Maciej Stuhr: "Niektórzy z nas mają wpojone, że nie powinni się wstydzić niczego". O męskim wstydzie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry dobry wieczór nazywam się Kamila Kalińczak, a państwo słuchają podcastów wysokich obcasów dziś porozmawiamy z Maciejem, którym aktorem filmowym teatralnym będziemy rozmawiać o męskim wstydzie, a ilustracją do naszej rozmowy będzie okładka najnowszych wysokich obcasów Extra zapraszam wysokie obcasy przyznam szczerze, że zamierzała zacząć tę rozmowę zupełnie inaczej niż się zacznę, dlatego że tuż przed naszą rozmową udostępnił pan post, w którym Rozwiń » pisze pan o wysokich obcasach Extra i od tej sesji o sesji, która na takiej jeszcze nie było ja mam przed sobą teraz najnowszy numer wysokich obcasów Extra i tak muszę przyznać, że takiej sesji jeszcze nie było to znaczy czytam komentarze mam też przed sobą otwarte instagram są jak najbardziej pochlebne ten komentarz, który chyba skradł moje serce w pierwszym odruchu jest komentarz mówiący o tym, że wreszcie w kobiecym piśmie też sesja z mężczyzną, bo w tych pismach dla mężczyzn też są przecież kobiety w ogóle nigdzie tych mężczyzn z zobaczyć nie można czy pan ma takie poczucie, że właśnie tutaj się dokonuje pewnego rodzaju jakiś przełom no nie przełom to chyba za dużo jednak powiedziane, ale miły eks znaczy zabawne może powiedziałbym, bo rzeczywiście ja takiej sesji nigdy nie miałem myśleć, że paru mężczyzn jednak miała takie sesje ja swoje ciało raczej do tej pory traktowane pewne narzędzie pracy, przez które wyrażam też moich bohaterów czczona jest brane czy trochę mniej brane natomiast nigdy ono przynajmniej nie miałem takiego nigdy poczucia, żeby ono było przedmiotem zainteresowania samo w sobie takie, jakie ono jest, więc chyba poczułem się rzeczywiście po raz pierwszy w życiu jak foto model jakimś sensie głównych rynkach to zabawne doświadczenie dla mnie i nawet miły, chociaż te raczej nie wyobrażam sobie, żebym miał, żebym mógł to robić przez całe życie chyba nie ale, ale jako dodatek, a zwłaszcza, jeżeli opowiadamy przy okazji o czymś czy na poważnie to chyba fajny ta sesja jest jeszcze o tyle ciekawa, że ona nie jest sesją w wersji Macio tak przynajmniej została tutaj sportretowana jeszcze to zdjęcie, które pan jest pana na Instagramie powiedzmy, że ono samo oderwane od całej reszty może nie tworzy takiego wrażenia, ale znicze, które są już tutaj trochę tak czy taki był zamysł czy tak wyszło nie taki mieliśmy zamysł, żeby się nie napinać nie błyszczeć skórą i mięśniami nie epatować nagością tylko, żeby ona zbyta nagle się na tych zdjęciach była czymś sensu realnym i czymś czułym ciepłym, z czym nie zawsze mężczyźni się kojarzą stereotypowym podejściu, a być może raczej nawet takie podejście kojarzy się z wstydu męskim, żeby mężczyzna miał być czuję albo, żeby się siebie samego czule dotknął to już jest na pograniczu przekroczenia jakiegoś wyobrażenia męskości w naszej kulturze pozwoliłam sobie w związku też z tym pana postęp napisać do obserwujących nas osób mniej wysokie obcasy, jakie pytania panu tutaj zadać tutaj się cały worek z tymi pytaniami dotyczącymi jednak tego tematu, który mamy rozmawiać, czyli wstydu męskiego cały worek się pojawił np. jest pytanie o to co dla pana oznacza męski niemęski właśnie dla mnie pojęcie męskości zawsze bardzo mocno wiązało się pojęciem odpowiedzialności to zawsze przychodzi pierwsza do głowy, kiedy myślę o stereotypie męskości tym czym dla mnie jest bycie mężczyzną i co uważam za męskie, a co za niemęskie mówiąc, jeżeli o kimś można powiedzieć, że jest odpowiedzialny jest mężczyzną to wszystko się wtedy zgadza jest na swoim miejscu coś z tym troszkę wiąże, ale też wykracza poza granice to chyba brak historyczności czy w jak widzę histerycznego mężczyznę to odwraca się napięcie raczej ID w drugim kierunku mamy takich cech mógłbym kilka wymienić mam wrażenie też graniczące z pewnością, że jesteśmy jakimś momencie dziejowym w historii, kiedy mężczyźni nie mają łatwo, bo muszą zmierzyć się właśnie takimi pytaniami, na które chyba przez tysiące lat mężczyźni nie odpowiadali sobie, bo byli wychowywani w kulturach, których bycie mężczyzną i w jaki sposób faworyzowała sam fakt posiadania takiej innej płci i oczywiście to czy potrafili też sprostać tym stereotypom, które obowiązywały czy nie to jest też osobny bardzo ciekawy temat natomiast, jeżeli dzisiaj mówimy, że walka o lepsze jutro jak śpiewała Alicja Majewska, bo męska rzecz być daleko i to, że nie z panem świata zdobywcą, jeżeli to podważamy, że to niekoniecznie był najlepszy pomysł jak ludzkość wymyśliła samą siebie, a przynajmniej w dzisiejszych czasach traci to trochę w grunt pod nogami sensacji trzeba parę spraw układa znowu no to automatycznie rodzą się pytania o to czym ta męskość ma być co jest facecie takiego jeśli niebycie zdobywcą panem świata no to gdzie ta męskość trzecia i którą powinniśmy dbać dzisiejszych czasach jako mężczyźni i podejrzewam, że dla tych facetów, dla których którzy jednak przyzwyczaili się do tamtego paradygmatu dziś te pytania są bardzo trudne niepokojące i zagrażające dlatego tak mocny jest też odpór i wszystko to co wiąże się z wymieraniem przy rolach płciowych to co od lat nazywamy John Terry mamy studiami mundurowymi nic dziwnego, że pewne męskie gremia a tym bardziej męskiej bardziej hierarchiczne tym ten protest jest większy był też stół nożyce się bezwolnie nie był wskazany jako pierwsi odezwali się księża absolutnie się tego nie dziwię, bo jeżeli zaczniemy rzeczywiście się zastanawiać nad tymi sprawami czy dodali ma sens to oni są m.in. oni są na pierwszym froncie do tego, żeby powiedzieć sobie czas na zmiany mam wrażenie, że wstyd to jest taka emocja, której zaczynamy się przyglądać dopiero od niedawna no bo rozmawiamy dużo od zawsze o miłości zazdrości o rodzicielstwie bliskości i takich rzeczach, ale ten wstyd tak, jakbyśmy chcieli gdzieś tam potraktować po macoszemu zastanawiam czy nie jest trochę także właśnie sam fakt, że rozmawiamy nagle o wstydzie i w ogóle jak podejmujemy ten temat patrzą na komentarze to wszyscy mówią Super temat ja, dlaczego nikt go wcześniej nie dotykał tak bardzo być może albo w sposób tak widoczne to zastanawiam się to właśnie nie jest też efekt tego, że zmieniają się wzorce męskości przecież Jamesa Bonda nie wypada pytać o to, czego się wstydzi, bo właśnie, kiedy zacząć się zastanawiać nad tym kim jest rodzący się mężczyzna to dochodzimy do wniosku, że przecież wstydzimy się tych rzeczy, które nam nie wyszły albo wyszły zupełnie inaczej niż tak jak chcieliśmy, a to z kolei stoi właśnie w sprzeczności z tym mitem zwycięstw czy facet, który się wstydzić to jest facet, któremu coś nie wyszła facet, któremu coś nie wychodzi na czy przypadkiem nie jest zerem pierwszym przegranym, a to z kolei będzie bardzo bardzo niemęskie, więc mężczyźni w ogóle mają ogromny kłopot z mówieniem o tym, czego się wstydzą, bo właściwie niektórzy z nas facetów mają raczej wpojone coś takiego nie powinni się wstydzić niczego, że właśnie wtedy będą atrakcyjniejsze będą mężczyznami, kiedy wszystko co do tej pory zrobiło uli było takie jak sobie zaplanowali, że są konsekwentni no i że świat jest istotna tutaj w wywiadzie, który można przeczytać w wysokich obcasach też dochodzę do wniosku, że te rzeczy, których mężczyźni powinni się wstydzić oni przez kulturę przez męskie zwyczaje zostały jakoś bardzo sprytnie ominięto albo wręcz przeciwnie mężczyźni nauczyli się chlubić pewnymi rzeczami, które de facto powinni się wstydzić np. ile ktoś potrafi wypić, kiedy wypiła co jeszcze przy okazji zrobiła też nie zorientował rządu kompletnie pijany jednak coś ta, a tutaj jakichś ekwilibrystyki dokonał, żeby poderwać jakość do Pa to, żeby w domu żona siedzi to właściwie nie jest powodem do wstydu, bo ten od bój był tak spektakularny, że jego powiem o tym chłopakom to zwariuję ze śmiechu radości albo w ogóle poklepie po ramieniu poradzono stary i szacunek w ten sposób, jeżeli pomyślimy to rzeczywiście mężczyzn ma jakąś niebywałą zdolność do tego, żeby swoje wstydliwe sprawy zmieniać na swoje trofea to bardzo ciekawe, bo np. dr Jan chmura, która prowadzi warsztaty na temat wstydu dużo tym wstydem się zajmuje stawia taką tezę że, o ile kobiety najczęściej wstydzą się swojego ciała i konkretnych związanych z nim rzeczy o tyle mężczyźni przynajmniej tak wynika z jej obserwacji tak jak mówię w pracy najczęściej wstydzą się tego, że czegoś niewiedzą albo, że niewystarczająco dobrze w ich mniemaniu przynajmniej radzą sobie finansowo, a już najgorzej, jeżeli partnerka zarabia więcej no tak to jest jedna z tych rzeczy, które musimy sobie na nowo poukładać w głowie tak, bo do dziś, mimo że tak dużo mówimy o tym, że kobiety mężczyźni powinni co najmniej zarabiać na równym poziomie, że społecznie może być wyróżnikiem jeśli chodzi o płacę i nawet bardzo dużo ludzi w teorii się z tym zgadza, ale w praktyce, kiedy facet staje się utrzymanie okiem to dopiero widzimy jak mocne są te oswojone nam stereotypy, że coś ten facet czuje, że coś co jest nie tak może nie wszyscy, bo też nie możemy uogólniać, ale jest to jakiś problem, który mężczyzna musi dopiero się nauczyć rozwiązać sobie żeby, żeby przestał być dla niego problem, żeby ktoś go przytuli pozostaje nic się dzieje tak też może wyglądać świat, że kobieta będzie czy utrzymywać, a ty musisz wiedzieć co ma z tym zrobić nie może się tego wstydzić tylko musisz wiedzieć, że skoro tak jest no to coś tam coś tam co to jest coś tam coś tam pewnie w każdym związku by wyglądała jakoś inaczej 1 będzie musiał zmierzyć się z tym czy potrafi być kurą czy też kogutem domowym czym to odpowiada się znajduje w tym swojej satysfakcji, żeby prowadzić dom to też dla wielu mężczyzn jest szokiem, ale też coraz więcej takich mężczyzn możemy obserwować widzimy żonę jakoś żyją sobie jakoś z tym radzą odkrywamy dopiero to w jaki sposób seksowne może być kiedyś pamiętam moja żona powiedziała, że rozczulają, a nawet podnieca widok mnie mającego garnki od tego czasu oczywiście część rozmywa, bo już samo to żona tak powiedziała w życiu bym nie przypuszczał, że w ten sposób mogę okazać swoją męskość teraz już wiemy to przecież czemu nie sprawić przyjemność moje działania może ja coś z tego wywiązywał tak się właśnie zastanawiam czy to wszystko jednak nie sprowadza się do tego, że czasy zmieniły się tak bardzo, że zaczynamy coraz częściej mówić o partnerstwie być może te wszystkie z tych, o których teraz rozmawiamy wynikające z tego, że nagle mężczyźni kobiety po wielu wielu latach zaczynają dopiero po nie powiem, że zaczęli zarabiać tak samo, wykonując tę samą pracę to, że w równym stopniu nie wszędzie, ale wciąż w wielu miejscach już zaczyna się mówić o tym, że zajmują się dziećmi itd. tak należy zmywają naczynia po połowie być może te zmiany następują dla niektórych za szybko być może to jest ten problem w dodatku jeszcze mam wrażenie, że kultura nie pomaga, bo mamy jakiś taki wysyp tu jakaś Super Women takie bohaterki no bardzo jednak będące odpowiedzią na tego Jamesa Bonda moim może mężczyźni czują się przytłoczeni teraz niektórzy z pewnością w sektorze przetłoczenia zagubieni wydaje mi się, że musimy poprosić nasze partnerki nasze kobiety, żeby nam właśnie delikatnie pomogły, żeby nam podpowiedziały to co dla nich jest cenne w naszej męskości wtedy nawet wydaje się, że nawet 123 uwagi suchej to się podoba to podnieca w tym jesteśmy męski to nam też może otworzyć oczy, bo cały czas przecież gram między płciami polega na tym mity to jest sekcji tajemniczej i niesamowite, że tak do końca nigdy nie umiemy sobie wyobrazić kim my jesteśmy dla płci przeciwnej jak wiemy, kto jest dla nas atrakcyjne co nam się podoba natomiast nasze myślenie w drugą, ale bardzo bardzo trudne, bo nigdy nigdy do końca nie możemy przewidzieć w 100% czym ten nasz wizerunek co działa na te nasze partnerki czym to jest także tutaj wydaje się, że przy tej zmiany paradygmatu szczególnie potrzebujemy jakichś wskazówek w tym kontekście bardzo ciekawe wydaje mi się pytanie, które przyszło od jednej z pań serwujących nas na Instagramie, bo pani pyta tak, jakie działanie ze strony kobiet najbardziej uderza w męską wrażliwość szkodliwość no pewnie to jest pytanie do psychologa bardziej, bo ja mogę tylko mówić o swoich intencjach natomiast wydaje mi się, że wszystko to co będzie podważało o męską pewność siebie będzie dla mężczyzny kłopotem, jeżeli ten mężczyzna będzie na tyle stał na własnych nogach był pewny mimo wszystko swojej pozycji swojej sytuacji u i ma elementarne jakiś, chociaż pierwiastków jakimś dystans do samego siebie z tym jest bardzo trudna, ale nie jest niemożliwe, jeżeli on ma ten dystans, nawet jeżeli kobieta podważa tego pewna siebie co wtedy może to uznać za coś seksownego, a zysk dlatego jeszcze nie było prawne, żeby ktoś mi tutaj takie numery robił jak tylko Hana próbujesz mieć wyprowadzić dobrego samopoczucia ale, ale generalnie wydaje mi się odpadem sprawne państwo, że to jest taka mężczyzna tracących pewność siebie no jest dużym kłopocie przeważnie mam wrażenie w ogóle ten wstyd, w którym się zajmujemy dzisiaj, którym zaczynamy się być może, że wszyscy zajmować jest taką ciekawą emocją ma 2 skrajnie różne oblicza, bo z 1 strony może być powodem udręki niż się czegoś bardzo długo wstydzimy nie wiem nawet w takich latach młodości dzieciństwa no to może być powodem udręki z drugiej strony tak jak nawet czytam tutaj w tym tekście przeczytałam w tym tekście mam taką tezę, że przecież to wstyd może nas trzymać pewnych ryzach zachowań takich dobrych zachowań jestem bardzo ciekawa co pan myśli na ten temat no tak nawet czysto teoretycznej warstwy, bo wielu rzeczy w życiu nie robimy staramy się robić, bo nie chcemy się potem tego wstydzić jest też jedna z takich jednak barier, które nas trzyma jakichś ryzach myśli pan że, gdyby nie to pozwalaliśmy sobie na więcej no pewnie tak mówi pani też weźmy pod uwagę np. jakich czasach żyjemy żyjemy w czasach, kiedy nie tylko np. na osoby publiczne otaczają zewsząd dziennikarze i parafii, którzy jeżdżą za tymi najbardziej znanymi była już ich się przyłapać na czymś wstydliwym, ale też jeszcze bardziej podbiło to obecność aparatu fotograficznego w kieszeni każdego naszego widza na ulicy każda nasza nowa na każdego pijanego człowieka, który nas może przyłapać jeszcze lepiej niż 1 fotoreporter sobie gdzieś tam to potem zaczyna aktualnie żyć no, więc jak ja słyszę opowieści z młodości mojego taty i jego kolegów co aktorzy uprawiali na co mogą pozwolić to jakby z czyta bajkę braci Grimm to znaczy w tej chwili, mimo że mamy wesołych kolegów koleżanki, które potrafią się bawić ci dać wyraz różnym ekscesom to jednak przypominamy je grzeczne dzieci z przedszkola w porównaniu z tym jak wyglądał świat 40 lat temu i chyba ten strach przed wstydem jest no 7 i odpowiedzialnością konsekwencjami, które za tym idą tak, bo jeżeli będę musiał wstydzić, że się upiłem albo, że zdradziłem albo, że przyjąłem szczepionkę w terminie poza kolejnością to wtedy będzie to miało natychmiastowy jakieś konsekwencje w moim wizerunku moim z moich kontaktach z fanami przyszłymi moimi kontaktami z zatrudnieniem tak dalej chciałby się odnieść do kwestii związanej bezpośrednio z sesją, bo przebywa cały czas komentarzy na Instagramie pod tym zdjęciem, które pan zamieścił to są w taki zdecydowany zdecydowanej większości komentarze bardzo przychylne, ale pojawiają się też pytania czy mężczyźni np. wstydzą się swojego ciała czy dbają oto ciało i tutaj przyszło pytanie tak jak kobiety zdaje sobie sprawę z tego, że nie do końca może pan zdawać sobie sprawę z tego w jaki sposób wstydzę się swojego ciała kobiety, ale odpowiadając, bo tak jak mówię tych pytań przyszło w takim kontekście więcej czy jesteśmy w stanie tutaj to jakoś odpowiedzieć no możemy próbować co będzie od razu nauczył się czy skażone troszkę faktem, że nie do końca wiemy wstydzą się kobieta mogę tylko to to obrazy w tym tylko wiec jest bardzo też tajemniczy, bo z 1 strony bardzo często słyszymy o kompleksach większości pani, że coś mają nie tak jak one chciały ten wizerunek samych siebie jest bardzo zniekształconej często niemający jednoznacznego odpowiednika w ich męskim oglądzie często nawet bardzo atrakcyjne męskiego punktu widzenia kobiety twierdzą, że mają coś nie tak chcę mężczyźni robią szerokie oczy ze zdumienia, że można się do tego w ogóle przyczepić to może spędzać sen z powiek z drugiej strony jednak ta nasza kultura tak nas przyzwyczaiła do rozbierania pań, że mimo wszystko ta granica wstydu u kobiet chyba jest mniejsza mimo wszystko, bo jednak noszą dekolty odsłaniają nogi lubią rzucać swoje zdjęcia plaży tak dalej oczywiście troszkę większa odpowiednio się ustawić, żeby jak najlepiej, żeby ten, ale pokazujące ciało częściej niż mężczyzn mężczyźni pokazywanie męskiego ciała jest bardzo niemęskie w naszej kulturze wdrażane w ogóle raczej tak się przyjęło ja też mogę się wypowiadać, bo moje główne doświadczenia z pokazywanym ciała wiążą się z moimi doświadczeniami teatralnymi, gdzie parę razy miałem za zadanie pokazać się widoczni na żywo zupełnie nago to rzeczywiście trzeba było przełamać jakiś olbrzymi wstyd i bariery i sobie, zwłaszcza jeśli chodzi o te najintymniejsze męską część ciała to tutaj z kolei mężczyźni miewają też spore kompleksy zawsze by chcieli pokazać pod tym względem bardziej męscy niż są, nawet jeżeli są całkiem szansę, więc to może jakoś tam porównywalne no ale zwłaszcza na początku, kiedy miałem pierwszy raz tego typu zadania no to człowiek był jednak dużym kłopocie i co się potem zmienia czy to przechodzi z wiekiem czy krzyż przechodzi z doświadczeniem to znaczy jak sprzedaż jak gram ten sam spektakl po raz setny to już troszkę pewnie bardziej zaczyna przypominać zawodową striptizerka z tego punktu widzenia, bo idę do pracy po prostu jest scena nie jest zupełnie neutralna dla mnie nigdy nie będzie, ale nie musi tego już aż tak przeżywać to przeżywałem po raz pierwszy na próbie, kiedy w gronie czwórki piątki kolegów współpracowników musiałem to zrobić, ale to jest taki wstyd wynikający z tego, że no po prostu się nie rozbieramy w naszej kulturze nie paraduje my nadzy przed innymi czy wynikający z tego, że być może to ciało nie jest takie, jakie i to być powinno ich mniemaniu obserwujących to jest bardzo złożony promotorzy on się składa wielu rzeczy właśnie po po pierwsze, czy nam coś nie wiście czy to gdzieś nie za mało czy nie za dużo rzeczy czy to, że przytyłem 4 kilo ostatnio to widać czy nie widać czy się nie starzeje czy coś nie ta itd. tak dane, a po drugie jednak ta świadomość, że ta nagość wciąż działa jest jednak niezaprzeczalna i daje domyślenia panie, jeżeli na przedstawieniu, jeżeli rozmawiam z osobą na poziomie wykształconą wyrobioną w teatrze kulturze uczestnictwem w kulturze tak dalej rozmawiamy o przedstawieniu sprzed powiedzmy 8 lat i ten ktoś widział to przedstawienie tylko już tak nie za dobrze pamięta mówi a, ale w końcu 2, a wiem pamiętam co tam, który był gały to nie jest jednostkowy przykład przypadek tylko po prostu ta nagość jednak na nas działa w tym sensie, że nam pozostaje w głowie czy tego chcemy czy nie, jeżeli po 8 latach pięciogodzinnego przedstawienia wybitnego reżysera teatralnego Krzysztofa Warlikowskiego ktoś pamięta to zresztą był goły, o czym świadczy i nie jest źle świadczy o tej osobie coś tu rzeczy Warlikowski im tylko to jest taki namacalny, że tak powiem niezbity dowód na to, że całość to nagości Fund, zwłaszcza męska nie tylko działa po prostu tak jesteśmy wyposażeni przez naszą kulturę, że jednak wciąż może ta nagość na taką otacza w popkulturze, chociaż mam wrażenie, że czasy się zrobiły dużo bardziej pruderyjne dziś niż były 2030 lat temu, ale wciąż to jednak jest jakiś temat bardziej pruderyjne no tak, jeżeli chce pani zobaczy np. sceny erotyczne w kulturze masowej w takich firmach to mają być dla szerokiej publiczności no to ilość na gości np. w tym ministrem jest zdecydowanie zmalała w ciągu ostatnich 2030 laty jak ostatnio są sobie z żoną obejrzeliśmy nagi instynkt to stwierdziliśmy, że dzisiaj takich scen nie ma takich filmów takich świadczeń albo, że coś po prostu erotyczne i wtedy wpada do zupełnie innej szufladki, ale jeżeli to jest takie o dla wszystkich co mają pójść do kina, a to żeśmy zrobili dużo bardziej konserwatywni pan wrażenia tak sobie myślę też, bo mam tutaj otwarty cały system instagram tak jak powiedziałem komentarze są zdecydowanie przychylne, ale tak patrzy, że mamy też taką chyba łatwość być może pan ze mną nie zgodzi w komentowaniu tej nagości ciała w ogóle no w ogóle znaczy w ogóle Comment zaczyna tego, że w ogóle mamy chęci komentowania do czego nam media społecznościowe ram uchyliły tutaj nie waży nie możemy siedzieć w kapciach z piwem w fotelu i nic komentować cały świat to jest nasza zdobycz kulturowe ostatnich lat pytanie, dokąd zaprowadzi czy tutaj są już tacy, którym z powodu takiego wyraźnego komentowania zablokowano już dostęp do niektórych platform w mediach społecznościowych, więc co się może też skończyć źle, że sama jestem ciekawa pana opinii na temat takich komentarzy jak ten 1, który się pojawia tego nie ma wiele, ale pojawił się ten chirurg od wyrostka się nie popisał co pan myśli o takich komentarzach to jest moment też napisany przez osoby, która jakoś się nazywa ma tam ten swój NIK ma swoje zdjęcia, więc de facto można przyjąć, że podpisuje się nazwisko pod tym komentarzem był pan co szczerze mówiąc jak zobaczyłem zdjęcie, którym rozmawiamy na to też nie ukrywam, że zacząłem zastanawiać co z tą blizną czy podciągnąć spodni wyżej czy poprosić redakcję czy fotografkę, żeby w Photoshopie się pozbyła blizna, ale poprzednie no kurczę tak wygląda tak taki mam żyła 30 lat mam bliznę tak ona tak nasze prezentuje ona się podobać trudno, żeby się podobała, choć są zwolennicy blizna męskim ciele im to nie przeszkadza pomyślałem, że skoro rozmawiamy o męskim z tym, że to ta blizna też nie zaszkodzi, bo pamiętam, że jako nastoletni chłopak miałem tę operację wyrostka robaczkowego potem ten wątek brzucha był powodem jego instytucje niechętnie ten Żuka, zwłaszcza to miejsce chciałem pokazywać na dziś tak jak mówię o 34 życia z tą blizną Świętego wygląda i to jest ludzkie też, gdyby nie miał wyciętego tego wyrostka może być nie zabiły tak daleko, że ktoś sobie komentuje jak rozumiem powiem pani jak rozumiem naprawdę poważnie kwestiami najbardziej interesuje pani z 1 strony absolutnie to rozumiem, bo pewnie, jakbym zobaczył zdjęcie kogoś z wyrostkiem wtedy nikt nie widział nie słyszał tobym może do kogoś bliskiego kumpla albo do żony albo do kogoś powiedział też, ale ma wyrostek, bo tak tacy jesteśmy coś widzimy komentujemy to jak, zwłaszcza coś nietypowego odbiega od normy tak dalej natomiast sądzę o zamieszczaniu tego typu komentarzy w sieci to zupełnie osobna sprawa wydaje się, że to co wielokrotnie mówiłem przy promocji filmu hejter musimy się nauczyć nauczyć nasze dzieci przede wszystkim nowe pokolenia musimy tego uczyć w szkołach w domu czym jest komentarz zamieszczony w sieci jest ja mam wrażenie, że wielu hejterów nie ma pojęcia o tym, że jest literami, a z tego powodu, że przecież wszyscy sobie czasami złośliwie pokrywamy z tego co widzimy lubimy siedzieć przed telewizorami jak tam ktoś za fałszuje jakaś piosenkarka to nic z tego Becka i łapać za głowę powiedziała jest, ale żona śpiewa, ale w momencie, w którym zamieszczamy to samo spostrzeżenie w sieci musimy sobie wyobrazić, żebyśmy komentowali całą sprawę tak samo, gdyby ta osoba, której komentujemy była koło nas, bo nikomu to nie przychodzi do głowy mam wrażenie przemy większości nie przychodzi do głowy, że to jest właśnie taka sytuacja, że siedzimy przed telewizorem wyobraźmy sobie, że ta osoba jest koło nas niczym wtedy powiemy to samo i tutaj jak jak tego się nauczymy to wtedy zacznie ograniczać te różne uwagi, które często są śmieszne dowcipne, gdyby to było w 4 ścianach, ale internet jest miejscem publicznym jest publikacją nasza kultura też wiąże się z, a o wiele większą rangą słowa zapisanego opublikowanego niż słowa wypowiedzianego i tego musimy nauczyć jak największą ilość społeczeństwa, że to co zamieszczamy w sieci jest publikacją po prostu krótko mówiąc jeszcze jedno pytanie w tym kontekście pani Magda pyta o to dlaczego mężczyźni, mimo że się wstydzą z 1 strony to drugi tak chętnie oceniają kobiety m.in. w internecie lub są ograniczeni troszkę TSA Hey i mam wrażenie no i to oczywiście są też niewolnikami troszkę swojej natury, która w przypadku facetów też wrażenia wzrokowe no bardzo promuje często zaślepia mrozu potrafią związać się z kimś na całe życie czy pół życia tylko, dlatego że ten ktoś wpadł mu oko niestety to jest wstydliwa rzecz, ale to jest też problem, który muszą panie bo gdyby kobiety też rozumiały, że to nie jest, że jesteśmy tak głupi tak ograniczeni jesteśmy troszkę ograniczeni przez naturę, która te wrażenia wzrokowe, które do nas docierają potrafią nam zmącić umysł no, więc jeżeli komuś też nie starcza wyobraźni, że komentowanie tego co się pomyślała w danym momencie wiąże się też brakiem kultury i że powinniśmy pewne rzeczy zachować dla siebie też nauczyć się troszkę inaczej myśleć o tym co widzimy cóż mogę powiedzieć się z niej wstyd za niektórych przedstawicieli mojej płci czasami jest za siebie też wstyd mamy dużo pracy tutaj do wykonania, ale bardzo się cieszę, że tę pracę zaczynał tutaj wspólnie podejmować bardzo panu dziękuję za tę rozmowę myślę sobie, że jest bardzo ważna i rozpoczyna bardzo ciekawy wątek dyskusji publicznej czy żona już widziała sesje widział już gazetę, a widziała te jak wrażenia no trzeba by jej pozbywać szczerze mówiąc natomiast miałem cień wrażenia, że popatrzyła na mnie miłym okiem takich z wdziękiem z lekkim poczuciem dumy, że to, a ma takiego nie jest bardzo było miło jestem przekonana, że o tej sesji będzie głośno mam taką nadzieję jeszcze ostatnie naprawdę już ostatnie pytanie, bo państwo rozpisali również na inne tematy, ale starałam się tutaj trzymać wątku z powodu, którego spotkaliśmy, ale tego nie mogłabym sobie odmówić, bo myślę, że to w jakimś sensie zabawne czy zamierza pan morsować w tym sezonie panie Macieju, a w panice, że jak już zaczęły te morsy ta ze wszystkich stąd moja żona zaczęła w tym roku mocno forsować naprawdę dzielne 1stycznia zgodnie z tradycją znalazłem do tego stawu na 10 sekund i wyraz także ten rok mam zaliczone masowe zaliczałem w takim razie raz jeszcze bardzo serdecznie dziękuję państwa moim gościem był pan Maciej, który okładką bohater wysokich obcasów Extra, które już są dostępne w kioskach bardzo dziękuję pozdrawiam serdecznie dziękuję spotka wysokich obcasów na kolejne zapraszamy najbliższych Zwiń «

Maciej Stuhr: "Niektórzy z nas mają wpojone, że nie powinni się wstydzić niczego". O męskim wstydzie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYSOKIE OBCASY

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

Podsumowanie tygodnia, a w nim podcięte skrzydła opozycji i demonstracje we Francji i Izraelu

Polski rynek sztuki dostał zadyszki? A jak sytuacja wygląda na międzynarodowych targach? (Podsumowanie kwartału) [cz. 2]

Kawiarka, łechtaczka, Lego, kuchnia mamy... Maria Maj czyta o rzeczach, które czynią świat lepszym

Czy rozwój sztucznej inteligencji słusznie budzi obawy?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL