REKLAMA

Co dalej? Po protestach w Rosji i Białorusi

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2021-01-24 07:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:45 min.
Udostępnij:

Nie tylko w Rosji. Demonstracje zwolenników tego opozycjonisty odbyły się na całym świecie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Karolina Głowacka przy mikrofonie protestowano od Wschodu do Zachodu myślę, że szczególne wrażenie robiły fotografie z dalekiego naszej perspektywy Wschodu z Jakucka, gdzie protestowano przy -50 stopniach część Rosji stanęła w obronie nawalnego przeciwko Władimirowi Putinowi i całej jego ekipie jest z nami Anna Maria Dyner analityczka Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry jak pani ocenia skalę protestów protesty miały całkiem dużą skalę jak Rozwiń » na Rosję, zwłaszcza ostatnich lat kiedy, jeżeli wychodzili ludzie to przede wszystkim w Moskwie Petersburgu, ale niekoniecznie w regionach albo odwód dochodzona w regionach niekoniecznie 2 rosyjskich stolicach natomiast faktycznie skala była całkiem spora, choć oczywiście zawsze można szukać tych słabych punktów i powiedzieć, że to tylko około 40 000 osób weszło w wielomilionowej Moskwie, niemniej jednak ludzie wyszli, a ludzie pokazali sprzeciw wobec władz i to co robiło wrażenie wczoraj to jest skala miast w regionach, które protestowało, nawet jeżeli to były niewielkie protesty było to ponad 100 miast, a w tym miasta na okupowanym przez Rosję Krymie, czyli Sewastopol Symferopol też bardzo prawdopodobnie tak prawdopodobnie było to pierwsze protesty przeciwko polityce rosyjskiej władzy od czasu aneksji Krymu, a skala zatrzymań czytam, że liczba, której w tym momencie wiemy to za polską agencję prasową to 3324 osoby w tym 1320 w Moskwie czy te są te liczby, które też mniej więcej pani w stanie potwierdzić tych ze swoich źródeł i co może stać z tymi osobami mniej więcej faktycznie tyle osób mówi, że zostało zatrzymanych tak podają rosyjskie niezależne źródła natomiast w zależności pewnie od miejsca, gdzie te osoby zostały zatrzymane zapewne zostaną przedstawione zarzuty związane z nielegalnym zgromadzeniem być może również, a w niektórych miejscach kwestie związane choćby złamanie reżimu sanitarnego, bo to też jest klucz metra, które władze używają Rosji natomiast oczywiście skala brutalności działań rosyjskiej policji rosyjskiego OMON-u też była bardzo widoczna to też bardzo podkreślała rosyjska prasa, zwłaszcza w regionach, że tak brutalnych działań ze strony policji w zasadzie regiony jeszcze jeszcze nie widziały bardzo wiele osób oczywiście porównywał do sytuacji na Białorusi niektórzy nawet trochę ironizując, ale bardzo mocno ironizując powiedział, że jest pewna sztafeta OMON-u, czyli z Białorusi Rosji czy wiemy, kto wystąpił przeciw Kremlowi czy to jest jednoczesne zacząć to były protesty w obronie nawalnego bezpośrednio czy to były protesty przeciwko Putinowi czy tego w ogóle nie można rozdzielać i jak pokoleniową to pani widziała nie myślę, że trudno w ogóle powiedzieć procentowo, kto protestował przeciwko Putinowi, kto protestował za nawalnym raczej też te są połączone i chociaż nie można wykluczyć, że jednak przeważały też protesty przeciwko polityce rosyjskich władz również związana z sytuacją społeczną polityczną gospodarczą, zwłaszcza w ostatnich kilku latach szczególnie w ciągu ostatniego roku pandemii natomiast, jeżeli chodzi o przekrój społeczny też jest bardzo trudno powiedzieć oczywiście prawdopodobnie dominowali ludzie młodzi, ale bardzo wiele było też zdjęć, że chodzi ludzie starsi, a co też pokazuje skale zniecierpliwienia polityką rosyjskich władz, jakie wrażenie na Rosjanach zrobił powrót nawalnego do kraju to też jest trudne pytanie oczywiście propaganda częściowo to przemilczała ci, którzy wiedzieli, że Nawalny wraca myślę, że na pewno zrobiło to na nich wrażenie dlatego, że jeżeli Nawalny zostałby poza granicami Rosji byłaby też pożywka dla rosyjskiego oficjalnego przekazu, że oto wielki działacz opozycyjny ten, kto wypowiada się w imieniu rosyjskiego społeczeństwa nie ma odwagi, żeby do Rosji wrócić myślę, że jednak było to jakby przyjęty jako gest odwagi, bo po pierwsze jednak nawalnego usiłowano otruć, zanim wyjechał z Rosji, więc nie ma gwarancji, że teraz taka historia nie powtórzy po drugie, wracając wiedział, że trafi to z aresztu i teraz pytanie co dalej będzie z Aleksiejem nawalnym ten areszt zostanie mu przedłużony, czyli nie trafi do więzienia na rok to też pokazało, że Nawalny po prostu chce być w swoim państwie ze swoimi obywatelami myśli pani, że Nawalny może spędzić w więzieniu wiele lat to jest bardzo trudne pytania szczerze powiedziawszy na miejscu Władimira Putina rosyjskich władz chyba bym tego nie ryzykowała, zwłaszcza jeżeli chodzi o kwestie reakcji państw zachodnich na to co się dzieje lekcję nawalnym, a trzeba przypomnieć, że nie jest pierwsza historia kiedy, a rosyjski reżim zamyka do więzienia na długie lata swoich przeciwników, nawet jeżeli na długie lata to wystarczy rok 2 w kolonii karnej w zasadzie można stracić już zdrowia ani kiedy życie, ale z drugiej strony jest przecież także Putin nie jest najmłodszy, więc pytanie czy te Graf, którą zaczął grać Nawalny jest w stanie się ze zęby czasowo to znaczy czy on potrafi działać nad długodystansowe, żeby właśnie Putin się osłabi już z racji wieku, ale też jakiż musiał ości całego reżimu słowem pytam czy Nawalny może wygrać niestety bowiem, że w obecnym systemie rosyjskim Nawalny raczej nie ma szans na wygraną przynajmniej w dającej się przewidzieć przyszłości Władimir Putin w tym roku skończy 69 lat, więc nie jest jeszcze wiek, który uprawniałby do mówienia, że zaraz będzie chciał opuścić rosyjską scenę polityczną co więcej w zasadzie jasne jest, że putinizm przetrwa Putina to znaczy to jest tak mocną skonstruowany i osiadł systemy, że nawet bez głównego wodza sobie poradzić zresztą poniekąd wynika z filmu nawalnego, który pokazuje to siatka korupcyjnych zależności, gdzie pojawią się te same nazwiska przyjaciół, a Putina, a teraz w zasadzie pojawią się nazwiska również dzieci tych przyjaciół Putina, więc sądzę, że system będzie się starał utrzymać stabilność której, a jego członkowie są w stanie skorzystać natomiast oczywiście co robi nawalne to jest próba przebudzenia rosyjskiego społeczeństwa pokazania, że warto protestować, że warto się zajmować swoimi sprawami, że nie jest to się także obywatel w starciu z rosyjskimi władzami stoi na przegranej pozycji i wciąż komentarzy, które politologów również rosyjskiej, że to jest wykluczone, że wersja Nawalny prezydentem oczywiście w dłuższej perspektywie, ale jest wyobrażenia w dłuższej perspektywie może tak, ale musiałoby się w Rosji bardzo dużo zmienić, a tutaj trzeba zwrócić uwagę choćby na system liczenia głosów niestety jest to taka dość brutalna prawda, że nawet, jeżeli Nawalny byłby w stanie wygrać demokratyczne wybory oczywiście też skomplikowane, bo nie miał za sobą wielkiej machiny propagandowej, którą na pewno będzie miało, a Putin i jego powiedzmy następcy osoby, które on wyznaczy to jednak bardzo ważne będzie to w jaki sposób głosy zostaną policzone i czy młodzi ludzie w Rosji, którzy w zasadzie nie znają też innego prezydenta niż Władimir Putin będą w stanie na pomysł alternatywie czy ta rosyjska władza obecna będzie działała w taki sposób, że ludzie będą mieli na tyle dość, że wezmą, a pomyślą o swojej politycznej przyszłości właśnie ostrzegą alternatywę w postaci Aleksieja nawalnego czy w Rosji jeśli chodzi opozycję jest jeszcze ktoś poza owalnym, bo w zasadzie słyszy teraz tylko jedno nazwisko od dłuższego czasu na to jest też pewne smutne ironiczna historia, że w zasadzie te wczorajsze protesty nie były koordynowane przez inne opozycyjne partie oczywiście nasze pojawiają, ale pozostawanie przez lata poza systemem politycznym co zresztą też jest pokłosiem rosyjskiego systemu władzy rosyjskiego systemu liczenia głosów itd. tak dalej nie przyczyniły się dobrze rosyjskim opozycyjnym partiom zresztą jeszcze do niedawna dominowała taka narracja rosyjskich mediach, że to ta rosyjska opozycja m.in. była współodpowiedzialna za kryzys lat dziewięćdziesiątych, które Rosjanom kojarzą się bardzo złym okresem w życiu ten film ostatni nawalnego Pałacu Putina nad morze czarne myśli dobrze pamiętam no chyba jednak z mi zrobił wrażenie na Rosjanach, chociaż wydaje się, że oni wiedzą o tym bardzo dobrze, że one, że jest korupcja i że ich tutaj duży cudzysłów Car ma ogromne pieniądze, ale jednym z symboli tych protestów były środki do toalety, bo film nawalnego pokazano, że środki do toalety używane w tych w tym Pałacu Putina kosztują kilka pensji rosyjskich na prowincji, więc to to chyba jednak zadziałało natomiast no właśnie czy czy może może nie może tak nie jest może ludzie tu w ogóle jakoś specjalnie nie zaskakuje nic z tego tego typu filmy nie zmieniają czy myślę, że częściowo te filmy mogą zmienić świadomość, ale przede wszystkim osób, które chcą to świadomość zmienić po warto też zwrócić uwagę, że niezależne media przeprowadziły sondaż krótko po tym, jak się okazało film nawalnego w internecie i bardzo wiele było zdań taki, że w zasadzie to jest nasz start jest też prezydent mu wszystko wolno, a w zasadzie nic w tym takiego wielkiego od zawsze tak było, że w imperium rosyjskim, a potem w Rosji o statusie władcy świadczy to jaki majątek i w jaki sposób żyje natomiast oczywiście część osób na pewno się mocno rozzłościła myśląc o tym jakich oni żyją warunkach jakich warunkach żyje władza, że w zasadzie nie ma równości wobec prawa i zawsze jest kastą uprzywilejowanych Białoruś tam również protestowano łańcuchy żywy łańcuch Solidarności w Solidarności z więźniami jak wygląda sytuacja w tym kraju a, toteż jest trudno to znaczy oczywiście Białorusini protestują w zasadzie codziennie nie tylko w soboty niedziele, a różnego rodzaju akcje protestu odbywają się w ciągu tygodnia i to mimo również zimowych warunków mimo mrozów warto też zwrócić uwagę na pewien unik pomiędzy wczorajszymi protestami w Rosji na Białorusi, bo wielu rosyjskich miastach pojawiło się biało-czerwono-białe flagi, a pojawiło się też takie mówienie, że w zasadzie naród rosyjski ma tak samo nic do stracenia jak naród białoruski, że w zasadzie zostały tylko protest przeciwko władzy, a też skala represji wobec protestujących pokazują, że w Rosji zaczynają się trochę bać tego rodzaju wydarzeń tego rodzaju działań politycznych to co łączy oba państwa to też bym powiedziała że, a Lee pojedynczy liderzy w 1 przypadku jest to sytuacja Noska w drugim Aleksiej Nawalny natomiast też brak takiej bardzo zhierarchizowanej struktury opozycyjnej, która byłaby odpowiedzialność za protesty to wracając dopytania Białoruś nadal sytuacja jest jest trudna Aleksandr Łukaszenka stara się jak może przeciągać choćby rozmowy na temat jakichkolwiek zmian w systemie politycznych zmian konstytucyjnych już w zasadzie wiadomo, że będzie chciał przedłużać na cały ten rok no i w zasadzie ludziom zostaje faktycznie tylko jedynie wychodzenie na ulice okazywanie sprzeciwu, a myślenie też o tych, którzy od wielu miesięcy pozostają w więzieniach bardzo serdecznie dziękuje Anna Maria Dyner analityczka Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dziękuję dziękuję również jeszcze chciałam państwu przytoczyć krótki zestaw najbardziej interesujących elementów dotyczących wczorajszych protestów Agnieszka Bryc dr Agnieszka Bryc wczoraj była u nas na antenie i relacjonowała co się dzieje w Rosji nie u siebie w mediach społecznościowych opublikowała taką małą listy, którą za zgodą przytaczam pkt 1 Jakucka demonstracje przy ponad -50 stopniach mrozu szacun nie wiem jak ja bym nie musiał być zdeterminowane, żeby wyjść na zewnątrz przy tak ekstremalnej temperaturze 2 Moskwa, gdzie na ulice pomimo gróźb władz tituszki prowokatorów szykujących się do akcji OMON-u, który nie żałował dubbing, czyli pałki, a to za kij, czyli suki wypełniały się masowo nie bali się wyszli protestować Śnieżki, które były orężem walki z policją i tusz Kamil szczotki do toalety, które protestujący trzymali jak transparenty Babuśka lat 90, która na placu Puszkina mówiła do MON chce syn rok ja was nie, bo ius ja się was nie boję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA