REKLAMA

Zdrada – kryzys czy koniec związku?

SexAudycja
Data emisji:
2021-01-24 23:00
Audycja:
Czas trwania:
50:12 min.
Udostępnij:

Czy zdrada zawsze oznacza koniec związku? Czy może być kryzysem z którego partnerzy wyciągają wnioski i budują lepszą relację? Czy zdrada zawsze oznacza to samo? Na pytania słuchaczy odpowiadali dr Aleksandra Krasowska i dr Robert Kowalczyk. Rozwiń »

Polub SexAudycję na Facebooku Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór rozpoczynamy kolejną seks audycję przed mikrofonem dr Aleksandra Krasowska psychiatra seksuolog oraz dr Robert Kowalczyk psychoterapeuta seksuolog dzisiejszą audycję wydaje Karina Korczyńska realizuje Maciej Gorczyński ALU i będziemy rozmawiać o zdradzie być może mają państwo doświadczenie przeżycia zdrady bądź jako osoby zwracane lub jako zdradzające, jaki zdrada miała wpływ na państwa związek zachęcamy państwa dokumentowania zadawania pytań poprzez nasze Rozwiń » media społecznościowe tak jak instagram Facebook dziś są one pod czujnym opieki pod czujnym okiem dr o moim okiem moją opieką znajdą na państwo chodnikiem seks w toku można też do nas pisać na adres audycji seks małpa TOK kropkę FM można też do nas zadzwonić jeszcze raz przypominamy nr 224444044 lub 224 czwórki 02 czwórki on wie, że jak rzucić słowo zdrada do wyszukiwarki jako pierwszy wyskakują przynajmniej u mnie odniesienia do zdrady narodowej to musi być na rzeczy masz w tego typu szykuje na co dzień w takim układzie w internecie, ale przejdźmy może do mojego ulubionego oddziału, czyli seks miłość statystyka do zdrady przyznaje się 20 do 30% mężczyzn na 20 rocznicy przepraszam procent kobiet i co i prawie co drugi mężczyzna 46% odsetek zdrad czy więcej mężczyzn przyznaje niż kobiet tak to jest prawda jest takie spostrzeżenie które, które bardzo często w badaniach się pojawia, że mężczyźni mają tendencję do zawyżania liczby zdrad kobiety mają tendencję do zaniżania podobnie jak liczba partnerów tak to jest ewidentnie związane ze stereotypami tak obowiązuje program o tym przyjmuje badania dla porządku centrum profilaktyki społecznej pod kierownictwem prowadzone były prof. Jędrzejko oczywiście ma rację, że dane były prawdopodobnie niedoszacowane, bo zdrada kobiet owiana jest tabu mężczyzn jest zgoła inaczej mają tendencję do zawyżania właśnie mam pytanie tylko takie, dlaczego osoby przyznały to też jest to pytanie w ogóle samą definicję zdrady czy gwara zdrada czy czym ta zdrada jest, bo jest też takie przekonanie, że zdrada równa się seks to jest nieprawda to też oczywiście stereotypem tutaj zapachnie w tym momencie, że tutaj troszkę różnią się definicje dla kobiet i mężczyzn oczywiście to takie grube uogólnienie za często dla kobiet uogólniając dużym problemem jest bliskość emocjonalna zależność emocjonalna relacja partnera, którą nawiązuje on inną kobietą i że mam do czynienia z takim związki hetero normatywnym natomiast w przypadku mężczyzn często mężczyźni za zdradę uważają dopiero akt seksualny z swojej partnerki innym mężczyzną, czyli dla kobiet często kobiety są zazdrosne i za zdradę uznają już tę bliskość emocjonalną, jaką zażyłość która, która wytwarza to prawda powiem jeszcze inną ciekawostkę, którą znalazłem zbadań panowie częściej zdradzają, ale część jest jednorazowa zdrada 50% zdaje się także zajęcia, ale są jednorazowe sytuacje natomiast, jeżeli popatrzymy na zdradę kobiet to najczęściej wchodzą w romanse, czyli to jest można powiedzieć permanentna zdradza prezes jednorazowy akt zdrady częściej, ale jednorazowo natomiast w przypadku kobiet jest jakby częściej weryfikowane jako romans czy warto troszkę robimy to czegoś obawiamy zobaczy, gdyż środek objawia wyraźniejsze zwyżki kobiety obawiają, że ich partnerzy wejdą inne relacje taką emocjonalną same tak naprawdę wchodzą te relacje emocjonalne nawiązują romanse, a nie takie jednorazowe zdarzenia, które są tymi takimi przełomowymi skokami w bok, ale wywołać bardzo istotny temat, bo czym jest zdrada i można powiedzieć takim najogólniej tym znaczeniu, które używamy seksuologii zdrada to jest złamanie normy partnerskiej naruszenie jakiejś umowy, która jest pomiędzy partnerami i to ta umowa może być bardzo restrykcyjna, ale może być również bardzo liberalna to będzie już no bardzo tak indywidualne dla dla dla par wiem, że kluczowe też kontekście tego jak później pracujemy z różnymi elementami związanymi m.in. ze zdradą to uszczelnienie normy, bo zdarza się taka jednostka tak często słyszę w terapii par, że jak ta definicja czym było to przekroczenie ona dopiero wypracowywana właśnie w gabinecie, że co też ciekawe, jeżeli myślimy o zdradzie to w związkach heteroseksualnych jak domyślnej skrypt czym jest zdrada o wiele częściej już dyskusje wokół norm w kontekście ustawiania tego co z przekroczeniem co, czego nie lepsze nagłośnienie tych ROM tych norm występuje w relacjach jednopłciowych lub relacjach nietypowych, jakby takim, który muzycznych tam więcej tej dyskusji wokół granic, bo ratusz omawiana rozumiał co jest co się mieści w normie co jest dozwolone mówiąc tak kolokwialnie co jest niedozwolone co już będzie interpretowane jako zdrada, ale myślę, że warto takie rzeczy wprost sobie nazywać w związku oczywiste jest to jesteś baza do tego, żeby nie było później nieporozumień oczywiście takim zamroczeni zakochania, jeżeli mamy takie wyobrażenia, że partner z doskonałą moją kopią myśli tak samo w tym samym nie wie w tej samej chwili sięgnął po po nie wie po naczyniach nagle okazało się, że tak jesteśmy jednością to trudno często jest takie przekonanie, że jeżeli jest moją kopią czy, jeżeli myśli tak też mam poczucie, że on myśli tak jak ja tak, bo to nas łączyło to jest taki bardzo, czyli zakładam, że tak myśli tak jak ja no tak uznał to oczywiste, jakimi romantycznym także może się okazać, że wcale niekoniecznie to później wychodzi i to właśnie wychodzi w sytuacjach m.in. takich spektakularnych, jakim jest oczywiście zdrada, ale też innych np. w dyskusji, która może być tak interpretowana, ale nie musi świadczy nie za długo siedzi przy komputerze ogląda jakiś treści np. pornografia jest zdrada czy nie jest to zresztą baca czy zdradą czy nie czy masturbacja zdradą czy rozmowa z koleżanką w ocenie partnerki np. o takich osobistych rzeczach tak na to wskazuje, że to też może być tak identyfikowane, więc jestem oczywiście skrypt często właśnie on jest na bazie tego grona, bo to, bo mówimy głównie o mężczyznach, ale też np. u kobiet może być takie oczekiwanie, żeby nie rozmawiały dług albo nie dzieje nie uśmiechał się do innych mężczyzn, bo to już niektórzy mężczyźni odbierają jako zdradę, bo nie odwzajemnia uśmiechu tak np. marzenie odpowiedział uśmiechem jest ciekawa czy państwo umawiają się w swoich związkach ma te granice na te normy które, które nas będą obowiązywać czy to raczej pozostawiają państwo państwo domysłom zachęcamy do dyskusji myślę, że Robert przypomnieć numer telefonu urzędy, które słuchacze państwo seks audycji telefon do nas do studia to 224444044 można też do nas pisać na adresy seks małpa TOK kropkę FM albo dla niektórych to droga prostsza typowa, czyli po na nasze media społecznościowe jesteśmy ukryci czy może ujawni pod nickiem seks w toku kolejne ciekawe pytanie, które się często pojawia to jest pytanie o przyczyny, dlaczego ludzie, dlaczego po prostu ludzie zdradzają jest to badane, bo jest języczkiem uwagi bardzo wielu osób i znalazłem znalazł właśnie najczęściej wybierane jakby, jakby obszary, które są identyfikowane jako jako powód zdrady mężczyzn i kobiet w przypadku mężczyzn to jest to najczęściej poszukiwanie nowych bodźców seksualnych realizacja niezrealizowanych pragnień seksualnych czy w ogóle poszukiwanie poszukiwanie wrażeń wokół seksu to jest najczęściej wskazywane jako jako powód zdrady czyli, czyli właśnie dążenie do tych jednorazowych skoków bok jak to ujęła, gdzie ten seks staje się głównym głównym motywatorem motywator jest zdradę czy sam akt seksualny sama nowość w seksie za natomiast w przypadku kobiet badania pokazują, że kwestie związane właśnie z uczuciami mają tutaj niebagatelne znaczenie w tym brak więzi emocjonalnej czy poczucie braku miłości, ale też takie kawałki związane z zemstą rewanżem w relacji za za coś się dzieje coś co się dzieje wg wg właśnie przekonania że, że ma się dziać w związku czy też co ciekawe znalazłem cały szereg argumentów jako zdrada jako wymuszenie zazdrości czy po to, bardzo takie już jest destrukcyjne działanie i tu prawdopodobnie bardzo ryzykowne posunięcie, chociaż oczywiście w związkach on może być różnie interpretowane też też pojawia się taka kategoria brak fizycznej bliskości generalnie bagnisko rzecznik brak seksu można mieć też, ale bliskości bliskości jako też element istotny i co ciekawe u kobiet też pojawia się taka kategoria ucieczka przedsiębiorcą ucieczka z przedsiębiorcą ucieczka przed nadmierną bliskością tak to właśnie ta koncepcja, która mówi, że nadmierna bliskość ta właśnie odchodzi znaczy nadmierna, ale tym zespoleniu to to też mocno opisywała SRP mam tę książkę interpretuje książkę Biblię inteligencja erotyczna seks kłamstwa i domowe pielesze ona w tej książce wysuwa taką hipotezę, że coś co jest przeszkodą w relacji to zbytnie zlania się z partnerem za dużo tego my w relacji za mało ja za mało ja to to jest to jest gwóźdź do trumny namiętności jako NATO opisuje, dlaczego o tym mówię, bo to jest ciekawa kategoria, bo często jest takie przekonanie, że tylko nieszczęśliwi zdradzają, że musi czegoś brakować deficyt musi być i co się źle dziać w związku tak tak to jest się wydaje też bardzo często bardzo częste stwierdzenie, że źle dzieje dlatego poszukuje czegoś na zewnątrz co ciekawe można być bardzo szczęśliwą relację właśnie testy w tej kategorii bliskości, ale ten element właśnie tego bardziej poszukiwania innego ja, czyli właśnie ten element na zewnątrz jest bardzo pobudzający jakby, żeby zaznaczyć, żeby zaznaczyć też moją odrębność tylko pytanie takie to jest rzeczywiście wtedy bardzo dobra relacja, w której czujemy się niewygodnie co to jest ciekawe, bo też posłużę się cytatem z książki Ester PL ona mówi, że jeżeli miałaby określić miłość 1 słowem byłby to czasownik mieć, a słowem wiążącym się z pożądaniem byłoby chcieć, a czy można pragnąć czegoś co się już ma okej no i tu się ich nie do końca się zgadza Wielowieś nie pasuje ta koncepcja, iż to ja myślę sobie, że ta koncert na śmieci chcieć się związek opierać na Miedź chcieć znaczy na mogę tutaj oczywiście to nie jest każde Łomża ja myślę, że ona o jak tutaj taką zgrabne zgrabny cytat to ubrała natomiast chodziło o to tak tak oczywiście to czytam, że dzięki takim warunkiem wystąpienia emocji relacji przestrzeń, jeżeli tej przestrzeni już niema to trochę jest problem z tym, żeby po nie ma tych zaskoczeń nie ma tych nowości i stąd ja jak ja jednak czytam jest z jej publikacji stąd ta potrzeba szukania czegoś na zewnątrz czy rzeczywiście w związku, gdzie balansujemy pomiędzy poszukiwaniem czy pomiędzy zależnością odrębnością i to, w którym miejscu ustawimy daną relację zależy od nas warto, żebyśmy robili świadomie żona mówi, że zrobimy tego świadomie ta relacja tak się po prostu ustaje stan ustala i tak zostaje mało czasu poświęcamy na to, żeby zastanowić nad tym jak czytam odpowiada, gdzie jesteśmy jesteśmy za blisko czy jesteśmy zależni od siebie czy się zgrywamy jedność jak to określiła czy możemy też musimy zbyt daleko mamy słuchacza, który do nas zadzwonił pana Wojciecha złe czy także dobrze wymieniłem nazwy miejscowości w wieczór tak miejscowość nazywa się leży na Pomorze niedaleko Władysławowa Pucka doprowadził do wiatru nie wiedzieć po pierwsze, chciałem państwu podziękować za audycję po drugie, chciałem powiedzieć, że jego kraju przekazano je tak późno, chociaż pół godziny wcześniej, bo wiele osób, zwłaszcza naprawi o godzinie dwudziestej drugiej 31 łóżkach planuje być zazwyczaj piwo ona mają na szóstą albo na siódmą rano jest tajna, ale troszeczkę zapowiedziach, ale sugerujemy zawsze można korzystać oczywiście ktoś woli na żywo to zawsze jest inny odbiór, ale mamy podcasty z każdej audycji, która jest emitowana tworzonej spotka, więc można np. w drodze do pracy wysłuchać co do wersji dla banków, ale tak wtedy już nie można wziąć bezpośredni udział, ale można by napisać maila albo na adres seks ma już kropkę FM albo słucha wypala słucham jak pan ja chciałem właśnie główne tematy tłumaczy Brady moja mogę mówić tylko swojej strony ze strony mężczyzn, owszem, zdarzają uważałem się powiedzmy teraz już praktycznie nie zdarzają albo jest to bardzo rzadkie to są bardziej na zasadzie tak jak państwo mówicie pojedyncze przypadki, zwłaszcza człowieka jest daleko delegat nogą poza domem jest zależy od wieku, zanim człowiek młodszy mężczyzna mocy jeszcze więcej tego seksu potrzebuje delegacji jak wiadomo, że to trudne, a czasami też także forma parki w tym wieku w wieku 2530 lat potrzebują tego seksu zdecydowanie mniej niż mężczyźni myślę, że to później w pani Monika jest, kiedy z kolei mężczyzna już tego sektora tak wiele nie potrzeba, zwłaszcza jeżeli odpowiednio wcześnie zaczęli zażywać partnerki tak jak się budzą moi dziś jest drugą stronę jak to się pogląd pana notariusze mogą po czterdziestce stąd mówię to auto jak też i drzwi jak sposób wg pana wiąże się właśnie z tą koncepcją zdrady u nas tak, choć inżynier można powiedzieć, że 200 km wodę to już nie zdrada, zwłaszcza jeżeli jest więcej niż 2 tygodnie poza domem, bo to takie śmieszne, ale coś w tym mężczyźni, którzy pracują daleko w delegacjach obojętna może poza może po prostu potrzebują tylko taki sposób rozładować stres napięcie, które się pojawia oprawek jeśli człowiek jest u siebie zawsze może pójdzie tam znajomymi na ognisko, gdzie napić się do jakiegoś pubu, jakie jest daleka czasami jest dużo dużo trudniejsze o zwyczaje też w innym środowisku i zdarza się też, że jakkolwiek miejscowego pubu patrzą na niego trochę wilkiem mi nie chcą akceptować przybyszów, więc czasami bywa to niekoniecznie takie przyjemne miłe sympatyczne, a że tak powiem dla wielu osób jest znalezienie właśnie kogo się miejscowego w formę jakich nie ma mają kobiety czy koleżanki proszę pojawiać na budowie czy zresztą jest jakimś rozwiązaniem, bo jak powiedziałem jest bardziej jednorazowe krótkie nie ma zasady związania w ciągu na długo tylko w osadzie właśnie w błąd opracowania ma wspólnego zrozumienia jasno jak to musi być to jak pan jak panu się wydaje obiekt był pana to jest wyzwanie dla związku taka sytuacja szczerze powiedziawszy dla mnie chyba nie, bo jesteśmy w związku i to z kraju komplementarnym złożono już od 20 lat mamy moje dzieci nie myślimy w ogóle o żadnym rozwodzie tak dalej w ramach już może taką może nawet nie poruszać tego tematu ona może się domyślać, ale ja nigdy oficjalnie jak przyznaje ma pytanie stara się to nie pytacie wiadomo także w przypadku jej też może być podobnie, ale ktoś mówi tego człowieka nie widzi i tego testu nieraz takie jest też podejście może to jest troszkę tak łamaniem, ale w przypadku, jeżeli ludzie spędzają dużo czasu podrożeć właśnie delegat na bardzo wiele osób jest np. makieta władze wiele osób pracuje w budowie dróg zupełnie innych częściach Polski zamiast po prostu w jaki sposób wiemy to one myślą o rozładowaniu stresu, a w zależności też do wieku no to sobie coś udowodnić wiele się słyszeć o kontaktach damsko-męskich, ale premier 80% gada gadania powiedzmy 20% prawdę rzeczywiście prawdziwe działa bardzo dziękujemy za ten głos też bardzo istotę ciekawe ilu czy pamiętasz film Och Karol tam też był inżynier może coś w tych inżyniera jest, ale co ciekawe takie zawody jak nie pamiętamy Karol w to właśnie samodzielne zawody tutaj lekarze prawnicy pracownicy korporacji byli wskazani jako grupa, która najczęściej zdradza mamy kolejnego słuchacza pana Artura ze Szczecina do 2 falą na wiecu dobry wieczór, ale raz słyszane tak słyszę pan Jan Poland na antenie słuchamy państwa słuchamy Panamy i słuchacza, ponieważ mam takie spostrzeżenie spotkałem się po prostu z takim podziałem na zazdrość naturalną sztuczną znaczy ta sztuczna wg tego co co zrozumiałem to jest o posiadanie tak oto, że chcę coś mieć czy kogoś na własność i zdradą jest czy jakby to, że ktoś mi to zabiera tak czy jakiś sposób natomiast wydaje, że jesteś coś rodzaju zazdrości naturalnej, kiedy po prostu czuje się całym sobą to, że ktoś nie jest wierny w takim sensie no wręcz zmysłowe tak, ale to trzeba czuć to wtedy się czuje tak mi się wydaje, że też kiedyś coś takiego przeżyłem znacznie panuje nad taką naturalną zazdrość o tak pomimo, ale chciałbym podkreślić, jakby takie moje spostrzeżenie może takie teoretyczne może nie do końca nie wiem czy ni słuchaczy czy państwo się zgodzą z tym, że żyjemy w cywilizacji takiej kulturze, w której ta druga forma właśnie taki sztuczny, jakby mi zazdrości, jeżeli przyjmiemy takie są takie rozumienie też jest bardzo rozbudowana znaczy, że ku kulturze religia w szczególności prawda, ale też w ogóle społeczeństwo o jakim żyjemy w układy społeczne różne spowodowały to że, że jest coś takiego jak właśnie to, że o swoje my tradycyjnie, że musi być kobieta, które należy moście np. Digital dobru co Bóg złączył to człowiek nie może rozłączyć itd. dalej, czyli takie namaszczenie nie tej tej wierności w dacie, a dosyć powiedzmy luźnym stosunku do natury człowieka, bo jednak natura człowiek jest jednak powiedzmy zbliżonych do małp człekokształtnych chyba jest czwartą marką SPAR mamy wspólnego przodka pan chciał powiedzieć tak no to zależy od oczywiście podejścia w 3 teorii, którą się wyznaje ja uważam, że człowiek jest po prostu małpą poszli nawet do niezbyt mądrą jak to ma przejęto się przykłada wg pana relacje związek na zdradę czyta wiele rzeczy przecząco, ale ze względu na to, że my w życiu codziennym jak jesteśmy stłoczeni tak i stereotyp właśnie trzeba wzrosną, jakby to on, że nie ma tej naturalnej zazdrości żona jest stale nasze rzadko zdarza, ponieważ w zasadzie głównie zdarzają się właśnie te zdrady typu słusznego to znaczy tego, że mężczyzna kobieta jest zazdrosna tego kogoś, kto tą własnością co winno jest własnością 2 pan bardzo istotny temat, który też pojawia się w literaturze, czyli z 1 strony czy zdrada jest zapisana w genach dużo książek na ten temat oglądało, a z drugiej strony jest jest cały szereg opracowań, które mówią, że wierność pewnego rodzaju światopogląd tutaj trzeba dokonać pewnego wyboru czy tak czy dalej kalkulować czy mamy do czynienia z ich zyskami stratami, czyli to jest bardziej precyzyjne bardzo dziękujemy za ten telefon, że możemy dopowiedzieć jeszcze tak nieudanie, że dla mnie w ogóle być wiernym, czyli być życie w parze jest dosyć ekskluzywne i obserwujemy to na co dzień jak bardzo co rzadkie przypadki takich i oczywiście zgranych par także to też świadczy o tym, jakim jesteśmy gatunkiem zwierząt o tutaj akurat dziękujemy bardzo za ten głos, ale rząd podkreśla taką będą natura zależy to tutaj akurat przypomniał taki cytat grzywka, że każdy potrafi podążać za naturą, ale prawdziwie kochać to właśnie złamać wszystkie prawa przyrody to dopiero coś bardzo to jest przyrodnicza audycja dzisiaj są takie koncepcje, które mówią, że człowiek jest istotą poligamiczne monogamia to 1 ze strategii reprodukcje prac produkcyjnych, ale też, że jest pewnych takich koncepcji, więc taki konstrukt ów narzucenia pewnej kontroli ograniczenia właściwe trudno powiedzieć, dlaczego na pewno też tutaj nawiązujemy jakiś różnych przekonań i takich norm zasad religijnych prawnych, które gdzieś tam sobie sami narzucamy jako społeczeństwo to znaczy w wyższej często stosowany argument słyszę go szczególnie od mężczyzn także mężczyźni są z natury prawda poligamiczne, a kobietami to pytam się takimi, jakie z kobietami nie mówi ostrożnie, jeżeli poruszamy się w obszarze norm ewolucyjnej to w świetle świetle badań to kobiecie mężczyzna jest potrzebne do trzeciego roku życia dziecka, więc tak naprawdę 4 lata i cholera następnego właśnie tutaj można powiedzieć, że to wykorzystywanie tego argumentu MOL jest broń obosieczna dziś mamy pytanie przez messengera jest jest prośba od autorki, aby nie ujawniać danych także nie będę ich ujawniać pytanie brzmi czy kobieta singielka powinna czuć wyrzuty sumienia powinna czuć się winna, że chodzi o relacje z żonatym mężczyzną co ciekawe ma rozstrzygnąć czy ma się czuć czy nie czuć winna i czy punkt oko czy możemy w ramach audycji w ramach nawet naszych zawodów ocenia czy ktoś powinien mieć wyrzuty sumienia lub nie znaczy dla mnie to jest pytanie czy przeżywa poczucie winy, a nie pytanie czy powinien mieć, bo to są takie to są takie dylematy wątpliwości które, które często są poruszane w gabinetach i przy różnego rodzaju poradnictwie właśnie kto, czyja to wina, kto jest odpowiedzialny, kto jest, kto jest gorszy, kto robi bardzo źle no to są oczywiście takie pytania, na które nie ma jednoznacznej odpowiedzi, ponieważ każda sytuacja jest inna każdy związek jest inny relacji różne rzeczy dzieją w różnych relacjach i tutaj no myślę, że ani mojej strony odpowie za siebie myślę, że też za siebie z moich, że znasz z naszej strony osąd ocena moralna nie nastąpi, bo nie jesteśmy od tego minister miał dostać od osądzania ludzkich zachowań jesteśmy pomocy jesteśmy od edukowania myśmy ewentualnie od tego, żeby zapytać co takiego daje ta relacja z żonatym mężczyzną, czego nie daje albo patrząc z perspektywy terapii poznawczo behawioralnej, skąd takie przekonanie o potrzebie winne to, więc na to można popatrzeć pod różnymi kontami rzeczywiście warto wziąć pod uwagę, że relacja z mężczyzną, który jest w związku z inną kobietą co daje, ale również czegoś nie daje ze swojego założenia pytanie jest takie, jakie są oczekiwania czy jest oczekiwanie, że to będzie na poziomie romansu czy, że mężczyzna zostawił tę swoją stałą partnerkę i też o to, że na związek, więc to też to to są to są no pewnie niespełnione jazu obrażamy czy jak próbuje próbuje wejść w właśnie tą z tą narracją poczucie winy to pytanie o dyskomfort prawda jeżeli, jeżeli wiąże się z osobą, która jest żona ta to no właśnie czy co cię czegoś nie robi wbrew czy nie narusza jakiś norm czy też jakość nie wiem nie zemści na mnie czy czy to jest co może być dużo może bardzo dużo takich takich elementów mamy kolejnego słuchacza na już na już prawie na antenie pana Grzegorza z Katowic dobry wieczór panie Grzegorzu dobry wieczór witam serdecznie witamy słuchany pan, ale pan los badali państwo takie pytania na początku ciemnym parterze w jaki sposób się umawiają na hasło zdrada granice tak w moim przypadku tak było jestem młodym małżeństwem 4 lata, ale gdzieś tam na początku zasadę los romantyków jak nazywam my w ogóle ruchach tak zaczęliśmy rozmawiać o tym gdzie są granice tego dzisiaj zakończona związek będzie tego dojdzie, bo krótko odpowiedzieć na drugą stronę, jeżeli dojdzie do takiej zdrady i tu właśnie się potwierdza dla facetów takiej zdrady no i fizycznej, a pod koniec mojej strony, jeżeli przyszłoby to na partnerkę też koniec no kobiety dodaje do tego jeszcze inne tematy tak bardziej takie jak państwo radni określili atak bardziej tak właśnie fizycznie tak kobiety jeszcze trochę tam dodają tego no faktycznie do tej pory tego świadczenia jeżeli cokolwiek by się stało jednak z drugiej strony bez względu na to mamy dwójkę dzieci senator po skończeniu związek krótko na temat, ale z drugiej strony też chciałbym dodać rada i czy zdrada, bo gdzieś tam padło i zazdrość idą sobie twarze moim zdaniem tak ja akurat trafiamy rozliczenia partnerki wcześniejsze, który był chorobliwe dobro nie padło nawet słowo chyba gdzieś umknęło audycji ta chorobliwa zazdrość równa się też w radzie, bo człowiek jest kolka można powiedzieć, że wtorek był pantoflarzem to takim no mega panowie oraz kontrolowany Ka ta waluta względem niestety jak to się mówi wychodzi się 1jednej z 1 związku pakuje się drugi jeszcze gorszy i tak było mnie domniemywam, że to na koniec powiem dla mnie zdrada zazdrość zazdrość wielu spółdzielni istnieje nie, gdyby zaś w roku pod każdym względem nie chce dlaczego, bo miałem w domu widziałem tata, jaki był ja też uczestniczy jako dodać nic nam się przeniosło wszystkie rzeczy w Polsce później wzrośnie wiadomo jest to kojarzą wydała zgody czy także dorosłe dzieci alkoholików tak różowo, ale ten skrót oka, jakby nie wiedział dlatego dla mnie zazdrość no po prostu jeszcze istnieje taki przypadek jest na koniec powiem, że byłą partnerką notabene śmieszne śmieszne zdradzała swojego faceta ze mną potem była ze mną, a potem wróciła do niego będą ze mną poprosiła mieć nie może iść nawet tyle ze swoim parterem nie miał żadnych obiekcji nie ma myśli sobie także ważna jest otwarty nie mam pojęcia, ale po prostu gdzieś tam wniosek może gdzieś się równo potem kolejne partie, ale ani Grzegorz ja zapytam pana trochę inną kwestię powiedział pan na samym początku, że miał wiele państw taką przestrzeń, żeby porozmawiać o zdradzie o normach czy mógł pan zdradzić słuchaczom jak rozpocząć taką rozmowę, bo z naszego doświadczenia jest także to nie jest wcale prosta rozmowa i że wtedy taka częsta poważnie myślę, że właśnie w tych pierwszych w pierwszych chwilach, kiedy tak powiem mamy ten ideał przed sobą w ogóle moje różowe itd. pomyślę, że chyba się wtedy powinno wejść w tym momencie w tej sekundzie wydaje się, że człowiek faktycznie kocha tę drugą osobę no to powinno się to moment, kiedy powinno się mówić, bo potem no to bywa różnie wkoło jest taką wioskach takim się wydaje jak mamy jak zdobędziemy już tak powiem to partnerkę no to potem no jeśli tam można coś kombinować tak, ale rozumie, że będą to jest to jest 5 sekund związku, że wszystko jest piękna i rozmawiamy szczerze nauczyli się wydaje wykłada kawę na ławę tak jasne jasne 1 i jeżeli jest dobra, jeżeli czujemy ten związek idzie jakość mamy perspektywę długofalową tak, ale też odpowiedzi na to pytanie mogą też tą perspektywę rozjaśnić bardzo dziękujemy za terytorium walorów dziękuję mojej nocy do dziękujemy za naruszenia lub gdy ja mam taką intuicję, że jednak to nie jest wcale takie proste zapytanie od normy w relacji jak szczególnie te elementy to nie bardziej liczą wręcz nie tylko nie jest proste, ale jest po prostu trudne, dlatego że od razu pojawia się taki wątek to co zamierzasz nie zdradzać co ty co planujesz to co masz myśli gdzieś to to w niektórych takich relacjach może dawać poczucie niepokoju zagrożenia szkoda, bo rzeczywiście ustalenie jednoznacznych zasadne, w których będziemy poruszać też zabezpiecza nas z 1 strony przed przed takim narzucaniem własnej interpretacji zdrady bądź braku zdrady tego co ja uważam za zdradę partner bądź partnerka nie, ale też do później jednoznacznie może być do zasady tej normy odwołali się też taki ogródek z takimi pytaniami, które są trudne niezwykle istotne mamy też rozmawialiśmy kiedyś o infekcjach przenoszonych drogą płciową użyciu prezerwatyw czy w ogóle antykoncepcji to samo prawda jeżeli, jeżeli np. zaproponuje partnerowi partnerce np. robienie kompletu badań jak w kierunku wykluczenia albo potwierdzeniu sekcji to nagle o prawda, że to może, jeżeli coś takiego jak takie pytanie zadaje to znaczy, że mam coś prawda za uszami tak to szkoda, bo to znowu jest taki element dbania o siebie i świadomości i wchodzenia pod nią nowe relacje tutaj rzeczywiście trochę się też kojarzy się intercyzy łącza, gdyż zakładali, że to się nie uda w każdym układzie rzeczywiście warto gdzieś świadomie budować relacje i rozmawiać o tym gdzie są granice swobody, dlatego że myślę, że też to zgodzi się ze mną, że w pracy terapeutycznej w gabinecie spotykamy się sytuacjami, gdzie właśnie brak ustalenia co jest zdradą, a co nie bywa źródłem dramatów, bo np. są takie relacje, gdzie masturbacja, gdzie oglądanie pornografii jest już uznawane za zdradę, a w innych relacjach nie dla mnie to jest jakby to, że to nie jest ustalone nawet czy nie przedyskutowane tylko tylko w jaki sposób jest to rozgrywane takie pytanie podpowiedź, którym się często w takich okolicznościach pojawia to pytanie do partnera partnerki co by mnie zabolało, jakbym to zrobił zrobiła rada, czyli właśnie odniesień prawdę emocji niż pani prawdę chęć grania normy tylko tylko właśnie, jakie zachowania były dla siebie problemowe to co dzisiaj to byście źle czuł układy leczyła, jeżeli taka przestrzeń to na pewno zachęcamy do tego typu do tego typu rozmów, ponieważ patrząc z perspektywy patrzy oczywiście z perspektywy też gabinetu do dużo mniej par było przynajmniej na tym etapie dyskusji o normie właśnie w gabinecie, gdyby to ustaliło też można rozmawiać to też czasami wierzyciel może świadczą o tym rozmawiać, że pojazd jako zaskoczenie prawda często rozmawiamy o tym z naszymi pacjentami, że no, że to jest tak taki element, który warto sobie za sobą uzgodnić mamy kolejnego słuchacza pan aż 2 wiadomości pana Piotra z Gorzowa dobry wieczór panie Piotrze dobry wieczór przyznam, że używa innego imienia i nie jestem złożona, ale licznymi piękne miasto aktywa w miasto takie piękne nie jest wiele wysiłków władz miasta wkładają w to, żeby jak najbardziej obrzęk, ale już nie umieszczenie w Gorzowie tylko o zdradzie świata musiał powiedzieć państwowe ten temat takich zajęć jest bardzo stereotypowy jak w żadnym razie może bardziej taki włożyć, kto ją między projektora by człowiek, jeżeli potencjalnie mężczyzna, który jest żywią szpil z 2 kobietami żadna z nich nie jest jego żoną czy to jest zdrada, ale jednocześnie oczywiście, że jednocześnie znaczy to właśnie określi o tym rozmawiamy tutaj się na początku powiedzieliśmy mam taką możliwość czy przypadkiem nie jest także Terra seksualności przerasta te wszystkie normy, które na zakładają, że potrzeby są dużo dużo dużo szerszej opinii i chęć doświadczania przeżywania jakiś takich emocji wykracza poza tym pewien przyjęty stereotyp zdrada należności tak, gdy portal moje pytanie jasne zdrada tutaj jest jako słowo klucz my mówiliśmy na początku takiej definicji z perspektywy normy partnerskiej i to niezależnie od typu tworzonej relacji i jeżeli np. przekroczenie będzie tak tak ustalą sobie osoby np. kiedy nie wiem załóżmy, że mężczyzna pił tylko 1 kobietą, pomijając tą drugą w tym łóżku to był właśnie było określane jako zdrada, że np. tylko włącznie, jeżeli 3 osoby są w łóżku dopiero jest to dopiero jest w świetle rozumienia relacji coś się coś się nawet bez z tą relacją zgodnego jest to generalnie chcemy właśnie zwrócić uwagę zachęcać państwa na nas wszystkich do tego, aby właśnie nie trzymać się tego takiego stereotypowego pojęcia związku tylko spróbować popatrzeć na własną relację jednak indywidualnie te relacje, które jesteśmy i spróbować ją dookreślić doprecyzować, bo być może są takie relacje to dla które, gdzie to co pan opisuje jest po prostu normą i Super, jeżeli wszyscy w takiej relacji pozostają w szacunku akceptacji i poszanowaniu granic to ekstra natomiast no dopóki tego nie o to nie porozmawiamy też tego nie dowiemy tym no jest właśnie może taką wątpliwość, że realia, których żyjemy tak bardzo się zmieniły, że wiele kobiet pozostaje takim politycznym oddaleniu od osób od mężczyzn czy są ich mężami czy ten przykład tego inżyniera, który jest w delegacje i ich staje się takim jak wiemy takim symbolicznym przykładem Wright tych jednak w ocenie społecznej może być bardzo łatwo pasteryzowane a, a jednak to, że ludzie są skazywani na ogólne warunki życia ogólnie to było 1100 lat temu czy drugi zakład w celu kolejno 100 lat temu to instytucja miała kochanka, a twierdzenie raz za niepełne ja bym tutaj tak do historii tak ochoczo sięgał natomiast ma pan rację my jesteśmy bardzo blisko jak do tego co pan mówi to znaczy ustalenie norm niezależnie, jaka relacja jest tworzona jest czymś co daje poczucie bezpieczeństwa i czy to będą trójkąty kwadraty czy jeszcze inne konto biura konfigurację to jest kwestia do ustalenia to co pan mówi dla nas słowo zdrada dość mocno łączy się taki kawał świata poglądowy natomiast jest bardziej takim słowem kluczem od dyskusji o normach relacji czy nie uważa pan ze sobą zdrada jak po drugiej stronie zakłada posiadanie kogoś władzę nad nim jest kościołem tylko nadmienić, iż pan pewien, że państwo i dla słuchaczy, że taką takimi ostatnio oglądałem taki film był niżej oczywiście film wzruszający pełen właśnie takich niekonwencjonalnych relacji między nimi, a jednak jakaś taka bijąca z niego prawda tęsknota za czymś, czego wydaje się często stać w związkach, które starają się normy nałożyć na braku proszę pana to jest jasne czy tak jakby w punkcie na antenie i ta bardzo dziękujemy za ten głos to jest oczywiste, że my na ludzką seksualność różnorodność jak nakryć nakładamy określony system pojęć i system wartości tam też wartość przekonań to jest dla nas to nie jest kwestia naszej oceny czy to dobrze czy to źle my mówimy, jakby trochę z perspektywy tak jak powiedzieliśmy tutaj wywołaliśmy normy medyczną i perspektywy dyskusji też w relacji to znaczy czym więcej tego typu rozmów tym więcej do mówienia pewnych treści to to tym po prostu bezpieczniej szczęśliwie się żyje dziękujemy bardzo dostaliśmy też wiadomości na messengera kolejna również prośba o to, żeby nie ujawniać danych dlatego tylko czytam samą treść przedstawiają ciekawy przypadek mi opowiedziany poczucia zdrady w ramach tego przypadku kobieta czuje się winna zdrady relacji z własnym mężem, gdy się z nim kocha wynika to z tego, że od dawna jest w drugim związku to tego drugiego mężczyzny naprawdę kocha kochając się, więc własnym, że ma poczucie zdradza tego drugiego mężczyzn nie ma pytania jest po prostu historia historia, która też nie jest obca nam takiej perspektywy Gabinetowej zdradzamy tę osobę, którą rozumiem, że z tego z tego przykładu, z którą jest poczucie, że jesteśmy bliżej czy bycie kimś w związku małżeńskim formalnym nieformalnym oficjalnym nie oznacza, że jest bliskość relacja i zażyłość i rzeczywiście może być także we Wrześni teraz wdrażamy się tutaj pojawia po część osób pewnie powiedziała, że to zdrada jest przypisana wręcz do takiej kategorii no no nie wiem, jaki legitymizowania prawda zdrada jest wobec tego kim jesteśmy oficjalnie związany tymczasem no też zdrada może dotyczyć osób, którym jesteśmy w relacji niezależnie od tego czysto formalna relacja czy nie, ale gdzieś jest bliskość i wobec której chcemy być lojalni albo czujemy, że powinniśmy być lojalni cokolwiek znaczy oczywiście dla relacji bycie lojalnym poparciu ruszyliśmy w ogóle tego tej kategorii krajobraz po grać, czyli co się będzie co się dzieje, kiedy ta zdrada np. ujawni co ciekawe, ale też boję, bo 89 wejdzie słowo pojawiają się też pytania i komentarzy odnośnie tego czy na Messengerze czy czy ujawniać zdradę nie jawnej zdrady mówić o zdradzie nie mówić o zdradzie i też państwo są podzieleni w wiadomościach dostaje od tej informacji o tym że, żeby mówić o zdradzie jednak każdy ma prawo zdecydować czy chce pozostawać w związku z osobą, która zdradziła czy nie, ale z drugiej strony pojawia się też komunikat od państwa, żeby lepiej nie mówić, że nawet ktoś z perspektywy bycia zdradzonym mówi o tym, że lepiej było, gdyby nie wiedział jak mówią zwolennicy to zawsze dzielenie grzechu znaczy mówienia zwolennicy zawsze dzielenie grzechu na pół, że coś takiego, że właśnie powiedzenie o tej zdradzie w jaki sposób rzuca czy jakiś sposób deleguje odpowiedział znaczenie drogi odpowiada może złe określenie, bo tak się dzieje często, ale ale w jaki sposób nie wiem oczyszcza czy pytanie takie po co co Warta ma co dla mnie kluczowe kluczowymi co to ma zrobić co ma zrobić nie tylko mi, ale też to ma być tym to ma być relatywnie jeśli ja patrzę na to z tej perspektywy ciekawe czy żyć bardziej z tym dyskomfortem tego, że to się zrobiło czy jednak obarczyć partnera partnerkę, jakby informacją, bo to też strach, że ja myślę, że to jest tak jak właśnie trochę trochę noszenie noszenie w sobie, jakby takiego nie nauczy jak używamy tych kategoriach moralnych to przewinienia dać to nie ujawnia jednak to zazgrzytało jako torem gangi powiedziałeś, bo po pierwsze, my z góry zakładamy, że pojawia się poczucie winy zdrada oni dostaną szansę ma rację założę się koniecznie musi tak być nie każdy czuje źle tak ma rację ma radio dyskomfort po zdradzie to pierwsza rzecz po drugie jednak od tej odwołuje się do tego, że musimy zdawać sobie sprawę z tego, że nie wiemy co ta druga strona zrobi taką informację nie wiemy co się stanie z tą relacją też, decydując się na powiedzenie o tym musimy brać pod uwagę ta relacja przetrwa bądź nie przetrwa w ogóle ciekawe ciekawe też mam tutaj oczywiście statystyki, jeżeli chodzi o przetrwanie przetrwanie jak właśnie do 2 statystyk 500 i rozwoju 13 związków kończy się rozwodem generalnie w Polsce 25% jest właśnie identyfikowanych z tej puli, jaką niedochowanie wierności jako główny powód rozwodu, ale tyle samo jest, jeżeli chodzi o też związki nieformalne też 14 związków się rozpada 23 podejmują decyzję aby, aby żyć dalej po zdradzie no i teraz pojawia się pytanie dzisiaj nie zdążymy, ale na pewno tego, który w audycji wrót wrócimy czy można wybaczyć zdradę pytanie czy jak żyć po tej zdradzie też interpretacja zdrady jako kryzysu relacji jest istotna tylko kryzys czy to koniec tak czy to kryzys czy w ogóle Skry znaczy dla dam radę w ogóle kryzysami pytanie co się z tym kryzysem jak Kazań Rosja, która musi być kryzys czy ja uważam, że zawsze zawsze jest jak patrzy taką pracę każde zakłócenie zakłócenie normy oraz o zdradzie, która została ujawnienie w ogóle w ogóle w kwestii taki, że pojawienie się czegoś takiego na złamanie tej normy w relacji jest z punktu widzenia przedmiotu tak ocenia kryzysem, ale w tym, ale ani zdobywać, lecz konsekwencja kryzysu to też też oczywiście często też jak chciała nie chciała, żebyśmy stworzyli taką takie wrażenie, że zdrada jest momentem, w którym pojawia się kryzys w związku, ponieważ może się okazać, że to jest tak naprawdę to konsekwencja wieloletnich trudności wierzę, ale myślę to jakby trochę koncern winnej koncepcji chodziło mi o to, że jest pewna dezintegracja systemu, a pan pracy bardzo logicznie, że Rze, ale ten system może być oddane w zintegrowany tak, ale to, jakby taki dodatkowy, jakby element, który dezintegracja kulminacja tej dezintegracji i pytanie co się później tej po tej dezintegracji dezintegracji podzieje myślę, że zachęcamy państwa do pisania nazw maili być może stworzymy kolejną audycję do tego, bo widać, że państwo są aktywni i ta dyskusja się toczy także zachęcamy do tego, żeby pisać na maile na adres seks małpa TOK kropkę FM i być może dzięki temu będziemy tworzyli kolejne audycje na ten temat też zachęcamy również do śledzenia naszych podcastów na stronie Radia TOK FM w zakładce podcasty oraz naszych mediów społecznościowych oczywiście odpowiadamy na nie na bieżąco w trakcie w trakcie audycji, ale pozostawienie tam wiadomości może będzie takim zaczynem do do kolejnej rozmowy, którą będziemy toczyć w radiu TOK FM zbliżamy się do końca z dużą przyjemnością zdradzimy państwu temat kolejnej audycji, a propos zdrad, a propos strat w przyszłym tygodniu porozmawiamy o filmach dla dorosłych, a dokładnie o porno to właśnie myślę, że to jest też ciekawy temat wali się go w trakcie dzisiejszej rozmowy czy na oglądanie pornografii jest właśnie związane z ze zdradą czy nie czy w ogóle czym jest pornografia zachęcamy państwa do słuchania też można do nas pisać maile na adres jak wspomnieliśmy seks małpa TOK kropkę FM zachęcamy państwa do naszej przyszło tygodniowej edycji w niedzielę dwudziesty trzecie i dzisiaj bardzo dziękuję za cały odzew z państwa strony dużo wiadomości przyszło też na Facebooku nie do wszystkich uda się nam dziś udało się nam się odnieść, ale na pewno do tematu będziemy wracać dziękujemy teraz wysłuchanie seks audycji prowadzili ją dla państwa dr Aleksandra Krasowska seksuolog psychiatra ta rolniczka teraz tak wszystko w indeksie Robert Kowalczyk psychoterapeuta seksuolog i wszystko dziękujemy bardzo i życzymy spokojnej nocy w bramce seks audycję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SEXAUDYCJA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA