REKLAMA

czarne chmury nad Frontexem

Połączenie
Data emisji:
2021-01-22 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie czternasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Jolanta Szymańska z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobra będziemy rozmawiali unijnej agencji Frontex, nad którą zabrały się czarne chmury to z dobrych kilku powodów po pierwsze chodzi tutaj o śledztwo czy analizę czy dochodzenie tzw. Olaf, czyli inne agendy komisji europejskiej agendy, która zajmuje się przeciwdziałaniu korupcji nadużyciom finansowym, która ma zastrzeżenia do Rozwiń » Fronteksu po drugie, są zarzuty odnośnie molestowania i niewłaściwego traktowania pracowników wobec jednego z szefów Frontexu, ale też zarzuca się Frontexu owi nielegalne zawracanie migrantów na morzu pomiędzy Grecją, a Turcją czy właściwie taki zestaw taki strój różnych bardzo negatywnych procesów fenomenów zjawisk, które często niestety dotykają agendy unijne trzeba sobie powiedzieć, a jest tak bardzo ważna od 2019 roku jeszcze zyskała naznaczeniu może od tego zacznijmy tak jest to agenda zdecydowanie jest to właściwie agencja unijna, która ma niezwykłe znaczenie jest w zasadzie w perspektywie największa unijna agencja w ogóle ze wszystkich około 40 agencji unijnych, na której ciąży tak naprawdę coraz większa odpowiedzialność, dlatego że na nich zasadza się w gruncie rzeczy unijna strategia migracyjna, dlatego że jak wiemy dotychczas państwo członkowskie nie wypracowały kompromisu nad w sprawie reformy azylowej tym czym są zgodne to właśnie to, aby wzmocnić ochronę granic za pomocą przede wszystkim kontekst wzmocnienie jego kompetencji i budżetu zasobów mamy oto taką sytuację, że rośnie budżet Fronteksu rosną jego kadry i to bardzo szybkim tempie w zasadzie wciąż toczą się procesy rekrutacyjne na różne stanowiska w tej agencji z roku na rok wzrasta budżet agencji jeśli chodzi o konkretne kwoty możemy powiedzieć, że one wzrosły od 2015 roku ze 137 000 000EUR do ponad 3 milionów euro 2020 roku do 1000 wzrósł personel w kolejnych 7 latach planuje się dalszy lawinowy wzrost budżetu i kadry i też budowanie w zasadzie nowej siedziby agencji, dlatego że ta siedziba, która znajduje się obecnie włosów Power, czyli w warszawskim wieżowcu przy placu europejskim jest po prostu za mało jak na potrzebę Frontexu także sporo odpowiedzialności i kompetencji ciąży na tej agencji w związku z tym komisarz o spraw wewnętrznych odpowiedzialna za migrację właśnie w komisji europejskiej kładzie nacisk na to, że agencja musi działać przejrzyście, że nie może być żadnych wątpliwości czy sprzeczności między działaniem agencji i poszanowaniem praw człowieka w trakcie jej działań i ponieważ agencja jak mówi komisarz musi strzec nie tylko granic, ale też unijnych wartości no i tutaj właśnie pojawiają się problemem, o których o, których wspomniała się na samym początku no właśnie teraz może zacznijmy od kwestii, które właściwie zawsze Frontexu przywiązały to znaczy to traktowanie migrantów, bo mam wrażenie, że to jest taki to jest taki lejtmotyw, które są agendę agencję jak tutaj jednak w zamian nie możemy używać tych pojęć wiąże się właśnie od początku istnienia teraz ten temat wraca tak to prawda odpychanie imigrantów łamanie praw człowieka w trakcie operacji Frontexu to nie jest zarząd nowy to jest coś co pojawiało się od samego początku tutaj też, że podobnie jak teraz takiej przyszłości nie te zarzuty dotyczyły operacji prowadzonych w kreacji operacji prowadzonych na morzu Egejskim w tym momencie właśnie o tym zestawie operacji jest umowa przede wszystkim grudniu dyrektor Frontexu przez gigantów w tej sprawie na parlamencie europejskim zaprzeczał, że dochodzi do takich na dłużej ostatnio odpowiadał też na pytania w tej sprawie przed komisją Bundestagu wyjaśni się wymaga od niego również komisarz do spraw wewnętrznych, które już wspominałam i tak jak była od nowa na początku również Olaf rozpoczął na swoje dochodzenie w nie zdradzając tutaj specjalnie szczegół natomiast warto cofając się do historii powiedzieć że, o ile agencja działa od 2005 roku UE już 2011 roku wprowadzono reformę wewnętrzną i agencji, która miała właśnie ograniczyć ryzyko tego typu nadużyć Zanie ani, ponieważ właśnie w odniesieniu do operacji Fronteksu w Grecji do takich do takich zarzutów dochodziło i na podstawie tej reformy wprowadzono do struktury wewnętrznej i agencji takie 2, a nowe organy jedno z forum konsultacyjne i tutaj forum konsultacyjne jest takim organem doradczym w kwestiach dotyczących praw człowieka przygotowuje cykliczny raport ze swoich działań właśnie działań dotyczących monitoringu przestrzegania praw człowieka w trakcie operacji Frontexu tutaj w piątek zaprosił do uczestnictwa w tym forum również europejski urząd wsparcia w dziedzinie azylu agencji praw podstawowych wysokiego komisarza narodów Zjednoczonych do spraw uchodźców drugą drugim organem jest natomiast urzędu do spraw podstawowych, który jest mianowany przez zarząd agencji i również monitoruje przestrzeganie praw człowiek ta i formułuje również swoje rekomendacje dla dlatego forum doradczego forum konsultacyjnego i to czy mamy dzisiaj do czynienia, czyli zarzut, które są przedstawione właściwe wskazują, że organy wewnętrzne w tej strukturze Frontexu nie spełniają swojego zadania, dlatego że tak jak była odmowna sama odpowiedź legislacyjna została wprowadzona już dawno natomiast okazuje się tutaj komisarz Johansson wskazuje, że w grudniu brakowało około 40 raportów działań działań tych organów, czyli raportu właśnie dotyczących przestrzegania praw człowieka w tym w tej agencji spekuluje się, że ten dynamiczny wzrost tak dynamiczna rozbudowa agencji sprawia, że brakuje kadry, która na bieżąco wyrabiała się ze swoimi zadaniami procesy rekrutacyjne wciąż trwają, a może liczba zadań na razie przerasta możliwości kadrowe no nie ma tutaj jednoznacznej odpowiedzi jak Frontex zaprzecza samym samym zarzucą więc, więc to jest najpewniej przedmiotem przedmiotem badania tania tych zarówno parlamentu europejskiego jak właśnie europejskiego urzędu do spraw zwalczania nadużyć finansowych jeśli chodzi natomiast finanse jeśli mogę rozwinąć jeszcze trwają, ale jeszcze sekundkę, bo warto się nad tym zatrzymać to znaczy czy chodzi o to, że zarzuty pod adresem czy zarzuty kontrole, które zostały przeprowadzone przez las to są kontrole rutynowe to po prostu robi, bo tak, bo tak kalendarz nakazuje, bo wypada, bo to duża agenda agencja przepraszam czy znak dla naszego ja bym powiedziała tak kontrola Olaf, która rozpoczęła się teraz 11stycznia jeszcze o jest kontrola, która ewidentnie odpowiedzią na zarzut, które pojawiały, dlatego że od kilku miesięcy w zasadzie socjaliści zieloni w parlamencie europejskim nie są usatysfakcjonowani tym co piszą media i co pokazują jakieś tam wycieki z raportów Frontexu na temat działalności agencji i domagają się dymisji szefa Frontexu ze względu na to, że nie radzi po prostu sytuacją i w odpowiedzi na zarzut, a kontrola jest prowadzona natomiast tego typu agendy tak podlegają kontroli zarówno lasu jak Trybunału obrachunkowego i wysłuchania przed parlamentem europejskim sieć kontroli nad agencjami unijnymi jest dość szeroka, ale czasem tak dużo również organu monitorujących kontrolujących działalność może sprawić, że jest kontrola bardziej skomplikowana trudno w realizacji w praktyce, więc organ kontrolowany staje się trochę organem poza kontrolą więc, więc zdecydowanie ze zdecydowanie tutaj opinia publiczna na pewno na kierowała w ostatnim czasie uwagę na Frontex więc, więc ta kontrola nie jest taka zupełnie rutynowa 1417 za chwilę wrócimy do rozmowy z 1424 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami Jolanta Szymańska z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych rozmawiamy front tak się Frontex, który ma kłopoty ma kłopot oczywiście, dlatego że agendą w tej chwili bardzo ważną być może za chwilę stanie się agendą największą, bo musi zatrudniać nowych pracowników to też idzie bardzo no powiedziałbym kiepsko, ale zatrzymaliśmy się na kwestii kontroli, którą przeprowadził oraz czy prowadzi dalej, bo znają Frontexu, ale też warto powiedzieć o tym co zapowiadało tę kontrolę to było spektakularne co doszło przez przeszukania biur szefa Frontexu jego zastępcę to w ogóle nie jest standardowa procedura myślę, że to jest jednak dość niepokojące tak tak jak wcześniej powiedziałam mojej wypowiedzi jest długa lista zarzutów o niegospodarność o lobbing za niewłaściwe traktowanie zeznań o niewłaściwe traktowanie pracowników niewłaściwe traktowanie migrantów w trakcie operacji nieprzestrzeganie również reżimów sanitarnych czy też obostrzeń covidowych także tego wszystkiego jest bardzo dużo oczywiście, dlaczego akurat w złotych tylko przeszukania trudno jest powiedzieć, dlatego że samolot nie zdradza oczywiście szczegółów swojego dochodzenia natomiast na pewno lista tych zarzutów jest poważna zresztą wydaje się, że widzimy choćby po piętrzących się artykułach na temat Frontexu w ostatnich miesiącach europejskich mediach, dlatego że jedną z takich kasę, którą opisał ją Observer w ostatnim miesiącu URE zarzuty związane z niegospodarnością właśnie, czyli marnotrawieniem pieniędzy przez Frontex i tutaj jako przykład dziennikarze tego portalu wskazywali wyciągi z budżetów na celebrację dnia Straży Granicznej i przybrzeżnej na konferencję organizowaną przez przez fronty, które przybierały spektakularny charakter i o sumę, jakie płacono za za kolację w restauracji się restauracja Belvedere pojawia na liście np. czy różnego rodzaju miejsca na Wybrzeżu Polski, gdzie płacono ogromne są one za bardzo wystawne bardzo wystawne przyjęcia na setki osób no i tak jak powiedziałam z 1 strony budżet agencji wzrasta z drugiej strony wiemy, że wzrastać, a przede wszystkim na cele operacyjne ani na cele promocyjne samej agencji czy też na właśnie celebracje takich wydarzeń, zwłaszcza jeśli mówimy właśnie od kryzysie migracyjnym, bo w raporcie, o których mówię, który opisał Observer pochodzą z lat ubiegłych, czyli właśnie z tych lat, kiedy sytuacja na granicach europejskich zewnętrznych była jeszcze bardzo niepokojąca i te wydatki mogłyby być uznane za po prostu no zbędną zdecydowanie rozrzutność taką nieadekwatność i to celów, które Mané postawione przed agencją wydaje się, że to jest też naturalne, że wszystkie agencje niezależnie od tego jaka sytuacja na granicach, jakie są zadania po prostu też, dbając o wizerunek Unii muszą pamiętać o tym żeby, żeby przestrzegać procedur i prawidłowości wydatkowania środków, dlatego że często Unia jest sama w sobie postrzegane jako właśnie zbyt przerośnięta jeśli chodzi o strukturę biurokratyczną zatem takie takie duże wydatki zbędne wydatki czy geny cele reprezentacyjne na pewno nie budują wizerunku Unii Europejskiej jako takiej taka z drugiej strony takie poczucie, że akurat Frontex to jest agenda pechowa to znaczy to to jest naprawdę instytucja, która od początku miała kłopoty wizerunkowe bardzo poważna i one tak powiedziałbym różnie rozkładają częściowo mówimy oczywiście o tym złym traktowaniu imigrantów czemu kryzysie migracyjnym i tych operacjach, których tak też Frontex uczestniczył, ale nie tylko ja pamiętam, że sam początek, kiedy w ogóle Frontex powstał to była właściwie taka powiedziałbym szklana Góra, którą nikt nie mógł wyłapać nikt tam nie mógł się do dowiedzieć co ta agencja robi ona z nikim nie chciał rozmawiać była szalenie zamknięta właśnie zupełnie nieprzejrzysta potem oni się trochę tak powiem kolokwialnie mówiąc skatowali, że to nie wygląda dobrze i zaczęto ten temu tą warstwę komunikacyjną bardziej rozbudowywać rzeczywiście trochę lepiej zaczęło wyglądać natomiast kłopot jak się okazuje są jednak trwały dłużej klasztor niż przeora i jak się okazuje trudno z nich wyjść to znaczy coś jest faktycznie frontach sem nie tak by myślę, że wszyscy czują, więc już teraz i to się nie nie do końca zmienia to ciekawe, dlaczego tak się dzieje prawda to tutaj to jest jakaś rzeczywiście zagadka, dlaczego akurat ta agencja ma taki kłopot nie wszystkie mają wszystkie agencje unijne mają takiego pecha nie wiem czy to jest pech czy też bardzo delikatna materia, którą Frontex zajmuje zawsze miał bardzo, że przeciwników, choć postać i właśnie obrońców praw człowieka, którzy bardzo zabiegali o to, aby Frontex ostrzegał wszystkich zasad i prawa Międzynarodowego na granicach i patrzyła bardzo uważnie na ręce funkcjonariusze Frontexu natomiast ja bym chciał powiedzieć na usprawiedliwienie być może Frontexu, chociaż tak jak mówiono nie znam skali zarzutów poza doniesieniami medialnymi, ale pamiętajmy o tym, że w operacjach Frontexu gruncie rzeczy biorą udział funkcjonariuszy państw członkowskich i jeśli mówimy o zarzutach operacje Frontexu na granicach Grecji o odsyłaniu, bo to jest mowa mówimy o praktykach tych służb oczywiście tak mówimy przede wszystkim o praktykach służb greckich, które pracują pod egidą Frontexu i gdyby koszty ciało działo się na wielu granicach przypomnijmy, że niedawno większy budować górna granica nie, wpuszczając grantów, a i, owszem, osiągnąć setkę pod prądem, toteż warto powiedzieć co budziło oburzenie, ale dopóki Unia europejska nie miała tak silnych mechanizmów nacisku, bo operacja nie była prowadzona przez Frontex wówczas nie mogła oddziaływać poprzez swoje organy kontrolne, dlatego że jest oczywiście mechanizm wpływu nacisku poprzez tzw. system ewaluacji Schengen na państwa członkowskich na ich służb, ale zdecydowanie ułatwi instytucjom unijnym oddziaływać na własną agencję, która podlega tym wszystkim mechanizmom kontrolnym dodajmy, że w ramach ewaluacji narodowych z organicznych to się to właśnie Frontexu bierze też jako kontroler udział, więc tutaj kontrolujemy też pośrednio kontrolera, więc musi być krystalicznie czysty jeśli ma wyznaczać normy działań i operacji granicznych na zewnętrznych granicach Unii Europejskiej tymczasem, mimo że się przy takich operacjach Frontexu powinni funkcjonować obserwatorzy praw człowieka no jak się okazuje nie funkcjonują bądź też nie wykonują swoich zadań tak jak nie wykonywać tak natomiast oczywiście trudno tutaj zarzucać wszystko tylko łącznie no i urzędnikom, którzy tutaj rezydują w Warszawie, dlatego że wiele rzeczy dzieją się na granicach bezpośrednio i wynika z działania działania krajowych funkcjonariusz, który być może Frontex nie potrafi w trakcie tych operacji odpowiednio pokierować dyscyplinować, bo też tutaj siła oddziaływania Frontexu jest jak się okazuje nie nie tak jak być może niektórzy oczekiwali nie w ogóle fascynuje jak kiepskie losy mają te agendy, które zostały wyeksponowane dla Europy wschodniej na wyrobie swe Unii Europejskiej świeża pozyskały wschodnie, czyli jak fatalną prasę miał przez wiele lat i IT w Budapeszcie czy europejski Instytut innowacji technologii, które teraz się podnosi z kryzysu kryzys był potężny raport Trybunału obrachunkowego po prostu zmiażdżył tę instytucję wydawało się, że ona zostanie w ogóle zlikwidowana przez chwilę tam poza ten w poprzedniej komisji powstały takie inicjatywy jak rada do spraw innowacyjności wydawało, że to będzie taka wyjątkowa w taka nowa instytucja, która przejmie funkcjonowanie i IT w Budapeszcie, który kompletnie, jakby dysfunkcyjny, choć tak jak mówi się pozbierali i Frontex też są ciągle problemy z tekstem w Warszawie może genius loci po prostu tak Wyszehrad, który jakiś taki dziwaczny zbudowany nie chce współpracować też psuje tej instytucji, które unijna unijny UE Unia podsyła o tak by to znaczy ja nie chcę tutaj związek Frontexu z Warszawą i akurat polską jak choćby na mieszkanie ma unijna z poważnym badaczem nie wolno nie wypadać poważnie instytucji mówi ja mogę żartować rektor jest oczywiście Francuzem natomiast działalność agencji tak naprawdę toczy się na wszystkich granicach weźmy pod uwagę, że list może jest to agencja usytuowana w Polsce w przeciwieństwie do innych agencji ona naprawdę prowadzi działania różnych obszarach może z tego też wynika właśnie problem struktury wewnętrznej i niemożność zapanowania nad tym wszystkim organizacyjnego Paul nie było to testowane w takiej skali dotychczas ten rozrost agencji następuje niezwykle szybko tak jak powiedziałam no i budżet i rozmiary i liczba operacji jest coś co znacznie przewyższa dzisiaj co robi EuRoPol i w najbliższych latach będzie będzie wciąż wzrastać dziękuję bardzo, Jolanta Szymańska z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych była z nami 1435 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował się waluta łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA