Rosja: walka Tiktoka z gerontokracją

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz, a jutro do wielkiej manifestacji szykują się też Rosjanie ty tym przygotowania czy przeciwko tym przygotowaniom władze w sięgają po klasyczny dla siebie instrument aresztowania zastraszania czy nawet jak w przypadku obywatela Białorusi wydalenie z zakazem wjazdu, więc sytuacja pytanie, jaka będzie odpowiedź na wezwanie Aleksieja nawalnego, który sam przecież jest w areszcie jutro jak jak dużą siłę pokażą jego zwolennicy to dziś Rozwiń » niezwykle ważne pytanie dlatego też zaprosiliśmy światopoglądu Jadwiga Rogoża ekspertka ośrodka studiów wschodnich dzień dobre im dobry na początek jednak chciałbym byśmy podsumowały może te represje władz, bo wydaje mi się, ale proszę nie poprawi, że one są szerzej nawet niż zwykle zakrojone to znaczy z 1 strony sąd dzisiaj w moskiewskiej już na 9 dni aresztu skazał ich armia, czyli rzeczniczkę nawalnego zatrzymania zwolenników mają miejsce we wszystkich czy wielu głów dużych miastach w Rosji od Władywostoku Nowosybirska po Moskwę Kaliningradu w każdym razie są rozliczne, a z drugiej strony i tą może być szczególnie to może najpierw to znaczy czy skala tych zatrzymań jest jakoś nadzwyczajna czy typowa ich skala narasta to prawda dlatego też narasta mam wrażenie uczucie, że chcą protestować, że gdzieś, że nie wszyscy wychodzą na ulicę ale, że to niezadowolenie, które ma często charakter taki estetyczny ministra szersze i ten film do tego mocno dołożył ludzie po prostu są zniesmaczeni stylem władzy tutaj po prostu Zbigniew Herbert się z Wołomina, a i dlatego władze próbują gorączkowo każdej możliwej strony zaś ten proces jest mnóstwo ustaw represyjnych, które były przyjmowane w ostatnich latach, a dotyczące i zgromadzeń i wyborów itd. dotyczące m.in. tzw. wciągania osób nieletnich w działalność polityczną to teraz też wykorzystywane władze próbują wywierać presję na sieci społecznościowej tutaj wystosowało oskarżenia i groźby na wielomilionowe kary dla tych wszystkich portali społecznościowych od wtorku w kontaktuje, a które do sieci częściowo się wycofują się blokują etaty informacja poszła pogróżki po uczelniach uczelnie zaczynają grozić delegowaniem studentów, którzy będą chodzili na te na te protesty do rodziców, którzy mają swoje dzieci nieletnich chronić przed przed wejściem polityka itd. więc jest taka szeroka fala z drugiej strony no tak jak powiedziałem jest też niezmiernie dużo, ale po drugiej stronie to co jest stosunkowo nowe to jest właśnie włączenie się najmłodszy generał także obserwowaliśmy kilka lat temu, ale tutaj jest taka taki rodzaj walki TikToka to akredytacją prawda, bo no wczoraj nad ich do wczoraj dzisiaj trochę ten, który zaczyna się wycofywać, ale do wczoraj temat wolnego to była ogromna drugi wiraż pośredni Samowi, dlatego że w tym nie znam TikToka osobiście, ale czytałam, że hasztag z nazwiskiem nawalnego miał 200 000 000 odsłon poszła cała noc flash moby różnego rodzaju np. dzieciaki no i młodzież szkolna zamieszcza filmiki jak zdejmuje portrety Putina ze ściany w swoich szkołach mnóstwo różnego rodzaju było wyrażenia sympatii nawalnym z tą dzisiejszą akcję, więc jest to jak tylko dodam jeszcze tak że, że jest taka trochę walka 2 światów takim ludziom wagę TikToka grunt kreacją było z 1 strony mamy młodych ludzi w większości takich protestujących oczekujących, że ta polityka będzie jakaś się nowoczesna z drugiej strony mamy władzę, która coraz bardziej represyjny się bronią, a dzisiaj to jest taka wisienka na torcie dzisiaj Putin złożył w Dumie projekt ustawy, który znosi ograniczenia wiekowe dla urzędników państwowych dzisiaj obowiązek ograniczenia wiekowe do 70 lat Putin chce znieść czy mamy do czynienia właśnie z tą władzą, które coraz bardziej staje się takim przestarzałym Polic biurem, które się broni włącznie armatkami wodnymi i represjami przeciwko nam coraz młodszym ludziom, którzy być może nie rozumieją wszystkich mechanizmów polityki, bo trudno, żeby nastolatek wszystko ogarniał ale, którzy już wyrażający sprzeciw tak jak potrafią i to wydaje się warte podkreślenia jest niesamowite co co pani opowiada, że to już pokolenie tzw. pokolenie TikToka, czyli to jest jeszcze ludzie młodsi nawet niż studenci, którzy też są przez uczelnie zastraszani, ale flash moby tak jak tyle co widziałam to są często uczniowie liceów to są nastolatki, którzy zdejmowali te portrety Władimira Putina w klasach w swoich klasach ze ścian to chyba taki nowsze element nie byli dokładnie kilka lat temu siedemnastym roku była duża akcja protestu na ulicach po filmiku Dmitrij Miedwiediew wie wyszła po raz pierwszy dużej liczbie młodzież to młodzież szkolna również nie tylko młodzież studencka dzisiaj widzimy, że ten wiek jeszcze bardziej obniża i tak jak widziano nigdzie nie do końca i zawsze osobiście sympatyzują z nawalnym, ale mają poczucie, że należy powiedzieć nie bez pewnemu stylowi sprawowania władzy, który ten film nawalnego świetnie pokazuje, dlatego że ten film nawalnego to jest tylko przypomnę słuchaczom to jest film możecie państwo, którzy znacie rosyjskiej czy angielski obejrzeć go jak rekomenduje zaraz po samym Jadwiga Rogoża mówi, ale w każdym razie jest film, który Nawalny przygotował wcześniej został opublikowany, gdy Nawalny został już aresztowany no i to pt. pałac Putina największą największa łapówka w świata bodaj też podtytuł i pokazuje łącznie z rekonstrukcją wnętrza Nawalny i jego współpracownicy pokazują nawet nie wie jak to opisać to jest to jest zespół pałacowy wkraczający wysokie ostentacyjny przepych, ale to mało powiedziane, bo to jest jeszcze na dodatek taki jarmarczny guzki dosyć to są jakieś pomieszczenia, które Nawalny opisał, które są po prostu tak absurdalne jakaś Aqua dyskoteka jakiś Niewiem pomieszczenie dla brudu jak to zostało określone też się w planie w projekcie tego tego budynku to są jakieś nieskończone niekończące się z komnaty, gdzie no właściwie nie wiem na jesień patriarchy przypomina łącznie taki, że taki zagubiony władz to starzejący się coraz bardziej klejone rzeczywistości zagubiony w tym gigantycznym Pałacu, ale ja bym powiedział, że ten film no nie zdradza być może nowych informacji na temat korupcji w Rosji o tym wiedzą już dawno wszyscy wszyscy zresztą, korzystając z korupcji, ale o tyle groźne dla wizerunku Putina, że on nie pokazuje przywódcy, który być może jest represyjna ale w jaki sposób jest potężny trzyma kontrolę nad sytuacją jest groźny należy szanować tylko tutaj jest pokazany bardzo przeciętny taki podrzędny czekista, który zaczynał w latach latach siedemdziesiątych, który zawsze, którego zachowała pewną pazerność na właśnie takie atrybuty luksusu kiedyś one były skromniutkie dzisiaj ten człowiek ma ogromne możliwości i co zrobił z tą swoją władzą i prywatyzacją państwa ten przywódca rozbudował ogromny pałac w jarmarcznym guście i to jeszcze na dodatek tak jak z wieloma rzeczami prosta gigantomania projektu jest zjadane przez jakość wykonania tam nie było powiedziane, że ten pałac zjadane przez pleśnie i właściwie budynkami nigdy nie mieszkał i on nie nadaje w tym momencie do mieszkania nie wiadomo czy kiedykolwiek będzie mieszkań właściwie to pleśni można powiedzieć taka metafora w tym momencie ona na to co się dzieje w państwie rosyjskim ona mnoży represje ono i coraz bardziej odizolowany od świata, a natomiast na pleśnie zjada wszystko i jest atak taki rodzaj sił degrengolady postępującej na wielu poziomach film obejrzało już od wtorku prawie 58 000 000 ludzi i ja ja mam takie pytanie do pani oznaczono ma charakter polityczny etyczna nawet nie wiem jaki, bo cały czas zastanawiam się, jaki sens działania Aleksieja nawalnego wydaje się, że lepiej rozumiem że, żeby może on lepiej docenił swoją siłę i siłę społeczeństwa rosyjskiego nie przyjechał do do Moskwy wiedząc, że będzie aresztowany on może nie wiem ile lat, ale na wiele lat pójść do więzienia co może się odbić na jego zdrowiu ma rodzinę nie młodego syna i zdecydował się na to biorąc musiał się wiedzieć, że to co będzie oznaczać może dla niego więzienie, a nawet właśnie zdrowie i życie teraz pytanie czy taki film obnażający właśnie mechanizm władzy i to zepsucie władzy oraz temu taki bardzo odważny trudno można różne rzeczy myśleć o nawalnym różnie oceniać, ale trudno nie nie docenić tej jego odwagi odwagi jego współpracowników, którzy przygotowali film czy może wystarczyć cha z bardzo ciekawe pytanie czy ja byłem tak Nawalny jest politykiem, a dług długą drogę przeszedł do tego, żeby zostać liderem opozycji dzisiaj myśli kalkuluje polityki jako polityk wie, że na emigracji istnieje i decyduje się na taką grę Bang, dlatego że stawką tutaj nie tylko kwestia uwierzenia na kilka kwestii akustyki życie a bo dzisiaj np. publikował takie przed chwilą takie dosyć dramatyczne i nim apel czy znajdzie informację, że na wszelki wypadek oświadcza, że nie planuje powiesić na drożdżach więzieniu ani otworzyć żyły tak dalej taki i jak wiadomo wiemy wszyscy, o co chodzi tak zamachu na jego życie już były kilkakrotnie więc, więc jest to gra bardzo wysoką stawkę, ale ta gra też dodaje znaczy ryzykuje bardzo wiele, ale zyskuje tą grą się tym powrotem po pierwsze, odczuciem niedoszłym na szczęście po drugie, powrotem do Rosji ze świadomością konsekwencji i teraz ciągiem dalszym on zyskuje coś, czego nie miał wcześniej, czyli taki wymiar moralny, bo wcześniej Nawalny do niedawna jeszcze przez wielu nawet ludzi, którzy niekoniecznie sympatyzowali opozycja tak dziś bardzo wiele no przyznawano jest bardzo sprytny gracz pragmatyczny inteligentny kreatywny, że władza potrafi zaskoczyć wielokrotnie, ale dzisiaj do tych dochodzi tak taka trochę rolę męczennika można by powiedzieć taki autorytet moralny i to, iż kalkulacja tak jak się wydaje nie ma dzisiaj być może jutro będzie dużo ludzi być może jutro idzie średnio dużo ludzi tego nie wiemy, ale kalkulacja jest dzisiaj dzisiaj nie widać ile to niezadowolenie tak właśnie tak jak mówiłam nastroje zaczynają się rozrastać one są dosyć bierne jeszcze, iż jest dużo strachu w społeczeństwie dużo takiego no jakiś taki bierności i paraliżu być może też powód, który się pogłębił przez covid przez izolację przyczyną trudności ekonomiczne, które ludzie przeżywają, ale na walnym mam wrażenie raczej myśli o tzw. politycznym jutrze o tym co będzie za kilka lat, kiedy to może wszystko okrzepnąć, kiedy niezadowolenie będzie silniejsza niż strasznymi, jakiej części społeczeństwa i wtedy być może to będzie to dyskonto do dyskontowania Nawalny, jeżeli dobrze, że jeżeli idzie z więzienia to może zdyskontować albo nie nowo to jest sprawa bardzo otwarta i ja tutaj nie widzę bardzo oczywistych konsekwencji tego co się dzisiaj dzieje im w tym sensie właśnie chciałam panią zapytać do jego osoby znającą bardzo dobrze Rosji, śledząc wydarzenia na ile teraz właśnie ten moment ten to działanie ten gest czy ta strategia taktyka nawalnego też ta mobilizacja jego zwolenników i ja mam wrażenie to co nam nie robi, a propos Herberta właśnie ogromne wrażenie jest odwaga niektórych z tych ludzi Nawalny to jedno, ale czy dziennikarzy jego współpracownicy oni nie są tak bardzo znani tak jakby nie wywołują takich ogromnych emocji to jest jakiś nadzwyczajny moment czy to jest północ kilka lat mamy mamy takie wzmożenie w Rosji ludzie właśnie wychodzą się wściekają przychodzą represje znudzenie i znowu to opada nagle ten nadzwyczajny moment myślę, że to nie finalny moment ich rywal nawalnego jego zwolenników czy w ogóle ludzi którzy, którzy chcieliby jakich zmian wydaje się, że ten moment jeszcze przed nami kilka lat przed nami i dzisiaj dlatego nie oceniałbym wszystkiego przez pryzmat przebiegu dzisiejszej, a jeżeli i też wiele innych sygnałów trzeba zbierać, ale też filtrować przez jakiś przez jakiś nasze sita ludzi w Rosji świadomości społecznej presji taka podzielona z 1 strony mają gdzieś tam zakodowane potrzebę silnej władzy w tym sensie dla kogoś nawet, kto obejrzy ten filmik będzie lekko zdegustowany z drugiej strony może powiedzieć no tak no władze Rosji zawsze właśnie na jej się to po prostu należy z drugiej strony jest jakaś tam rosną grupa społeczeństwa w społeczeństwie, która zaczynamy się w sposób nowoczesny europejski dla mnie najważniejszym pytaniem tak naprawdę Rosji to jak te proporcje jednych drugi będą się zmienią w kolejnych latach o władzę nie stanie długo rządzi się przez pryzmat represji to się nie da dotyczą na razie jednak na jakimś poparciu społecznym takim przekonaniu, że tak to już jest i to jest pytanie otwarte, kiedy z Rosji będzie coraz więcej ludzi, którzy myślą inaczej nie jest na pewno kwestia dnia dzisiejszego dlatego 3 kropki wielka Manifa wielkie manifestacje w Moskwie w Rosji całej jutro również w Warszawie o godzinie dwunastej Stowarzyszenie za wolną Rosję organizuje akcję, którą można śledzić również brać w niej udział z powodów pandemicznych w internecie albo przed pomnikiem Kopernika w Warszawie państwa gościem była Jadwiga Rogoża ekspertka ośrodka studiów chodnik bardzo dziękuję za rozmowę Zwiń «

Rosja: walka Tiktoka z gerontokracją

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 11:00

Najnowsze Podcasty

Babciowe? "Dobry pomysł w złym momencie"

Jedna lista, pakt senacki i frekwencja [sondaże TOK FM i OKO.press]

"Współczesne podsumowanie dobrych praktyk". Politykom się nie chce, ale chce się naukowcom z Komitetu Zdrowia Publicznego PAN

Puszcza Karpacka jest, ale czym?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL