lata na podają stan sprzed 2 lat, ale mieliśmy sytuacje, które średnio mieliśmy 300350 kg na mieszkańca rocznie produkowanych odpadów wiadomo w gminach wiejskich 250 gminach miejskich tyską 400, ale niestety jest tak, że w krajach wysokorozwiniętych takich jak Austria Niemcy, ale również tak ekologicznej gospodarki jak dania tych odpadów na mieszkańca z 700 kierowców wiemy, że niestety ilość produkowanych odpadów jest pochodną bogacenia się społeczeństwa i spodziewamy się tych odpadów może być więcej to może nas zatrzymać to właśnie grożenie jej odporność producentów i zmuszanie do rynku do tego, żeby przemyślał, zanim wypuści kolejne opakowania jednorazowe, które będzie musiał słono zapłacić, a które odpady są dla miasta największym problemem to zmienia tak naprawdę dzisiaj z racji zanieczyszczenie to odpad bio jest dzisiaj np. odpady, na które my postawiliśmy sobie cel w tym roku, żeby doprowadzić do jego czystości w takim stopniu, żeby móc z niego produkować kompost drzwi jak by móc go poddać recyklingowi dotychczas niestety ta frakcja nie jest czysta, ale wiadomo tak by naszym głównym zmartwieniem jest to, że cały czas mamy dużą liczbę odpadów zmieszanych, które są generowane naszych posesjach taki i trochę jest także każdy raport pokazuje nam, że ta liczba drastycznie spada nie ma się rok do roku ilość produkowanych odpadów zmieszanych i tego czarnego worka jest za dużo niestety nie więc tutaj mamy z tym problem jako jako Polacy, a coś złego w kompakcie niech pan powie coś wrzucam września dają bio drugie kompostu nie cząstki mięsne reakcja, czyli to co jest pochodzenia zwierzęcego tak dlatego nie powinno być de facto w tej frakcji no wiadomo, że to jest rzecz, która jest najmniej pożądana tych akcji, ale też zanieczyszczenie plastikiem no co my nie możemy zakazać rzucania plastikowych toreb do akcji Biotonu Polskę i sposób mieszkańcy muszą odpady zanieść do tego pojemnika to, ale zachęcamy wszystkich kampanii do tego, żeby nie wrzucać odpadów bio Górkach bojowych one duże nie są barierą do pokonania, ale na pewno wpływają na czystość tych akcji, ale przecież burki właśnie biuro dostaje brązowy worek i deszcze, a nawet zastanawiam, dlaczego są plastikowe worki ani jakieś biodegradowalne worki znaczeń bok gładki nie nie, dlatego że tak naprawdę chory biodegradowalne tak jest od pana dywanu na etapie produkcji kompostu pamiętajmy o tym, że o tyle wojnę kompozycje produkowanych w cyklach sześciomiesięcznych np. się, czyli parę miesięcy, kiedy kompozycji drukowany w tym czasie dworek nie rozpadnie, czego w momencie, kiedy ten kompost będzie testowany to zawartość tego plastiku niezależnego trzynastki zdegradowany i kompostowalne on dalej będzie tak jakby to oczywiście zawsze jest to mniej obciążające dla środowiska, bo ten korek, kiedy się rozpadnie szybciej niż tradycyjny worek z polipropylenu na nie łudźmy się nie to jest dalej cały czas plastik, który jest fakty dziękuję za tę rozmowę naszym gościem był pan Michał Olszewski wiceprezydent Warszawy dziękuje segregujemy i trzymamy kciuki, żeby jak najszybciej się u nas w Polsce system odpowiedzialności procentów za bardzo po rozmowie z wiceprezydentem Warszawy już wiemy, że ceny rosną, a przez mnożące się zmiany w przepisach IBE, bo ceny podnoszą firmy odbierające odpady zapytałam, więc powód wzrostu cen Leszka Zagórskiego dyrektora Lekaro firmie odbierającej przetwarzającej odpady opowiedział przy okazji czy Polacy dobrze segregują, jakie robią błędy i oczywiście czy czekają nas kolejne podwyżki, ale zacznijmy od początku, dlaczego ceny rosną gospodarka odpadami jest zależna od wielu obiektywnych czynników czasami nawet globalnych na cenę, o ile płaci każda rodzina w Polsce zależy nie tylko to ile sobie firma kalkuluje odbiór odpadów, ale także koszt zagospodarowania odpadów ile w ogóle mamy ogólnopolską tendencję wzrostu cen wzrostu płac wzrostu cen energii co przekłada się właśnie na wzrost cen odbioru odpadów, ale także ich zagospodarowania, gdyż wzrasta koszt ich sortowania, ale także przypada na ten rok wiele czynników ekonomicznych i politycznych jak np. w ostatnim czasie bardzo dużo zmian prawa został wprowadzony, które wprowadziły wiele nowych obostrzeń i obowiązków dla firm przetwarzających odpady takie jak obowiązek monitoringu o obowiązek wprowadzenia zabezpieczeń roszczeń obowiązek zdobycia nowych decyzji czy wprowadzenia dodatkowych zabezpieczeń po co ma wymiar finansowy i również przekłada się na koszt na wzrost zagospodarowania odpadów dodatkowym aspektem jest również problem w ogóle zagospodarowaniem pozostałości sortowania niestety nie wszystkie odpady nadają się do recyklingu decyduje się około 3040% globalnie odpadów pozostałe odpady nie muszą być poddane składowaniu bądź termicznej obróbce ze względu na ograniczone możliwości przerobowe zarówno recyklerów jak tych instalacji finalnego przetworzenia cena tych odpadów wzrasta dodatkowo ograniczenie importu odpadów przez Chiny wręcz zakaz przez Chiny importu odpadów recyklingu także zadłużyło globalnych Czeszki odpadów recyklingu i podniosła cenę czy Polska też eksportowała odpady do Chin nawet nie tyle Polska co poszczególni przedsiębiorcy, ponieważ Chiny były znane ogromną produkcji były też ochronę przed klerem, więc wprowadzały odpady bądź cykle plastikowe do produkcji nowych opakowań nowych produktów teraz zostało zakazane i też bardzo odpływu nie mają odpady na rynku polskim też jeszcze tej administracji w Polsce mogą zagospodarować całość odpadów powstały, ale powstają albo jest szansa, że powstaną i tu też trochę problem, ponieważ niska cena ropy przekłada się na to, że tańszym dla producentów opakowań skorzystanie z pierwotnego surowca niezastosowanie cykl lat, czyli trochę są spalone na wejściu na rynek produkty z recyklingu są po prostu droższe na przetworzenie tutaj nadzieją jest dyrektywa unijna i w ogóle takie tendencje polityczne, które zapowiadają właśnie wprowadzenie obowiązku zastosowania przez producentów opakowań około 30% cytatu wyprodukowanych w opakowaniach co wtedy większy popyt na recykling tak, aby uelastycznić oceny tak dzięki czemu powstaną nowe instalacji takich rozwiązaniach propozycjach rozwiązań będę rozmawiał również z innymi gośćmi naszego podcastu, a tymczasem, że pana pytać, bo pana firma odbierała śmieci mam dużo takich pytań po prostu praktycznych i odpowiedź proszę, więc poprawnie segregować śmieci i jakie są najczęstsze błędy i co się dzieje jest lepszy zagregowany osadami ogólnie na przełomie lat widzimy wzrost świadomości ekologicznej warszawiaków, ale w ogóle Polaków faktycznie coraz lepiej wygląda ta segregacja coraz chętniej mieszkańcy segregują, ale mimo wszystko niestety ta segregacja nie wygląda dobrze, gdy miał tak oceniać to ocenią segregacji na 4 może 4 z plusem, a szkody te są ogromne dysproporcje pomiędzy poszczególnymi rodzajami zabudowy czy poszczególnymi miastami o wiele lepiej wygląda segregacja w małych miejscowościach czy w gminach, zwłaszcza w domkach jednorodzinnych cie jest odpowiedzialność odpadli wiadomo, że ten od wystawionych przed bramę czy altanki jestem, ale należąc do tej rodziny tam też mieszkańcy może mają większą możliwość segregacji, ponieważ mogą ustawić 5 pojemników mogą ustawić worki faktycznie segregują i jakość segregacji naprawdę bardzo fajna zabudowy jednorodzinnej o wiele gorzej wygląda to w zabudowie wielorodzinnej, zwłaszcza w budynkach starych nie ma infrastruktury, gdzie nie ma odpowiedniej wielkości pomieszczeń, gdzie nie można wstawić odpowiednią ilość pojemników, a ta segregacja wygląda gorzej, a czasami nawet praktycznie nie ma, ponieważ niektórzy mieszkańcy po prostu wrzucają zmieszane odpady do pierwszego stojącego pojemnika nawet niwecząc trud innych mieszkańców, którzy przy segregowaniu śmieci wrzucają zmieszane do pojemnika na papier czy pojemnika na czasy, jakie są najczęstsze błędy właśnie poza takimi, o których pan poczynił duży luz w jakimś bloku także okres po prostu nie segreguje nie nie zwraca na to uwagi, a jak ktoś stara się segregować podejrzewam, że też popełniamy jakieś błędy taki jest trochę tych błędów, ale to w dużej mierze wynika z tego powodu się wiele opakowań, zwłaszcza plastikowych jest w trudnych to recyklingu i przez to trudnych też to szantażowania dla mieszkańców mają porzucić składają się na świat wielu polimerów czy świat i plastiku papieru i przez to nie wiadomo, do którego pojemnika wrzucić coś właśnie program, którego tego typu zmieszane opakowania powinno się wrócić zmieszanego co też jest jakby kwestią na przyszłość wy SO powiązać tych producentów opakowań, żeby faktycznie projektowanie opakowania zgodnie z Eko designem, czyli nadające się łatwo recykling, ale tak na co dzień właśnie problem ma takie opakowania złożone z kilku materiałów w duże trudności też przysparza najnowsza akcja segregowanych odpadów, czyli odpady bio, ponieważ wiele mieszkańców rzuca wszystkie resztki jedzenia czy inną treść ogłoszenia bieżącego czy kości, po które nie powinny trafić tego typu odpady pochodzenia zwierzęcego powinny trafić do odpadów zmieszanych mieszkańcy też mają problem z traktatami, czyli o paniami wielomateriałowych mi, a mleko czy osoby, czyli o nowe z aluminiową wpadkom tego typu opakowania powinny trafiać do lutego o formacie i metale tworzywa sztuczne co się dzieje dostajecie państwo odpady, które są źle posegregowane co z nimi robicie w swojej firmie wszystkie odpady, które do nas trafiają są przez notowane tylko w zależności od tego czy są one przygotowane już wstępnie przez mieszkańca czy są zmieszane trafiają na inne nie zapomnicie i my też chciałbym od razu zaprzeczyć, że nie jest także jakikolwiek odbędzie tak to występujemy surowce wtórne faktycznie następnie stosuje zaawansowane, ale z odpadów wstępnie przez notowanych odzyskuje się o wiele więcej tych surowców, których ona przypadnie za rzucą się od ojca olejowa ne butelki albo pampersa, więc wszystko, aby to jest papier plastik odpady zmieszane trafiają na nie zapewnić też papier dzielimy na karton papier gazety metale tworzywa sztuczne czy ten żółty pojemnik dzielimy na około 10 akcji pod względem osiąganych polimerów plastików względem nawet kolor oznacza oczywiście na 4 różne kolory i takiej formy czy wiesz, że cykl era, a z kolei ze zmieszanych odpadów odzyskujemy nawet to co się da ci czysty pakiet ten, który uległ zakłóceniu i butelki plastikowe, które nadają się do recyklingu, a chodzi, o ile odpadów zmieszanych możemy uzyskać jedynie 80% surowców wtórnych o tyle z odpadów segregowanych możemy odzyskać np. papieru 8590%, a w przypadku, a nawet 68%, a firmy przetwarzające odpady twierdzą, że np. butelki plastikowe nie powinny być w ogóle mieszane z innymi tworzywami powinny trafić do żółtego plastik, gdyby się chciało jak uzyskać tu procentach jest zrezygnować, bo one ulegają zabrudzeniu, kiedy są żółtym, bo z innymi odpadami myśli pan, że jest jakaś szansa, żeby to jeszcze bardziej udoskonalić ten system segregacji ja osobiście jestem zwolennikiem prostych zasad dla mieszkańców, a większe wymagania zakładów przetwarzania odpadów, ponieważ sortowni bardzo łatwo mogą rozdzielić poszczególne surowce wtórne z żółtego worka czy żółtego pojemnika szczególny szukać w boczną koloru polimeru osiąga automatycznie za pomocą od sektora rok służyć właśnie laserów, a z kolei mieszkańcowi już teraz jest to ciężkość listopad na 5 pojemników dlatego całkowicie nieuzasadnione moim zdaniem był twarzą dodatkowego pojemnika też nie zapomnieć, żeby te dodatkowe zabrudzone od innych odpadów w pojemniku o żółtym metale tworzywa sztuczne, bo prostu plastycznie brudzi faktycznie może być trochę zabrudzony, ale recyklerzy radzą sobie z tym i są specjalne instalacje, które mają, a zresztą on musi zostać umyte przed tworzeniem nowego produktu pan powiedział za kolejowa w butelkach czy ten olej jest właśnie niedobre należy myć butelki oleju, żeby tamten, ale nie czekał nie pobrudził innych odpadów akurat, ale jest taki wdzięczny, że zarówno za ludzi i plastik i papier dlatego zgodnie zasadami recyklingu, a butelka powinna trafić po odpadach zmieszanych jeśli chodzi o mycie w ogóle odpadów wyrzucanych do kosza to powinno tak naprawdę już nie tylko ich pojemności do szatni wyrzucać pełnego serka przeterminowanego, ale tylko opóźnić ich zawartość na pewno nie być koniec końców chodzi o to, żeby tego recyklingu była korzyść środowiska w globalnym rozrachunku, więc służyć dodatkowej wody wytworzenie ścieków no jest ujemnym skutkiem dla środowiska, a koniec końców i tak to odpady są myte recyklerów przygotowana do ponownego użycia musi się pan powiedział pan obalił takimi, które krąży wśród wielu osób, czyli że oni segregują śmieci później przyjeżdża samochód i zawiera wszystkie śmieci wrzuca na 1 paczkę akurat z Lekaro mnie w Warszawie tak nie jest państwo przyjeżdżacie innym dniu tygodnia podobne rodzajowo, ale pies jest oczywiste, że przyjeżdża na sobotę i zawiera wszystkie rodzaje zgrupowanych w specjalnie, żeby obalić mit odbieramy poszczególne odpady różne dni, żeby nasi mieszkańcy nie mieli tej wymówki, że odbieramy wszystko mieszam, aczkolwiek na każdym budynku jak jest możliwość działania te częstotliwości są tak częste faktyczną planu zbierane są zmieszane, a po południu odbierane są tworzywa sztuczne na pewno odpady co jest ekonomicznie uzasadnione dla firm odbierających przetwarzającej odpady jest uzasadnione, żeby odbierać selektywnie, ponieważ o wiele więcej surowców wyciągniemy z tych odpadów wstępnie przez uratowanych dzięki temu sprzedamy te surowce wtórne ani musimy płacić za składowanie odpadów, więc jest dla korzyścią ekonomiczną więc, o ile dla wielu osób może przemawiać jak i względy środowiskowe o tyle sama ekonomia jest za tym, żeby faktycznie to, aby dla firm przetwarzających odbierający odpady odbierać selektywnie dla o Warszawie każdy pojemnik jest kopiowane i przypisanym ma frakcję adres także pojemność czy czytniki czipów znajdują się na śmieciarka odbierających odpady i miasto doskonale wie, jakie pojemniki odbierane z jakiej lokalizacji o jakiej godzinie i też widzi, że kurs odpadów zmieszanych odebrał upłynnić zmieszane czy jakieś inne pomniki Pięta czuwa nad tym, że faktycznie odpady były odebrane selektywnie, więc totalnie obalą ten mit trochę uważam, że to jest taka wymówka mieszkańców, którym po prostu nie chce segregować i którzy po prostu racjonalizm swoje działania mogą się zdarzyć przypadki, gdzie segregacja wygląda źle np. pojemniku na papier część np. mieszkańcy przez drukowała, ale pozostała część rzuciła po prostu zmieszana taki pojemnik jeśli będzie faktycznie zanieczyszczone niż w znacznym stopniu odpadami zmieszanymi nie nadaje się do recyklingu nie wejść do selektywnego odbioru wtedy faktycznie jest odbierany jako np. papier, ale odbierany jest kursem na odpady zmieszane jako zmieszane i może to właśnie za mieszkańcom Unii, ale musimy się zastanowić co było pierwsze jajko czy kura czy to jest tak się jest segregacja w pojemniku ten pojemnik nie może zostać odebrane selektywnie musi zostać odebrane zmieszane zawrócił by cały kurs odbierane selektywnie to na koniec muszę pana spytać czy będziemy się spodziewać kolejnych podwyżek myślę, że ceny teraz się stabilizują może nawet mogą trochę obniżyć faktycznie w ostatnim czasie było bardzo dużo zmian prawnych bardzo dużo niepewności na rynku i ryzyka co mogło przełożyć się na problemy właśnie z zagospodarowaniem i też wzrost cen teraz obserwujemy stabilizację cen, więc nie uważam, że mogą się pojawić jakieś kolejne podwyżki dla mieszkańców i tym optymistycznym akcentem zakończymy naszą rozmowę bardzo panu dziękuję naszym gościem był pan Leszek Zagórski dyrektor w firmie lekka bardzo dziękuję Leszek Zagórski z Lekaro uważa, że 5 frakcji, którzy wystarczająco skomplikowany system segregacji odpadów i nie przewiduje zmian, ale Polski związek przetwórców tworzyw sztucznych proponuje, żeby osobno zbierać butelki, a w przyszłości także inne opakowania opowiada o tym Tadeusz Nowicki prezes tego związku, a jednocześnie szef firmy Ergis, która zajmuje się przetwórstwem tworzyw sztucznych zapytałam go najpierw jak to jest segregacja w Polsce mamy w stosunku do państw, które rozwinęły właściwy rzetelny i ogromne zaległości oznacza to, że jeśli porównujemy się np. w naszym zachodnim sąsiadem Niemcami, który zbiera około 98% butelek po napojach w Polsce nie osiągamy nawet połowy tego my zbieramy w tej chwili około 50% butelek PET, które znajdują się na rynku, a co więcej każdy, kto trochę zainteresował się problemem mógł zobaczyć, że de facto butelki zbierane w Polsce sią brudne, ponieważ nie jest to prawdziwa zbiórka selektywna zacząłem mówić tylko wojsko tzw. Nisko wiszący owoc znaczy ten, który sięgnąć jest najłatwiej, a sytuacja z innymi tworzywami jest bardzo podobna biorąc pod uwagę, że Polska wyraziła zgodę na to, że Unia wprowadza tzw. plastik Levi, czyli podatek od plastiku nie ryzykować tego w najbliższych latach Polski budżet zostanie obciążony podatkiem rzędu 200 000 000EUR i w związku z tym jest to najwyższy najwyższy czas, żeby powiedzieć żeśmy szalenie spóźnieni do tego, żeby zorganizować racjonalną zbiórkę tworzy w szczególności tych, które można poddać recyklingowi a dlaczego nasze budynki zbierane w Polsce są brudne na czym polega to wynika z faktu, że większość butelki były w kontakcie z innymi frakcjami odpadów w białym wprost sposób 1, że spółek, którą mamy w grupie państw się czy Cycling, kiedy odwiedzam to dotknięcie jakichkolwiek zapachów tam powoduje, że nie wystarczy ręce umyć 3×, żeby pozbyć się zapachu odpadów po dotykaniu samych butelek, jeżeli weźmie pani butelkę z systemu kaucyjnego w Niemczech butelka jest bezbłędnie czysta i oczywiście to wszystko odbija się potem na kosztach procesu technologicznego w momencie, kiedy chcemy tę butelkę przekształci się dalszego użycia, ale także jakości tego rezultat, a nie zapominajmy, że dzisiaj np. moja firma przerabia ponad 20 000 ton zużytych butelek aspekt na opakowania do żywności, czyli ten materiał po przerobieniu musi być całkowicie czysty trochę szkoda startować z materiału bardzo trudnego i w związku z tym zanieczyszczać dalej środowisko stąd ten materiał niż przyjmować rozwiązania, które pozwalają pracować w układzie zamkniętym przy minimalnym obciążeniu środowiskowym, a czym się butelki PET brudzą budynki są trudne ze względu na kontakt z innymi frakcjami odpadów jeśli dany kraj tak jak Niemcy, ale także 10 innych europejskich krajów dysponuje systemem aukcyjnym czy depozytowym tutaj jest w uczelni listów jak należy mówić to butelki zużyte są transportowane wyłącznie w kontakcie z butelkami po w praktyce system zbiórki powoduje, że są one po prostu drudzy one przez inne odpady no tak, bo nas po prostu plastikowe trafiają do tych żółtych worków z kartonami po mleku sokach wtedy, kiedy mamy do czynienia z systemem aukcyjnym droga taki przykładowe butelki jest taka, że ten, kto użył odnosi ją do punktu zbiórki trudno dziś na świecie jest po prostu tzw. Rivers Dandy pamięci takim jak odwrócony automatem butelki noszą na sobie jakiś charakterystyczny znak, że w przypadku Niemiec to jest najczęściej zna systemu RPG, który jest rodzajem hologramu wykonanego w specjalnej farbie, bo taka butelka nabiera wartości dzięki temu programowi, ponieważ jest nośnikiem kaucji powyżej złotówki 25EURcentów i o ścianę swojej drodze nigdzie nie spotyka żadnych innych śmieci, a poza tym nie ma tego, że w Polsce, że znajdują się butelki, które używane jako popielniczki jako pojemniki na różne brudy, czego jest u nas pełno w tych butelkach, które zachęcą systemu takiego, jaki mamy w Polsce takie recyklomaty, którym pan mówi widziałam w pobliżu placu 3 krzyży w Warszawie czy takiego urządzenia więcej mówiło się takie pierwsze inicjatywy problem polega na tym, że w Polsce trzeba było między 3040 000 takich dyplomatów to tylko do butelek mam nadzieję, że wspomnimy o inicjatywie związku, którego jestem prezesem, który zachęca, że skoro budujemy system depozytowy kaucyjny tak późno to przynajmniej skorzystajmy z tej szansy, którą mamy dzisiaj i spróbujmy zrobić system, który być może dotyczyłby nie tylko butelek, ale także innych opakowań stosowanych w ten system miałby wyglądać co proponuje Polski związek przetwórców tworzyw sztucznych nasza propozycja składa się z 2 etapów po pierwsze, wydaje się, że należy wprowadzić system kaucyjny depozytowy na butelki ja może jednak moim sekundy, dlaczego tak się hamując kaucyjny depozytowych w tej chwili w Polsce przyjmuje się tak własna Polska nomenklatura, żeby mówić o systemie aukcyjnym wtedy, kiedy mamy do czynienia z opakowaniem ilorazu nimi i systemem depozytowym wtedy, kiedy mamy do czynienia z systemem, który po prostu płacić kaucję za butelki jednorazowe wydaje się, że ministerstwo klimatu przyjęło to nomenklaturę ona nie jest jasna, bo trudno przetłumaczyć w ten sposób na inne języki, gdzie po prostu mówi się Polski system o systemie aukcyjnym nie odróżnia tych w budżecie to była uwaga tylko czysto techniczną pracę dla naszej propozycji uważamy, że pierwszą rzeczą jest szybkie nadrobienie zaległości to znaczy doprowadzenie do tego, żeby w Polsce powstał obowiązkowy system kaucji za wszystkie pojemniki do napojów do jakiej pojemności znowu się okresie do 3 do 5l bez określenia mi to powinno mniej więcej podwoić ilość zbieranych ogólnie mój pojemnik na pomimo nie zawsze są to butelki mogą być także puszki, które także większości krajów są objęte systemem aukcyjnym to co może bardziej dyskusyjne to mogą być także kartony wielowarstwowe tzw. hak no to oczywiście są także butelki szklane, czyli pierwszy tak to byłoby wprowadzenie systemu depozytowego dla pojemników do napojów i tu nie ma nic innowacyjnego to byłoby tylko nadrabianie zaległości my proponowaliśmy, żeby pójść dalej i żeby opakowania na żywność wszelkiego typu objąć podobnym systemem mamy do tego zaproponowane rozwiązanie techniczne albo dlaczego tego nie zrobiły inne kraje na krótkim momencie, kiedy między 2010 lat temu wprowadzono system kaucyjny w innych państwach wrażliwość na zbiórkę opakowań była zupełnie inna, ale nie było też pewnych rozwiązań i nie chciałbym tutaj bardzo chodzić na poziom techniczny ale o ile większość krajów posiada identyfikator na etykietach opakowań, które są odbierane po to, żeby stwierdzić czy na pewno za opakowanie do pobraną wcześniej kaucję, zanim zwrócił się użytkownikom Leeds próbą myśmy rozwiązanie znacznie bardziej innowacyjne istnieją dziś tzw. markery, które można dodać do tworzywa sztucznego i które tworzą rodzaj ukrytego kod to są rozwiązania już częściowo opatentowane i sądzimy, że stosowanie tych markerów molekularnych pozwoliłoby identyfikować wszelkiego typu tworzywa równie dobrze tworzywa sztuczne jak np. puszki czy kartony i w ten sposób przyjmować do zwrotu wszelkiego typu opakowania przy dużych automatach do zwrotu można byłoby jednocześnie prowadzić w oparciu o demarkacji segregację tak, żeby kontener, który stoi za takim automatem, bo trzeba zdać sprawę zyskali duże automat ma za sobą kontener miał już podzielone i pewne frakcje tworzyw sztucznych to jest całkowity obraz tego projektu, który przedstawiliśmy przedstawiliśmy Polski ministerstwo sugerując, że fakt, że Polska będzie miała finansowanie z krajowego planu odbudowy jest idealnym momentem, żeby z tych pieniędzy w dużej mierze unijnych w krajowym planie odbudowy sfinansować zbudowanie takiego systemu i zrobienie tego taki sposób pozwolił być może na usunięcie pewnych sprzeczności interes no bo dzisiaj jeśli spojrzymy do niewątpliwie na początku koszt takiego systemu wymaga inwestycji w większości krajów tej inwestycji zostały poniesione albo przez detalistów dużej mierze duże sieci handlowe albo przez producentów napojów niektórzy uważają, że w ramach rozszerzonej odpowiedzialności producenta powinni finansowaniu tych systemów uczestniczy także producenci polimerów tak naprawdę, ponieważ jest rzeczą ewidentną, że istnienie systemu kaucyjnego tworzy koszty no żyć już takie ryzyko zawsze w końcu ląduje w kieszeni konsumentów, ale byłaby szansa, że konsument byłby obciążony najmniej, bo biorąc pod uwagę, że zawsze zostaje pewien procent butelek czy pojemników niezwróconych to przede wszystkim płaciliby ci, którzy wiedzą czy ci, którzy butelek czy innych opakowań nie zwraca czyli, podsumowując proponujemy pierwszy urzędzie wprowadzić system, który zobowiązywałby wszystkich wprowadzających na rynek napoje do tego, że bez względu na charakter opakowania te pojemniki, które znajdują się napoje było obciążone kauczuk około 1zł to jest troszkę mniej niż to co jest w Niemczech ta suma może wydać się stosunkowo wysoka, ale pamiętajmy, że jest to kaucja czyli, jeżeli gramy poprawnie za każdym razem to kaucję odbieramy, a ci, którzy nie zwracają tych opakowań finansują de facto część istnienia tego systemu, po czym proponujemy wprowadzenie drugiej fazy stopniowe rozszerzanie obowiązku płacenia kaucji przy innych opakowania tworzywowych o zarówno w pierwszej części jak i drugiej proponowali byśmy to innowacyjne rozwiązanie to znaczy znaczenie tworzy z opakowań poddanych kaucji przez markery mebla a kiedy być państwo dziś ten system wszedł w życie jak najszybciej to znaczy że, gdybyśmy zaczęli ten system budować jeszcze w 2021 roku można byłoby sobie wyobrażać, że zaczął funkcjonować na przełomie 2003. 2004. bo mniej więcej tyle trzeba, żeby taki system wprowadzić bardzo dziękuję to są bardzo ciekawe rzeczy mam nadzieję, że państwa propozycja jak najszybciej wejdzie w życie bardzo panu dziękuję za rozmowę naszym gościem był Tadeusz Nowicki prezes zarządu polskiego związku przetwórców tworzyw sztucznych oraz prezes firmy Ergis dziękuję bardzo, pani dziękuję państwu i urzędnicy i przedstawiciele firm zajmujących się zagospodarowaniem odpadów skarżą się zgodnie z urzędników także unijnych, którzy zarzucają ich nowymi przepisami zapowiadają też zmian będzie jeszcze więcej zapytałam, więc w ministerstwie klimatu środowiska nad czym obecnie się tam pracuje po pracuje się sami posłuchajcie o pracach i planach opowiada Marzena Berezowska dyrektor departamentu gospodarki odpadami aktualnie ministerstwo klimatu środowiska prowadzone są prace zmierzające do transpozycji dyrektywy parlamentu europejskiego i rady Unii Europejskiej dyrektywa 2019 łamana przez 904 w sprawie zmniejszenia wpływu niektórych produktów z tworzyw sztucznych na środowisko w ramach tych prac na wprowadzających napoje w butelkach z tworzyw sztucznych pojemnika do 3l zostanie nałożony obowiązek osiągnięcia poziomu selektywnego zbierania odpadów zostało z tych butelek mając na uwadze wysokie wymagania poziomu selektywnego zbierania jest 2025 roku 77% w roku 2029 aż 90% najbardziej efektywnym sposobem uzyskania wydaje się system kaucyjny na butelki z tworzyw sztucznych ministerstwo pracuje nad nowymi rozwiązaniami prawnymi, które w tym zakresie wspierało przedsiębiorców poprzez określenie ram prawnych działania systemów kaucyjnych takich jak system mógłby zostać rozszerzona taki rodzaj jako rodzaj opakowań zakłada się też system będzie finansowany w całości przez producentów w ramach rozszerzonej odpowiedzialności producenta powyższe prace znajdują się na wewnętrznym etapie procesu legislacyjnego i planowany termin wejścia w życie przewidujemy na 1styczeń 2022 rok, czyli za rok to proszę powiedzieć, że teraz państwo pracujecie nad tym wewnętrznie to kiedy ustawa rozporządzenie to będzie ustawa, kiedy ta ustawa trafi do konsultacji, kiedy będziemy mogli zobaczyć, jakie rozwiązania faktycznie planowane obecnie jesteśmy po akceptacji w resorcie kierownictwa resortu o wpis do wykazu prac projektu rozszerzonej odpowiedzialności producenta kolejno musimy przejść przez akceptację centrum analiz strategicznych w skrócie czas po uzyskaniu pozytywnej opinii zostanie powołany zespół do spraw programowania prac rządu, który oceni zasadność i właściwości projektu dla rozszerzonej odpowiedzialności producenta, jeżeli opinia będzie pozytywna otrzymamy wpis do wykazu w momencie otrzymania wpisu będziemy mogli tutaj podzielić się, a z opinią publiczną projektem i wskazać to konsultacji społecznych czy tzw. konsultacji zewnętrznych pierwszy kwartał tego roku aktualnie ministerstwo klimatu środowiska trwają prace nad 3 kluczowymi projektami, które na pewno będą miały wpływ na kształt gospodarki odpadami osy tak jak wcześniej wspomniałam jest rozszerzona odpowiedzialność producenta w skrócie rok program czystość plus program zmian ustawy o utrzymaniu czystości porządku gminach oraz niektórych innych ustaw i transpozycję tzw. pakietu odpadowego projekt ustawy o zmianie ustawy o odpadach oraz niektórych innych ustaw numery nadane odrzuca 40 się w procesie legislacyjnym i projekt ustawy zawiera przepisy mające na celu dokonanie całkowitej transpozycji postanowień dyrektywy pakietu odpadowego, która też jest nieodzowną częścią dla rozszerzonej odpowiedzialności producenta, czyli Reasumując, obecnie toczą się prace ukierunkowane na ograniczenie wzrostu opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi prace obejmują oprócz opisanych punktów i wdrożenie koncepcji gospodarki obiegu zamkniętym w efekcie powinno skutkować zmniejszeniem ilości odpadów w szczególności tych, które je przetworzyć oraz zmiany zasad rozszerzonej odpowiedzialności producenta, czyli tzw. rok, w trakcie których planowany wzrost poziomu finansowania gospodarki odpadami na poszczególnych etapach przez producentów produktów objętych systemem rok, a ta druga rzecz, którą państwo pracujecie czystość plus czy w celu ograniczenia wzrostu cen za gospodarowanie odpadami, a także niewłaściwego postępowania z odpadami w resorcie prowadzone są prace w ramach programu czystość plus program ten został rozdzielony na 2 etapy w pierwszym etapie należało wdrożyć jeszcze przepisy w 2020 roku czy ta pierwsza część programu i ona została uchwalona 17grudnia 2020 roku jest to zmiana ustawy o utrzymaniu czystości porządku w Chinach oraz niektórych innych ustaw ustawa weszła w życie z dniem 31grudnia 2020 roku jest to o tyle istotna, gdyż głównym celem było wsparcie jednostek samorządu terytorialnego w zakresie zagwarantowania osiągnięcia ustawowo nałożonych na gminę poziomu recyklingu oraz przygotowania do ponownego użycia odpadów komunalnych o obniżenie kosztów funkcjonowania usprawnienia Gminnego systemu gospodarowania odpadami oraz ułatwienie dostępu do instalacji przetwarzających odpady, gdybyśmy nie wprowadzili tych przepisów w życie jeszcze w 2020 roku w zakresie obliczania poziomów recyklingu na gminy byłaby nałożona opłata około 900 000 000zł tak wychodziło szacunki ponoszonych kosztów przez gminę w przypadku nie uzyskanych poziomu recyklingu zostały zapowiadane zmiany, czyli ta druga część projektu, która jest procedowana zmiana ustawy o utrzymaniu czystości porządku gminach oraz niektórych innych ustaw projekt uzyskał wpis do wykazu prac legislacyjnych i programowych rady ministrów pod nr. 1163 można sobie tam zajrzeć i aktualnie znajduje się właśnie na etapie konsultacji publicznych polega na tym, że udostępniliśmy, jakby przepisy, które mogą wejść po 2020 roku, które będą podlegać, bo tutaj konsultacjom społecznym branży gmin w zakresie gospodarowania odpadami komunalnymi proces konsultacji w 30 dni teraz właśnie czekamy na uwagi, które będą do nas spływać z jednostek samorządu terytorialnego nie tylko projekt zawiera 3 ma na celu m.in. wskazanie, że gminy w pierwszej kolejności mają zapewnić przygotowanie do ponownego użycia recyklingu odpadów zbieranych selektywnie oraz odpadów powstańców procesie sortowania wprowadzenie przepisów umożliwiających indywidualne rozliczenie mieszkańców budynkach wielolokalowych z obowiązku selektywnego zbierania odpadów, czyli osobą, która mieszka w bloku nie będzie ponosić odpowiedzialności zbiorowej kogoś, kto ową odstąpi od aktywnego zbierania odpadów, więc gmina ma taką możliwość będzie mogła z tych zapisów skorzystać prowadzić indywidualne rozliczanie mieszkańca właśnie w budynkach wielolokalowych możliwość określenia przez ministra właściwego do spraw klimatu w drodze decyzji odstępstwa dla poszczególnych gmin od selektywnego zbierania odpadów komunalnych w podziale na 4 frakcje zgodnie właśnie tutaj z przepisami art. 102 trzeciego dyrektywy parlamentu europejskiego na ten i rady Europy 2008 roku jest to odstępstwo uczcie właśnie ma na obniżenie kosztów odbioru odpadów komunalnych gmina, spełniając odpowiednie warunki techniczne może w ramach 1 transportu dokonać odbioru 2 frakcji, a nie każdej frakcji osobno mamy również urealnienie, czyli podwyższenie maksymalnej stawki opłaty od nieruchomości niezamieszkałych to jest około 23zł za pojemnik worek nie rozdzielamy już osobnej stawki za pojemnik osobnej stawki za worek tylko jest to 1 stawka pojemnik worek do 120l obecnie mieliśmy rozdzielenie im stawki wynosiły zapora 18złota 58zł za pojemnik 1000 litrowe mamy również uszczegółowienie procedury wyłączenia się właścicieli tych nieruchomości mamy jeszcze 2 takie istotne zmiany w projekcie czystość plus, czyli tym drugim jak wskazywała jest podwyższenie kar za zaśmiecanie przestrzeni publicznej oraz gruntów polnych jest to grzywna od czysto 5000zł ja również opracowaliśmy wprowadzenie sankcji w postaci administracyjnej kary pieniężnej za naruszenie polegające na wykonaniu obowiązku gospodarki odpadami podmiotom, które nie uzyskały wymaganych decyzji było wymaganego wpisu do rejestru stosowne istotniejsze zmiany w tym zakresie nad którymi teraz resort pracuje, a trzeci o sieci to był tzw. pakiet odpadowy pakiet odpadowy jest nieodłączną częścią rozszerzonej odpowiedzialności producenta i transpozycję ja polega na ujednoliceniu pewnych definicji pewnych pojęć, które wskazuje nam dyrektywa parlamentu europejskiego i my obecnie jesteśmy na zakończeniu konsultacji społecznych pracujemy nad doprecyzowaniem urealnienie przepisów krajowych do przepisów unijnych czy mamy pakiet odpadowy mamy rozszerzoną odpowiedzialność producenta, która wchodzi w skład przepisów pakietu odpadowego i mamy program czystość plus, czyli zmiana ustawy o utrzymaniu czystości porządku w gminie oraz niektórych innych ustaw i też pośrednio system kaucyjny depozytowe na zakończenie czy będziemy płacić więcej śmieci resort klimatu środowiska pracuje nad tym, aby dokonać urealnione działań mających na celu zatrzymanie wzrostu cen za odbiór zagospodarowanie odpadów te projekty, które dzisiaj miałam przyjemność państwu opowiedzieć mają na celu obniżenia kosztów odbioru zagospodarowania odpadów komunalnych bardzo dziękuję naszym gościem była pani Marzena Berezowska dyrektor departamentu gospodarki odpadami w ministerstwie klimatu dziękuję ślicznie dziękuję bardzo produkujemy coraz więcej śmieci niszczymy planetę i żeby jakoś naprawić staramy się jak najwięcej z nich wykorzystać ponownie, ale może to błędne koło może trzeba na sprawę spojrzeć zupełnie inaczej może da się produkować mniej śmieci o ograniczaniu się opowiada Kasia Dąbrowska ekspertka od 0 waste autorka książki życie 0 waste żyj bez śmieci żyj lepiej niestety na razie zanosi się na to, że śmieci będzie przybywać mieszkaniec Europy zachodniej produkuje dwukrotnie więcej odpadów niż Polak czy jesteśmy zatem skazani na to, że utoniemy śmieciach tak to prawda kraje Europy zachodniej w ogóle świata Zachodniego produkują wiele agencji odpadów jest to związane ze zwiększoną konsumpcją krajach tzw. dobrobytu można wypowiedzieć są kraje globalnego Zachodu albo globalnej północy u nas nie jest to na razie jeszcze 300 kg na osobę rocznie, chociaż moim zdaniem wydane już zaniżona, bo niektóre miasta upubliczniają inne statystyki, które jasno wykazują, że to jest około 450 być może nawet już niektóre miasta do 500kg odpadów rocznie na mieszkańca, więc to jest naprawdę już dosyć duża ilość nie pomaga nam tutaj okres pandemii, której rzeczywiście coraz więcej rzeczy kupujemy plastikowych opakowaniach albo w opakowaniach jednostkowych to się chwali, że próbujemy wspierać restauracje czy nie wiemy firmy kateringowe i zamawiać u nich jedzenie, bo inaczej, ale biznes po prostu padły natomiast co się wiąże dla nas tymi właśnie coraz gorszymi statystykami, jeżeli chodzi o odpady po Niemczech natomiast sytuacja taka, że tam odpadów produkuje się stosunkowo dużo błędów na etapie produkcyjnym do nich ciemne sama produkcja w ogóle szanse są bardzo rozwinięte natomiast mają bardzo dobrze rozwinięte Recycling i to też nie jest bez znaczenia w naszym systemie w naszym kraju polskich realiach, które nadal przetwarzamy ponownie tylko około 26% odpadów maksymalnie 30 zlote 330 jak pada to jednak zawyżona statystyki, więc w naszym środowisku naszych krajach powinniśmy skupić się dla jak najlepszym ponowne wykorzystanie odpadów także by ten surowiec mógł jak najdłużej krążyć się w gospodarce na potem się wszystkim bardziej opłaca dzięki temu zasoby naturalne będą dla nas dłużej do wykorzystania nie kończą się tak szybko ekonomicznie również to się szybko lepiej po prostu pina na razie pani jest kupić i wykonać opakowanie ropy z nowych, jakby rzeczy niż przetwarzać odpady, bo takie opakowanie segregowanych odpadów jest droższa, ale myślę sobie z oczami dopłat, dlatego że napisze pani książka życia zginął jej, że bez śmieci i że lepiej i może powinniśmy próbować ograniczać produkcję odpadów tak w naszej rzeczywistości takiej, której i segregowanie odpadów jest nadal dość dużym wyzwaniem dla mieszkańców o zasady dają niektóre zbyt skomplikowana i parking jest nadal jeszcze wyższej ligi, czyli takim życzeniowym recyklingiem chcemy wierzyć, że te segregowane odpady pójdą recyklingu, ale tak jak pani wspomniała wiele firm, a narzeka na to, że nie opłaca im się przetwarzać odpadów i tutaj moim zdaniem prawo powinno być tak zmodyfikowane, żeby rzeczywiście bardziej się opłaca producentom wytworzyć opakowanie z recyklingu niż nowego tworzywa PET wszystko kwestia zmiany systemowej natomiast w obecnych realiach taki, który możemy czekać na zmiany systemowe Niger jak długo rzeczywiście ograniczania odpadów wydaje się dla nas takim namacalnym rozwiązaniem, z którego każdy może zacząć, bo to my możemy się skupić na tym, żeby tych odpadów generować jak najmniej, żeby chodzić z zakupem z 5 opakowania ami i prac jak najwięcej rzeczy kupować na wagę, więc to ograniczenie odpadów, które zaczyna się od nas moim zdaniem ma w tym momencie naprawdę bardzo duże znaczenie napisałam książkę życie 0 ojcu i bezpiecznie żyć lepiej, dlatego że rzeczywiście uważam, że ograniczanie odpadów kieruje nas trochę takie tory bardziej rozsądnego sąd tego, że my się rzeczywiście ustanawiane przez dana rzecz się w sklepie jest nam potrzebna czy to jest tylko zachcianka albo czy dajmy na to chwilowa promocja skłania nas do tego, żeby ten przedmiot czy ten produkt kupić ja siebie widza nie tylko mniej rzeczy w domu dzięki temu, że zaczęłam ograniczać pady, ale też ograniczać się w ogóle tych moich takich napędach konstytucyjnych i dzięki temu mam więcej też oszczędności na koncie, które mogą przeznaczyć np. na lepszą przyszłość moich dzieci mogą składać się na studia dla moich dzieciaków mogę rozwijać swój biznes naród po prostu jest ciekawe miejsca spędzać miło mi wolny, czas więc z 1 strony ograniczamy odpady ograniczone konsumpcja docentowi pozytywny wpływ na nasze życie, bo tak naprawdę żyjemy bardziej świadomie w tym, czego tak naprawdę potrzebujemy nie jestem co nam się mawia, że można wcześnie imienia i skupiamy się na tym, żeby właśnie to nasze szczęście wyglądało po naszemu wg tych wartości, które miejsce miesiąc w życiu kierować, a ja jeszcze muszę panią namówić na rozmowę o tych odpadach niech pani po podpowie parkingów powiedział pani chodzenie z własną torbą na zakupy, a częściowo można zrobić, żeby produkować mniej śmieci, żeby generować mniej śmieci przede wszystkim warto sobie uświadomić, czego potrzebujemy na zakupach, czyli zrobić coś bardzo prostego, czyli sporządzić listę zakupów i sprawdzić najpierw mamy naszych szafkach lodówce tak, żeby nie powielać podobnych produktu robić czystki regularne w tym co mamy w naszej lodówce tak, żeby gotować tego co już mamy, a nie co chwila kupować nowy składnik to tylko, żeby pasował nam danie takiej poprawy jest taka bardzo rozsądna kuchnia może można powiedzieć, że niewystarczająca na trochę do takiej tradycji dobrego gospodarowania, czyli wykorzystywania tego wszystkiego co mamy w domu, a dopiero potem dbania o to, żeby zaopatrzyć się na nowo tej właśnie kluczowe tutaj, żeby też rozsądnie wybierać to co kupujemy, czyli jak zapasy sobie uzupełniamy chodzi tu jakby nie tylko o produkty spożywcze, ale również chemię domową czy kosmetyki, a ja zawsze zwraca uwagę na to co dany produkt zapakowany, ale też, jaki ma skład, czyli tutaj nie tylko analizuje to, czego powstała zawartość, ale również z czego jest zrobiona opakowaniem, a jeżeli wiem, że opakowanie nadaje się do recyklingu Teresa King jest rzeczywiście skuteczne w naszych polskich warunkach to wybieram takie opakowania natomiast, jeżeli wiem, że jest bardzo duże wyzwanie dylemat kim się pakowaniem np. opakowania wielowarstwowe i wielu materiałów ziemi jakimiś łączonymi butelkami różnymi innymi aplikacjami innych może dla tych opakowań się wystrzegać jak ognia i po prostu świadomie rezygnuje z niektórych produktów, dlatego że wiem, że będą stanowić w przyszłości problem ze środowiskami samochody na zakupy własną torbą w zasadzie kilkoma torbami, jeżeli wiem, że zakupy będą większe dlatego uczulam na to, żeby właśnie zobaczyć kilka ilorazu we wtorek nie tylko mieć jednak dyżurną potem przy kasie często się okazuje, że nam po prostu 1 torbę jeszcze przez panie mieści polecam używać wielorazowego wełniane albo rynkowe woreczki na warzywa owoce pieczywo czy inne produkty te ja akurat do pieczywa używa najczęściej popełnianych albo takiej grubej bawełny używam też wielorazowych pojemniku na trwałe w tym mokre na wszelakie sery mięsa produkty garmażeryjne kapustę kiszoną czy kiszone ogórki, jeżeli kupuje takim uwagę to też nabiera właśnie takie wielorazowego pudełka z panelem boksy na zakupy i wówczas proszę ekspedientkę, żeby mi wyczarowali opakowanie do niego właśnie nałożyli brane przeze mnie produkt korzysta również ze sklepów Vero jest to czy jest sklepów, w których można kupić mnóstwo produktów na wagę bez żadnego problemu takich produktów, które w supermarkecie czasem ciężko nam jednak znaleźć bez opakowania typu makarony kasze fasola, jaki się z ciecierzycy soczewicę takie produkty też spokojnie można kupić własnych opakowań po wielu polskich miastach zostaną zredukowane sklep właśnie dla osób, które chcą unikać plastiku to unikać jednorazowych opakowań przede wszystkim nawet zakupy do własnego opakowania można uzyskać konkretną zniżkę, a jak pani zaczęła na to zwracać uwagę zaczęła pani właśnie myśleć o tym, iż ani produkuje śmieci to czy zauważyła pani różnice np. widzi pani w porównaniu z sąsiadami, że pani rodzina też mieć dużo mniej tak widać się widać to bardzo szybkim o wiele rzadziej wyrzucamy śmieci i produkujemy naprawdę o wiele mniej tutaj przede wszystkim myślę o odpadach mieszane, czyli tych, które nie nadają się z recyklingu ani nie pójdą do odpadów bio po o złotych mieszanych oceniam czy rzeczywiście wyszło mi ograniczenia tych śmieci właśnie takich którymi nic się potem sensownego nie zrobi czy też nie zmieszane rzeczywiście wytwarzamy bardzo bardzo mało praktycznie wcale cała reszta idzie do sortowania Recycling te opakowania, które się do tego nadają, czyli metalowe puszki plastikowe butelki tak jest tego plastiku, który nadaje się do recyklingu nie jest dla tych typu PET HDPE czy Pete to oczywiście są oznaczenia na opakowaniach, które sami możemy rozszyfrować zagłębiając się to co jest na nich napisane, ale pozytywne jest również to, że niektóre markety już zaczynają oznaczać do jakich pojemników należy wrzucać się poszczególne opakowania i to również będzie w przyszłości ułatwiało segregowanie, ale rzeczywiście tych odpadów ona jest o wiele wiele mniej właściciel dobrze zrozumiał, że pani powiedział, że praktycznie w ogóle nie macie państwo odpady zmieszane czyni wrzucać w ogóle tego czarnego worka trochę mamy, ale mamy naprawdę bardzo bardzo niewiele także po prostu wyrzucam niepełny kosz, dlatego że nie wie, jaki ślub najczęściej są resztki usterki obiadu, który np. nie zjadły moje dzieci tego nie jestem w stanie wrócić do kompostownika ani też tych odpadów nie powinno być też odpadów bio, więc na tego typu Lewski i po prostu wrzucane do zmieszanych pewnie, gdybyśmy mieli zwierzęta takie gospodarskie np. nasza trzyma na spokojnie można by im oddalać, a skąd w ogóle wziął ten rozwinął jest to powstało, kiedy ruch roi się, że z takim powszechnym rozumieniu tego co teraz o tym myślimy, że jest 0 waste powstał przede wszystkim w stanach Zjednoczonych Australii to głównie się wywodzi od tamtejszych blogerów influencerów, którzy zaczęli o tym pisać nagłaśniać, że po prostu śmierci i zanieczyszczają nasze otoczenie negatywnie wpływają na przyrodę i wręcz odnieść zaczynają się również negatywne zmiany klimatyczne, a jedną z takich wieczne ba Chodorek 0 i Stanach Zjednoczonych takich osób, które po pierwsze, zacząłem pisać o tym i wydały książkę jest Bea Johnson, która mieszka w Kaliforni i ona do tego stopnia ogranicza produkcję odpadów przez czteroosobową rodzinę generują tylko 1 słoik litrowy odpadów rocznie, a nawet już teraz morza być może mniej tak to są dosyć takiego działające na wyobraźnię ilości zastanawiam jak one w stanie zrobić ja wiem jak ona robi, bo pokazuje w swojej książce zresztą była na spotkaniu z nią rozmawiałyśmy o tym po prostu też na odpady takie dla mnie problematyczne, które teraz tam do par mieszanych ona Ano ma specjalne kompostownie jest głęboko Zakopane w ogrodzie na taki właśnie kości resztki mięsa czy takie rzeczy, które dłużej się przetwarzają niższe właśnie zwyczajną kompostowniku plus c oraz te rzeczy segreguj albo odsyła do producentów, jeżeli np. może zwrócić produkt albo opakowań a kiedy pani zaczęła to było jakoś w pierwszej połowie lat dwutysięcznych bardzo pani dziękuję naszym gościem była pani Kasia Dąbrowska ekspertka od 0 waste dziękuję bardzo już wiemy co nas jeszcze czeka w śmieciach, dlaczego płacimy za ich wywóz coraz więcej i co zrobić, żeby płacić mniej, a nad innymi podwyżkami zastanowi się za tydzień Marcin Bołtryk nasz spec od samochodów Marcin spróbuje odpowiedzieć na pytanie, dlaczego rosną ceny aut to już wszystko w tym pulsie biznesu do słuchania śmieci badała dla was Małgorzata Grzegorczyk do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: PULS BIZNESU DO SŁUCHANIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA