REKLAMA

"Jest szansa, że ponad podziałami jako opozycja możemy coś zrobić"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-01-28 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:22 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu rozpoczynamy wywiad polityczny przy mikrofonie Karolina Lewicka moim państwa pierwszym gościem jest Joanna Scheuring-Wielgus posłanka wiosny klub lewicy kłaniam się Pani Poseł witam dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu prawo sprawiedliwość w zasadzie zlikwidowało legalną aborcję w Polsce i znów wypchnięto na ulice w czasie pandemii tysiące kobiet co dalej Pani Poseł pani redaktor bardzo się cieszę, że tak spontanicznie kobiety zareagowały Rozwiń » na NATO, aby zaprotestować wczoraj 51 miastach były protesty one będą również dzisiaj od godziny dziewiętnastej godziny dwudziestej pierwszej będą i to jest 1 rzecz ona uważam, że bardzo ważna, bo jeżeli obywatele obywatelki nie zważając na to co robią politycy protestują pokazują swój trzeci jest ważne jest to ważne i też jak zmienia pewną świadomość, dlatego że gdy spojrzymy na reakcję obywateli chociażby w przeciągu ostatnich 6 lat to widzimy, że świadomość wiedza na temat tego co powinno się zrobić temat aborcji w Polsce dopuszczalnością do bezpiecznego przerywania ciąży to ona wzrasta to jest 1 rzecz druga rzecz jest naprawdę Pani Poseł, ale tylko do pytamy o kwestię protestów ulicznych, bo prawo sprawiedliwość cofnęło się na jesieni, a może nawet nie da się cofnęło tylko zamroziło na chwilę swoje działanie na 3 miesiące te protesty na naprawdę bezprecedensową skalę niektórzy twierdzili, że to były największe brat protesty w historii trzeciej Rzeczypospolitej okazało się, że po 3 miesiącach prawo sprawiedliwość nie pamięta o konsekwencjach politycznych takiego sprzeciwu społecznego i domyka sprawę tak, ale my się raczej spodziewałyśmy tego, że w styczniu będzie ten tzw. wyrok by opublikowany, ponieważ PiS my słowami marszałka Terleckiego o tym mówił ja patrzę na to trochę inaczej i głębiej dlatego uważam, że to nie chodzi tylko o to, aby przykryć, bo generalnie prawo sprawiedliwość bardzo często przykrywa swoje nieudolności chodzi o coś więcej tu chodzi o to, że mamy do czynienia tak naprawdę to jest wojna pomiędzy fanatykami religijnymi, a kobietami proszę zwrócić uwagę, że to co się wydarzyło wczoraj to jest zabranie praw i połowie obywatelom Polski połowie nawet więcej, dlatego że poległ w Polsce jest więcej to jest zabranie wolności prawo o decydowaniu to jest tak naprawdę walka pomiędzy rozumem a jakby takim średniowieczem i naprawdę chodzi o coś więcej się spojrzy na mnie i przeczyta się te te ten to całe uzasadnione jest dosyć długi, ale polecam bardzo je przeczytać to mamy do czynienia z takim bełkotem fundamentalistyczny słowa, które tam się używaj język, którego się tam używa pokazuje, że osoby, które tworzyły to uzasadnienie to są osoby związane bardzo ściśle fundamentalistyczny organizacjami ordo iuris dodam jeszcze 1 bardzo ważną rzecz, bo 1 sędzia w swoim uzasadnieniu wyraźnie też zwrócić uwagę na to, że był taki moment, że w pewnym momencie uzasadnienie po prostu pojawiło się w Trybunale Konstytucyjnym konstytucyjnym nie wiadomo, skąd tak, jakby ktoś sędzia Jarosław Wyrembak tak nie był pewien, kto jest autorem tego uzasadnienia albo inni sędziowie składu orzekającego albo ktoś spoza Trybunału tak dokładnie i ja niestety miałam wrażenie takie jak sobie czytała mama to uzasadnienie, że organizację, która pomagała napisać uzasadnienie było organizacje fundamentalistyczne ta Pani Poseł, że jesienią były takie informacje kuluarowe, że z Nowogrodzkiej poszedł przekaz do Trybunału Konstytucyjnego by w uzasadnieniu do orzeczenia 22października znalazła się tzw. furtka interpretacyjna to, że było połączenie tak i sterowności tu chyba oczywiste w oczywiście, że taki wiadomo, że we z czasu, który teraz żyjemy, kiedy rządzi prawo sprawiedliwość zawsze ostateczną decyzję podejmuje Jarosław Kaczyński nie ma innej osoby sprawiedliwości w samym obozie rządzącym, która samodzielnie podejmowała jakąkolwiek decyzję zawsze decyzje podejmuje Jarosław Kaczyński nie ma znaczenia czy mówimy o rządzie czy mówimy o instytucjach, które są obsadzone przez ludzi z partii rządzącej to co się wczoraj wydarzyło oczywiście możemy mówić o tym, że nie ma w Polsce Trybunału Konstytucyjnego, że to orzeczenie nie jest orzeczeniem tak dalej, ale jednak mamy sytuację taką, że od wczoraj po publikacji tysiące kobiet tysiące kobiet zostaje pozbawione podmiotowości i uderza to nie kobiety bogaty, które będą, które będzie stać na to, żeby te aborcje sobie zrobić czy w Polsce czy za granicą, ale właśnie Pek obiekt, który tych pieniędzy nie mają, które są biedne i które są pozbawione takich możliwościach prof. Ryszard Piotrowski dzisiaj zwrócił uwagę na pogłębienie stanu niesprawiedliwości społecznej, która ma być 1 ze skutków wyroku Trybunału Konstytucyjnego zwrócę Pani Poseł do tego sprawdzona sprzeciwu społecznego, bo to sprawstwo było tymczasowe na chwilę tak jesienią, że protesty uliczne zatrzymały tę sprawę czy zamroziły tę sprawę zastanawia się co dalej będą protesty uliczne to oczywiście ma walor edukacyjny tak jak Pani Poseł mówiła ludzie dowiadują się różnych rzeczy zaczynają być aktywni w sferze politycznej to być może ma przełożenie na przyszłość kiedyś wybiorą kogoś innego do władzy wybory dopiero 2020 trzecim roku, a ja pytam o to co jest tu i teraz, więc pani redaktor ja uważam, że przede wszystkim musimy na to patrzeć jak na proces ja akurat jestem bardzo optymistycznie nastawiona do tego co będzie i nawet gdyby miała czekać jeszcze kolejnych kilka lat na to, że dojdzie do liberalizacji prawa aborcyjnego to uważam, że trzeba się angażować tu i teraz każdego dnia i w każdym momencie bardzo prostego powodu to jest pewien proces trzeba być cierpliwym konsekwentnym wystarczy spojrzeć np. na inne kraje chociażby na to co się wydarzyło ostatnio w Argentynie przecież argentyński dziewięciokrotnie próbowały złożyć się ustawy liberalizujący prawo i tak naprawdę dopiero w zeszłym roku im się to udało i o dziwo, udało się to za premiera o konserwatywnych poglądach katolika, więc trzeba być konsekwentnym w swoim działaniu trzeba być partią, a Polski kobiety są uparte i gwarantuję pani, że prędzej czy później to prawo zliberalizowane w Polsce będzie teraz chciałbym zapytać o sytuacji lekarzy, bo zwrócił na to uwagę m.in. Rzecznik Praw Obywatelskich prof. Adam Bodnar w swoim oświadczeniu pisząc, że ciężar wyborów i odpowiedzialności przenosi się na personel medyczny lekarzy, ale także szpital pielęgniarki nie dając im odpowiedniej ochrony prawnej, kiedy mówiliśmy tej furtce interpretacyjnej to zarówno pani jak i ja jak nasi słuchacze zapewne już o tym wiedzą, że tam jest taki zapis, który mógłby w jakimś takim przypadku skrajnym wad letalnych umożliwić wykonanie za aborcji tak, ale decyzję miałby podjąć lekarz lekarz, który za zagrożony karą 3 lat pozbawienia wolności jest teraz pytanie co ze środowiskiem medycznym i należy się z nim konfliktować pytam wczorajszą wypowiedź Marty Lempart, która mówi, że ci, którzy będą tworzyć, którzy będą realizować to orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego to każdego z was znajdziemy domyślam się, że dla lekarzy jest teraz bardzo ciężki czas bardzo mnie taki trudny czas na podejmowanie decyzji zresztą podobnie jak mnie mają takie trudne czasy sędziowie prokuratorzy, którzy niektórzy mają odwagę sprzeciwić się temu co się dzieje w naszej rzeczywistości teraz polityczno-społecznej są tacy, którzy nie potrafi sprzeciwić i przed nimi są bardzo trudne decyzje ja powiem szczerze współczuję lekarzem podejmowania decyzji ponieważ, aby to odium spada na nich, ale jest jedno wyjście z tej sytuacji tutaj jest szansa na to, że ponad podziałami my posłowie posłanki moglibyśmy coś zrobić w październiku zeszłego roku złożyliśmy jako lewica projekt tzw. ustawy ratunkowej, czyli dekryminalizacja więcej aborcje i uważamy, że każdy poseł posłanka niezależnie od tego czy takie poglądy jak lewicowe, ale również konserwatywne mógłby się nad tym pochylić dzisiaj złożyłyśmy kolejne pismo Pani Marszałek Witek, aby w końcu nadała numer druku i poddała o pod debatę na najbliższym posiedzeniu Sejmu, ponieważ uważamy, że jestem, które mogą pomóc połączyć nasze nasze środowiska ponad podziałami politycznej to jest to co moglibyśmy zrobić jako posłanki posłowie tak ciężko będzie miało żadnego efektu politycznego, ponieważ większość w sejmie prawo sprawiedliwość, ale może któryś z polityków prawa sprawiedliwości z tamtego otoczenia będzie miał inne zdanie zwrócą uwagę chociażby na to, że jednak w obozie tzw. zjednoczonej prawicy zdanie na temat praw kobiet no nie jest jednolite kobiety troszeczkę się jednak inaczej niektórzy mężczyźni wypowiadają nie zgadzali się również na ustawę prezydenta Andrzeja Dudy, więc jakiś tam tarcia są być może można byłoby wykrzesać tutaj jakieś wspólne stanowisko, ale ważna jest debata w sejmie co po prostu prosimy i pochylenie się nad projektem, który jest gotowy, ale dzisiaj także lewica zapowiedziała, że będzie zbiórka podpisów pod projektem obywatelskim liberalizującym prawo aborcyjne teraz już trwa nie można mówić o liberalizacji prawa aborcyjnego, zwłaszcza aborcja w Polsce jest jest zakazana państwo proponują możliwość bezpiecznego przerwania ciąży do dwunastego tygodnia życia i możliwość bezpiecznego przerwania ciąży po dwunastym tygodniu życia, jeżeli płód jest uszkodzony albo, jeżeli kobieta zaszła w ciąży poprzez gwałt na zbiórkę się teraz w okresie pandemicznym będą panie państwo zwlekać jeszcze stołek to znaczy my ten projekt mamy gotowy już od jakiegoś czasu i w zasadzie zostały wstrzymane czy te działania właśnie przez pandemię, że nie za nie narażać ludzi ta sytuacja w tym wczorajszym wyroku doprowadziła do tego, że we wtorek będziemy ogłaszamy naszą decyzję na temat wielkich technicznie wygląda to oczywiście także projekt trzeba złożyć do do Pani Marszałek Sejmu wtedy ona decyduje, kiedy ta zbiórka może być jak i obawiam się także tych podpisów zbierzemy podpisy będą zbierane bardzo się cieszę, że jest to projekt polityczny obywatelski, bo oprócz posłanek lewicy są organizacje tak jak Federa strajk kobiet aborcyjny Dream Team i łódzkie dziewuchy liderką i osobą, która będzie sprawozdawał ten projekt Sejm jest Marta Lempart bardzo się z tego cieszy, więc PiS będzie i tak musiał się zgodzić na to, żeby ten projekt w sejmie procedowany jest oczywiście też 1 nasz projekt, który o bezpiecznym przerywaniu ciąży, które już rok leży w sejmie Sejm bez nadania numeru druku, który mówi również o edukacji seksualnej, która powinna być prowadzona oraz o dostępności do antykoncepcji, więc jeżeli chodzi o o o tym czy możemy pracować to metody złożyłyśmy, jakby zachęcamy do rozmowy i zachęcamy też inne ugrupowania szczególnie te opozycyjne, żeby poprawić te nasze projekty i wspólnie razem z nami, jakby zachęcały innych do tego, żeby na ten temat rozmawiać i jest 1 ważną rzecz się oczywiście może być tak prawdopodobnie tak będzie, że jeżeli ten projekt obywatelski będzie odrzucony to 111% przekonana rząd doprowadzi do bardzo szerokiej dyskusji i znów coraz więcej osób będzie za liberalizacją prawa aborcyjnego pani redaktor to w końcu nastąpi to nastąpi za naszych czasów bardzo się z tego cieszy ja jestem bardzo optymistycznie do tego nastawiona widzę siłę w kobietach widzę też Solidarność taką między granicami bardzo dużo osób i posłanek dzwoni do mnie z zagranicy jutro będę miała taki Conference call z 1515 posłankami z parlamentarzystami z innych kraju ludzie chcą nam pomóc jestem przekonana, że prędzej czy później dobre dla kobiet też ono w Polsce no to sprawa odbiła się szerokim echem na świecie Pani Poseł chciałbym zapytać o propozycję, którą dzisiaj złożył Władysław Kosiniak sam już ona była już kilka razy powtarza, ale teraz Władysław Kosiniak-Kamysz precyzuje te 3 kroki, które miały zostać wykonane powrót do kompromisu aborcyjnego następnie referendum, a potem zmiana konstytucji podłóg wyniku referendalnego co pani na to no bez dodatku nie tą drogą żadnych kompromisów żadnego powrotu do kompromisu z dziewięćdziesiątego trzeciego roku żadnych referendów i mówię do wszystkich od Platformy Obywatelskiej po PSL ich słownie nie ma powrotu do tego co było oczekujemy liberalizacji prawa aborcyjnego oczekujemy pełni praw kobiet mamy 2001. bieg to się nam po prostu nam Polkom kobietom należy tak jak inne europejską Niemką francuską czy Argentynką zeszłego roku Pani Poseł chciałbym zapytać jeszcze taki 1 efekt polityczny, który może 13 SA to cała sprawa, bo zapewne Pani Poseł pamięta, że za każdym razem, kiedy toczyła się polityczna i publiczne dyskusje na temat wymiaru sprawiedliwości to zawsze było takie, ale że społeczeństwo nie do końca jest zainteresowane zmianami w Trybunale Konstytucyjnym Sądzie Najwyższym czy prokuraturze czy to co się wydarzyło w Trybunale Konstytucyjnym tak, kiedy słyszeliśmy od Ryszarda Terleckiego czy pani mówiła, kiedy będzie uzasadnienie do tego orzeczenia, kiedy widzimy, że uzasadnienie jest no inne od wyroku co oznacza, że był jakiś sygnał ze strony ośrodka dyspozycji politycznej, żeby tę furtkę interpretacyjną zostawić, kiedy widzimy to upolitycznienie Trybunału Konstytucyjnego ludzie także dostrzegą, że ten wymiar sprawiedliwości z niezwykle cenny w demokracji to była piękna pani redaktor, gdyby tak było bo gdy spojrzymy na ostatni ślad to można byłoby powiedzieć, że tak naprawdę dopiero przez ostatnich 6 lat ludzie zrozumieli czym jest Trybunał Konstytucyjny jako instytucją być powinien ja chciałoby mam takie marzenie, że chciałabym, żeby nasze chce i mam wierzę w to, że tak będzie, że w momencie, kiedy prawo sprawiedliwość stracić władzę, a kiedyś na pewno straci, bo nie tylko 6 z tzw. zjednoczonej prawicy ludzie różne grupy społeczne są coraz bardziej wkurzony na to co się dzieje, że w momencie, kiedy jakakolwiek opozycja wygra to doprowadzi do sytuacji takiego totalnego uporządkowania tych spraw mam nadzieję, że instytucje polskie instytucje państwowe, które będą budowane będą silnymi instytucjami, które nigdy nie zostaną zburzone w taki sposób jak zrobiła to prawo sprawiedliwość posłanki lewicy będą na protestach dziś jutro tego posłanki lewicy są na protestach cały czas były są jesteśmy jest na kilkanaście w Warszawie, ale też jesteśmy tak jak zawsze u siebie w regionach mniejszych miejscowościach, bo kluczowe w tych protestach jest to, że budzą się miasta powiatowe mniejsze miasteczka trzeba też tam być i pomagać osobom, które ewentualnie mają jakiekolwiek problemy z policją Joanna Scheuring Wielgus wiosna klub lewicy była moim państwa pierwszym gościem Pani Poseł bardzo dziękuję za rozmowę serdecznie dziękuję, że zdrowie informacji w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 20% rabatu, wybierz pakiet i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA