REKLAMA

"Ludzkości opłaca się wyginąć"

OFF Czarek
Data emisji:
2021-01-29 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
38:03 min.
Udostępnij:

Wokół książki "Epoka człowieka. Retoryka i marazm antropocenu" z jej autorką prof. Rozwiń »

Więcej: https://ksiegarnia.pwn.pl/Epoka-czlowieka,749367363,p.html Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie państwa moim gościem jest pani prof. Ewa Bińczyk z wydziału filozofii i nauk społecznych Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry witam serdecznie pani profesor witam państwa serdecznie witam pana dzień dobra pani profesor jest autorką m.in. bardzo interesującej książki zatytułowanej epoka człowieka retoryka i marazm antropocenu książka ukazała się Rozwiń » nakładem wydawnictwa naukowego PWN antropocen to jest słowo, które robi karierę od pewnego czasu powstają filmy publikacje książki artykuły itd. itd. i wszyscy chyba wydawałoby się wiemy nie więcej czy antropocen jest na to pani profesor swej książce pisze m.in. m.in. o tym, że to wcale nie jest takie jasne czy ten antropocen jest to znaczy różne osoby pod pojęcie antropocenu rozumieją różne rzeczy tak zgadza się no trzeba chyba jednak wyjść od tego, że to jest po prostu efekt ponad 4 dekad badań wielu empirycznych badań setek ekspertów recenzentów dotyczących stanu systemów planetarnych, gdyby te nie to badania na pewno tej dyskusji nie było natomiast to wieloznaczność interpretacyjna wynika z tego jak wielką dozą emocji do dyskusji podchodzimy, bo jest tutaj zdegustowani ludzkością, które okazuje się, że ona dąży świadomie, bo eksperci nam przecież mówią co się dzieje do destrukcji systemów planetarnych wytrącenie ze stanu równowagi, ale jest dużo nadziei no jest troszeczkę takich emocji jak narcyzm Rost może jakieś takie też wypalenie się tutaj pojawia frustracja ekspertów, którzy nie mogą nie wiedzą, jakie mają trafiać do naszych decydentów frustracja aktywistów, więc pełna emocji o dużym potencjale dyskusja to jest dyskusja, która toczy się nie tylko pośród przyrody znawców dołączyli do niej artyści łączyli do niej humaniści bardzo dobrze, że ono trafiło też dzięki mediom i trafia dzięki takiemu programowi jak Pański no także pod strzechy, dlatego że sytuacja bardzo poważna, jeżeli chodzi o planetarnym kryzys środowisko tak stoimy w obliczu wytrącenia z równowagi atmosfery przez tzw. nagłą zmianę klimatyczną, która grozi w toku następnych dekad w zasadzie mamy problem wytrącenie z równowagi Hydro sfery zakwaszenia oceanów martwych stref w oceanach prze Trzebienia łowisko 90% łowisk przetrzebiony w tej chwili ogromny ogromny problem utraty żyznych gleb szacuje się, że ponad 50% tych żyznych blat jest przez nas wykorzystywana nie pozwalamy się klapą rekultywować mamy wielkie wymieranie gatunków do końca stulecia mogłem wziąć ponad 50% wszystkich gatunków flory fauny, więc mówi się utracie bioróżnorodności kompleks sprzężonych problemów w zasadzie komentatorzy mówią, że to jest taka wszechogarniająca scena współczesności w to w cieniu tych problemów dzisiaj się poruszałem no bo trzeba ją ja o tym pisze z innymi intelektualistami prośrodowiskowe korekty naszych wszystkich sposobów myślenia no tak oczywiście, gdybyśmy mówiąc my mam nadzieję, że mam na myśli społeczność całego świata, gdybyśmy byli 1 spójnym organizmem albo mieli jakieś narzędzie, które pozwoliłyby nam usiąść i podjąć decyzję i działać sprawa byłaby prosta natomiast jesteśmy organizmem, który poszatkowane nie tylko językowo religijnie, ale kulturowo także, ale też ekonomicznie to znaczy mamy państwa bogate mamy państwa biedne małe państwa na dorobku teraz każdy każdy z tych podmiotów ma inną agendę na to wszystko nakładają nakłada się jeszcze różnorakie myślenie o wspomnianej przez panią katastrofie są tacy, którzy mówią o tam tam to wszystko są plotki to pewnie najmniejsza dzisiaj grupa są tacy, którzy mówią musimy działać natychmiast, bo już jest prawie za późno w końcu tacy, którzy mówią właściwie się za późno to tylko kwestia tego jak się uchronić przed skutkami katastrofy no i to tak uważa pani profesor dość zawiłą sytuację na działania, które pewnie pani chciała żeby, żeby się odbyły to kto ja mówię o tym, że jednym z paradoksów tej 2001. wieku epoki antropocenu jest to, że proszę państwa żyjemy to jest spoko trybu pilnego mówią eksperci, że działania powinniśmy podjąć przedwczoraj nie jutro TOK, a w takiej epoce trybu pilnego jeszcze sparaliżowali tymi setkami danych empirycznych, które płyną od strony ekspertów my nie będziemy nie mamy przestrzeni, żeby wypracowywać takie powolne stopniowe rozwiązania potrzebujemy dekarbonizacji naszych gospodarek w trybie pilnym, a to może dokonać się w sposób bardzo głupi sposób taki, gdzie czerpią najsłabsi zresztą nawiążemy do pandemii, bo pandemia koronawirusa jest typowym zjawiskiem właśnie antropocenu antropocen to czasy coraz trudniejszych relacji człowieka przyrody w raportach nam podkreślają badacze, że utrata bioróżnorodności zawłaszczanie habitatu dla roślin zwierząt jest jedną z przyczyn pojawiania się takich zjawisk pandemia będzie tego typu trudnych zjawisk jak susze anomalie pogodowe coraz więcej teraz w trybie takich trudnych relacji człowieka i przyrody, bo to właśnie będzie tak wygląda 2001. w jaki tego nie da się zamieść pod dywan my tak naprawdę musimy odejść od tego porządkowania w naszym myśleniu i naszych instytucjach, o których pan mówił to jest pokolenie potrzebujemy Solidarności koordynacji na skalę trans narodową to wyszło już w przypadku pandemii, gdzie się okazało, że nie słuchaliśmy ekspertów światowa organizacja zdrowia była ignorowana, gdzie sektor zdrowia nie komunikowały się poszczególnych krajów skutecznie na czas między sobą no i my wypracowujemy oczywiście takie solidarne trans narodowe rozwiązania nie jest jesteśmy bezradni tak mamo za to polskie porozumienie klimatyczne, które nam mówić co robić mamy w tej chwili deklarację by dna, który odwraca bardzo szkodliwe decyzje Trumpa o powrocie Stanów zjednoczonych do paryskiego porozumienia klimatycznego mamy europejski zielony ład i tak będziemy świadkami no tej scenie w krajach rozwiniętych przynajmniej próg dolny lub nieudolnych przejścia na tory niskoemisyjne, ale tryb pilny no wszystko oczywiście utrudnia bardzo obawiam się, żeby te zmiany nie dokonywały się po trupach najsłabszych dlatego potrzebujemy też mobilizacji takiej politycznej musi opowiedzieć naszą polityką chcemy, żeby to było dokonana sprawiedliwie tak raporty, które ja czytam, bo zajmuje się w tej chwili ekonomią ekologiczną ekonomię po wzrostu klimatycznymi korektami gospodarowania one mówią, że nie uda się sensownie zharmonizować gospodarek, jeżeli nie dokonamy redystrybucji bogactwa drugim poważnym problemem z tego pierwszego wieku są dramatycznie narastające nierówności ekonomiczne są problemy ze sobą sprzężone to właśnie potęga tych aktorów takich jak sektor paliwowy doprowadziła do tego, że mieliśmy przecież kampanie informacyjne dotyczące globalnego ocieplenia, które na kilka dekad powstrzymał działania ludzkości na rzecz transformacji dekarbonizacji gospodarek, a ci ludzie, którzy nas bez informowali ich sponsorzy powinni zostać pociągnięci do odpowiedzialności w tej chwili buduję proszę wziąć mamy np. proces przeciwko ExxonMobil Stanach Zjednoczonych firmie, która wiedziała o tym dzięki swoim ekspertom jak poważnym zagrożeniem zmiana klimatyczna już w latach osiemdziesiątych, ale cały czas sponsorowała gigantycznymi strumieniami finansowymi tzw. kampanie produkcji wątpliwości na zlecenie oto, żeby wytworzyć atmosferę kontrowersyjności wobec faktu globalnego ocieplenia wywołanego działalnością ludzką, więc my wiemy także dzięki naukowcom, które powinniśmy być wdzięczni, bo to są oczywiście bardzo trudne badania też z narażeniem swoich własnych interesów wyobraźcie państwo sobie, jakie te są asymetrie tak prowadzić śledztwo takie naukowe dziennikarski przeciwko takiemu gigantowi Exxon Mobil, który ocenia się, że z korporacją większą niż 188 krajów tak wiemy, że ci handlarze wątpliwościami, a de informowali nas próbują cały czas to robić no jest filozofką nauki ocenia się, że zmiana klimatyczna jest jednym z najlepiej udokumentowanych faktów naukowych w tej chwili naprawdę nie potrzebujemy już kolejnego raportu naukowego, żeby wiedzieć jak tragiczna jak kryzysowa sytuacja systemów planetarnych my teraz potrzebujemy woli politycznej, żeby działać, a jednocześnie pisze pani ciekawe zjawisko właśnie wspominając wielkie korporacje związane np. właśnie z ropą wspomina czy wymienia pani także organizacje ekologiczne, które korzystały przecież z funduszy, które organizacje te korporacje przelewały tak data jego wydaje się najsłabszym najsłabszym ogniwem jest człowiek najsłabszym ogniwem jest nasze poddanie się logice tylko wyłącznie z zysku logice rynkowej tak, bo tutaj wielkie Andrzej osób, których celem jest ochrona przyrody również próbowały umieszczać wydawałoby się racjonalnie swoje fundusze na giełdzie np. taki sposób, że okazywała się potem, że kupowały wspierały szkodliwa paliwa kopalne my w tej chwili mamy akcję jednak gdy restytucji odchodzenia od tego, żeby przelewać, żeby nasi ubezpiecza ubezpieczyciela nasze banki sponsorowały przemysł paliwowy przemysł paliwowy nie zamierza się zmienić dane, które pokazują ile procent inwestuje on w odnawialne źródła energii w stosunku do tego jak wyglądają jego tradycyjne inwestycje w paliwa kopalne są obezwładniające to są marginalne kwoty te kilka procent 3% pomimo deklaracji takich służących wydzielenia New ten przemysł paliwowy jednak nie wykazuje dobrej woli na tyle, żebyśmy mogli w nim pokładać nadzieję proszę państwa korporacje są się nie zmienia, dlatego że działają w logice tego tłumaczenia się przed swoimi akcjonariuszami dlatego ekologii ekonomicznej postuluje się korekta tzw. kapitalizmu akcjonariuszy mówi o tym np. że w radach nadzorczych wielkich firm 30% powinni stanowić pracownicy tych chwil, żeby inne interesy niż interesy akcjonariuszy były brane w ogóle pod uwagę mamy potężne problemy, jeżeli chodzi o to jak po prostu organizowany jest globalny sektor finansowy jak wzór zorganizowane są monopole dlatego dla adekwatna reakcja na problem środowiskowy jest tak trudna i dlatego robi się już za późno dlatego jest także eksperci, którzy rozumieją kierują do ludzkości ostrzeżenia, gdzie mówią, że narażamy narażone na szwank przyszłość wkrótce będzie jeszcze pytanie, kiedy ludzkość posłuchał ekspertów pani profesor powrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacje o dziesiątej 20 państwa moim gościem pani prof. Ewa Bińczyk z wydziału filozofii nauk społecznych Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu po wcale państwa i moim gościem jest pani prof. Ewa Bińczyk z wydziału filozofii i nauk społecznych Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu rozmawiamy m.in. o książce pani profesor zatytułowanej epoka człowieka retoryka i marazm antropocenu książka ukazała się nakładem wydawnictwa naukowego PWN mam wrażenie pani profesor, że to wszystko pani mówi świetnie brzmi na poziomie teoretycznym natomiast jak nietrudno trudniej będzie zrealizować w praktyce pani i Optymist skierowany w kierunku nowego prezydenta Stanów zjednoczonych no jest pewnie godne pochwały natomiast to nie jest tak, że prezydent Stanów zjednoczonych rządzi Stanami Zjednoczonymi to jest raczej osoba, która musi umiejętnie poruszać się w izbie reprezentantów na Kapitolu mogliśmy powiedzieć tak, aby moderować różnego rodzaju rzeczy natomiast senatorowie świat członkowi Izby reprezentantów muszą dbać o interesy swoich okręgów wyborczych, a interes okręgów wyborczych realizowane są także poprzez nie otwieranie fabryk czy też zatem zapewnieniu miejsc pracy także tym koncernom, o których pani mówi, że na koniec zresztą ekonomia i to będzie wybór pomiędzy ekonomią, która jest tu i teraz jasna dla niektórych tak, a tą katastrofą, która się zbliża, którą nie wszyscy wierzą tak proszę państwa my musimy nowy zdrowy rozsądek pracować myślenia właśnie o gospodarce w zakresie ekonomii na nie jest przypadkiem, że ekonomiści tacy jak np. Nikolę Szternel przepraszają swoich artykułach świat za to, że nie podejmują wątku wyczerpywania się w biosferze i tematu ryzyka destabilizacji klimatu ekonomia zawodzi po prostu świat zawodzi przyszłe pokolenia ja nie tyle zachwycą się o 1 co cieszę się, że odszedł tra i mówiłam o paryskim porozumieniu klimatycznym, dlatego że jest to w tej chwili jedna z niewielu szans na taką nie poszatkowane solidarną reakcję na poziomie ONZ na kryzys klimatyczny celem tego porozumienia jest zatrzymanie globalnego ocieplenia na poziomie poniżej do 1,5 °C w tej chwili mamy ocieplenie 1 °C dokona się to około roku 200020302050 podają taki przedział naukowcy no i teraz nawet to polskie porozumienie klimatyczne, którego tak się cieszymy ono szacuje ono projektuje spadek emisji o 2% rocznie to są zobowiązania dobrowolne, które kraje na siebie wzięły my potrzebujemy około 10% rocznie jak mówiono naukowcy nawet lockdowny i zatrzymanie gospodarek w dobie pandemii co nie jest jeszcze wystarczające to pokazuje skalę wyzwań przed jakimi stoi ludzkość mówi się, że nigdy ludzkość nie stała przed takim wyzwaniem jak w zasadzie zbudowanie naszego świata na nowo teraz, żeby była ku temu mobilizacja społeczna Wola polityczna obywateli, bo my musimy zmusić naszych polityków to nie jest proszę państwa także politycy będą reprezentowali interes naszą nasze wartości naszą nadzieję na to, że nie odbierzemy przyszłości naszym dzieciom wnukom na to się nie zanosi, jeżeli nie zmusimy sama sytuacja się tutaj nie zmieni nie zmienią się też korporacje nie powinniśmy tak jak mówię wymaga większej ilości raportów ekspertów do tego już mamy dosyć Rosja, gdyby no nasze czas na to, żeby ta presja stała się zauważalna dobrym jak gdyby pretekstem smutnymi trudnym pretekstem jest pandemia ona pokazuje wielu intelektualistów nam o tym pisze już w tej chwili jest ona pokazuje, że mamy okazję do tego, żeby wreszcie budować gospodarki odporne nie trwać przynęt liczba realnych, które są tak zaprojektowane, że bogacą nam się bogaci mówi pan o kongresie amerykańskim przez prawie senatorowie w stanach Zjednoczonych są reprezentują 1% najbogatszych pisze o tym to ze szczebli laureat ekonomicznej nagrody Nobla w swoich pracach mówi się, że w stanach Zjednoczonych nie mamy demokracji mamy Pluto prac rządu najbogatszych jak sobie popatrzeć państwo na statystyki kiedyś na 1 kongresmana przypadało kilku noblistów w tej chwili jest to kilkuset lobbystów, którzy przy użyciu ogromnych strumieni finansowych wielkich dźwigni takich sprawczości no po prostu układają nam świat w tej chwili jak gdyby nie kupuje się mówi to zawsze widz pojedynczego rozwiązania kupuje się całej ustawy, wywierając presję na polityków dlatego nasza obywateli presja jakimś takim Sojuszu ludzi, którzy rozumieją mówią o tym co się dzieje i obywateli, których trzeba do tego pociągnąć wartością także pozytywnymi taka presja Sojuszu na polityków jest bardzo bardzo potrzebne 2001. wieku nie zawsze taką optymistką po prostu uważam, że nic innego nam nie pozostało niż budować szukać za wszelką cenę konstruktywnych optymistycznych sposobów myślenia panie redaktorze o tym jak jeszcze jednak zaaranżować przetrwanie 2001. wieku, bo no tak, ale mi się, że to bardzo praktyczne filozoficznie, żeby ludzie jednak przetrwali, ale nie upieram się to sami też jestem zdegustowana tym co się dzieje wiem, że aranżowania przetrwania wielu z nas ud wyda się dzisiaj nieopłacalne głupie naiwne to się ludzkości nie opłaca ludzkości opłaca się wyginąć, bo takie są interesy w tej chwili najbogatszych i sektora wielkich wielkich monopoli tak to to się pani świetnie wpisuje jedną z teorii spiskowych które, któremu właśnie o tym, że chodzi o to, aby wykończyć część społeczeństwa też nigdy tego rozwoju będzie tania siła robocza w pytaniu w ocenie sprawiedliwe, że pan użył takiego określenia teorie spiskowe charakteryzują się brakiem jakiegokolwiek zaplecza, jeżeli chodzi o badania naukowe tutaj macie państwo dyskusją po cenie na wyniki badań instytucji powołanych przez ONZ takich jak programy środowiskowe, które szacują na granice planetarne, które pokazują parametry po przekroczeniu, których nie będzie można utrzymać znanego nam życia epoki holocenu tu nie ma żadnej spiskową ości te wszystkie dane są dostępne publikował pan profesor chodzi o wyjątkowo chwilowo chodziło mi spiskowej teorii, która mówi o tym, że najbogatszym zależy na tym, żeby pozbyć połowy ludzkości jest jak czegoś takiego nie mówiłam to tor w mniej niż po imieniu wkład do tego moje usta po prostu badania dotyczące tego jak nierówności ekonomiczne psują nasz świat od strony instytucjonalnej od strony politycznej znowu są dostępne macie na ten temat państwo prace politologiczne tak pani prof. Ewa swej książce zwraca pani uwagę na to, że pewne strategie okazały się tak, żeby nie dość skuteczne albo nie dość zaawansowane chodzi tu między pisze pani m.in. od tzw. zrównoważonym rozwoju, który przez wiele lat był lansowany jako recepta właśnie na to, żeby odwrócić te zmiany, abyśmy żyli w nowym lepszym świecie czy obawia się pani że, że zmiana stanowiska dotycząca zrównoważonego rozwoju może być argumentem w stylu no dobrze, czyli po raz kolejny organizację nazwijmy to pro ekologiczne pomyliły się, kto zagwarantuje, że tym razem się też nie mylą, ale tutaj znowu jako istota mojej argumentacji jest inna no krytykowane w debacie, a propos ocenia to narracja równoważenia rozwoju jako czysta kosmetyka prorynkowe jako kamuflować nie jednak około dwu wielkich instytucji wielkich interesów ku temu, żeby rzeczywiście dbać o przyrodę chronić nasze systemy planetarne po prostu to jest także idee zrównoważonego rozwoju nie są krytykowane krytykowana jest ich nieudolną implementacja nie dość skuteczną tak to należy rozumieć my po prostu z tego jak ja rozumiem ekspertów, którzy w tej chwili biorą udział w dyskusji o ochronie środowiska oni nam pokazują, że musimy bardzo intensyfikować nasze działania na tym, że na w tę stronę, dlatego że sytuacja robi się podbramkowa ona nie była jeszcze tak podbramkowa, jeżeli chodzi o eksploatację planety dwudziestym wieku i to retoryka ochrony środowiska w dwudziestym wieku była bardziej optymistyczna wydawało nam się, że możemy wypłacić odszkodowania za np. jakie szkody środowiskowe w debacie o pro po cenie 2001. wieku, ale już nie wyobrażamy sobie jak można zapłacić odszkodowanie komu coś za to, że utracimy stabilną pokrywę lodową Arktyki, bo to w tej chwili grozi, że całkowicie znikną rafy koralowe zostaną zatopione państwo wyspiarskie to logika wypłacania odszkodowań i restaurowane przyrody lokalnie nie sprawdza się w dobie antropocenu, dlatego że jest to epoka globalnych globalnego ryzyka destabilizacji dlatego naukowcy na silną oni odchodzą od takiego nawet powiedziałbym wyważonego zobiektywizowanego raportowania o tym co się dzieje sięgają po różne narzędzia, żeby nam uświadomić powagę sytuacji w Polsce pan prof. Szymon Malinowski most jest aut jest bohaterem takiego filmu, który ma znamienny tytuł prawda mówiliście państwo o tym filmie można panikować to nie jest postawa typowa dla naukowców paniki i oczywiście są zarzuty o alarmie wobec ekspertów z zakresu nauk o 8 minął o systemie ziemi, ale po prostu sytuacja jest jak bez zbyt ciężko już moralnie, żeby nie mówić otwarcie o tym co się dzieje, bo możemy oczywiście problem posadzono tu trzeba to jej problem z prof. Szymonem Malinowskim jest taki, że trudno od niego uzyskać konkretne odpowiedzi 5 lat temu próbowałem to rozmowa z prof. Robertem Hołystem prof. Szymonem Malinowskim okazało się, że jeżeli chodzi o deklaracje na poziomie ogólnym prof. Szymon Malinowski sobie świetnie dawał radę natomiast zapytany przez prof. Hołysta konkrety już gorzej, ale proponuję byśmy na nią żadnego problemu z Szymonem Malinowskim proszę zobaczyć jak na YouTubie krótki w tej chwili filmik niedawno wydane nasze ja polecam także to rozmowy znajdą państwo archiwum, a my powrócimy pani profesor do naszej rozmowy po informacjach informacje o dziesiąty 40 państwa moim gościem jest pani prof. Ewa Bińczyk wydział filozofii nauk społecznych Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu wcale państwa moim gościem jest pani prof. Ewa Bińczyk z wydziału filozofii nauk społecznych Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu pani profesor jest autorką m.in. książki epoka człowieka retoryka i marazm antropocenu książka ukazała się nakładem wydawnictwa naukowego PWN nasz słuchacz pan Zbigniew pisze tak pięknie mówić, że ludzie niedobrze postępują ekonomia zawodzi powinniśmy być lepsi wszystko to prawda można mówić godzinami, ale trudniej zaproponować coś sensownego np. zaproponowane włączenie pracowników do rad nadzorczych może nie być dobrym rozwiązaniem pracownicy sektora węglowego w Polsce chyba nie postulują szybkich zmian szybkich reform tego sektora, ale jeszcze państwo wziąć pod uwagę to, że to wszystko odpowiedzi na te pytania muszą się ewakuować takim długotrwałym procesie politycznym dyskusji tak to nie jest to, że prof. Malinowski, który klimatologia zaoferuje państwu gotową prostą receptę dalszych rozwiązań takich rozwiązań nie da nam też technologia w takim krótkim czasie który, którego potrzebujemy dlatego proponuję prościej będzie powiedzieć, że musimy otworzyć się w naszym myśleniu o KON ekonomiczną na to co nowe i to nam proponują ekonomiści właśnie pod wpływem również pandemii mówią np. o tym, że te gospodarki odporne to musiałoby być gospodarki zahartowany w ten sposób, żeby istniały silne sektory opieki społecznej ubezpieczeń, żeby dowartościować tzw. sensie łąka, czyli ludzi, którzy wykonują mądrej pracy istotne praca dla naszego przetrwania zmniejszyć zarobki w sektorze było szczyt Cho, czyli takich prac jak właśnie lobbing albo menadżerka na giełdach lub też w sektorze finansowym uznał, więc te gospodarki odporne ewidentnie są potrzebne on to wszystkie postulaty proszę państwa dzisiaj, które dopływają wiążą się też z takim rozpoznaniem przez mainstream już w tej chwili ekonomii dalsza Pogoń za wzrostem gospodarczym PKB na planecie ograniczonych zasobach jest utopią mrzonką po prostu nie jest ona możliwa no, jeżeli proszę państwa mamy np. takiej pracy Keith raport podane badania empiryczne, które pokazują, że większość podręczników do ekonomii, których uczą się nasi studenci, a potem ktoś z tej wiedzy czerpią nasi decydenci nie uzna nie uwzględnia w ogóle faktu zależności gospodarki od biosfery to ewidentnie to powinniśmy skorygować włączyć do naszych modeli, a ja sama pisałam w swojej pracy właśnie przemawiającej strukturze marazm, która polega na takim myśleniu pośrednie udał się nie opłaca tego nie potrafimy, ale my nie możemy już dłużej tak myśleć nie jest łatwo w tej chwili myśleć o warunkach bojkotu marazmu, ale czytając rozległy raporty i wiele prac z zakresu ekonomii ekologicznej my widzimy mniej więcej, którą stronę powinniśmy zmierzać ja nie twierdzę, że wszystkie rozwiązania są idealne i to co się aplikować w Polsce albo w innym kraju, ale wsłuchujemy się nie odejdziemy od subwencja notowania paliw kopalnych strachu, żeby nasze państwo miały silną misję dekarbonizacji wiemy, że jesteśmy w epoce, w której to co publiczne jest dużo bardziej zagrożone niż to co prywatne odejść, więc od takiego myślenia, żeby tylko cenić sektor prywatny zastanówmy się jak ten dekarbonizacji sfinansować jako powód powinno wyglądać technologicznie jak powstrzymać, a taką agresję sektora paliwowego i sektora motoryzacyjnego, ale uczy się z tymi sektorami współpracować macie państwo w tym tych nurtach po wzrostu końca jest Rosja, gdyby raz by potrzebujemy włączenia tych pojęć do naszej dyskusji po to, żeby z tego wykluło się również coś a czego będzie potrzeba w Polsce, a strukturą rozmów jest dużo silniejsza od nas ona jest wiąże się zdania Lis ma takie odwracanie się od tych problemów chowaniem głowy piasek my też wiemy, że paraliżują nas dane, które płyną od naukowców dlatego one nie są przyjmowane z otwartością z naturalną reakcją taką emocjonalną i psychologiczną dlatego też epokę antropocenu z tego trudno politycznie, bo w dobie paraliżu potrzebujemy wielkich chciała jak do nich doprowadzić wiemy, że nudno powinniśmy współpracować z mediami oraz dużo złych słów też krytyki wspólnie w stronę mediów głównego nurtu za to jak one działające ignorują te problemy, które stanowią największe jednak wyzwania dla ludzkości zdaniem ekspertów, jeżeli państwo, jeżeli uznamy, że nie chcemy słuchać ekspertów to będziemy bardzo wolno położenie, bo to nauka jest taką instytucją, którą opracowaliśmy od stuleci, która najlepiej nam pomaga rozdań profesor nauka nie dzielę się nie dzieje się nauka nie dzieje się w próżni to nie jest także naukowcy mają są właścicielami kopalni złota i Czech i finansują swoje badania z tegoż właśnie źródła nauka opiera się dla prywatnych pieniądzach, a więc bardzo się też uzależniona, ale tylko w nauce macie państwo instytucjonalne mechanizmy tzw. anonimowego recenzowania, gdzie w celem tych mechanizmów jest to, żeby wypłynęły teksty najwyższej jakości merytoryczne, ale kryzys właśnie chwilkę się naukowych są wśród pań w nauce i eliminowane jako patologię ja właśnie też o tym myślę i zajmuje się, a statusem wiedzy eksperckiej dwudziestym wieku, który niebywale podupada prawda żyjemy w epoce efekt newsów postprawdy i bardzo wiem, ale jest różnica ma na celu sami na chęcią naukowca do publikowania to znowu żeby, ale klęską naświetlać konfliktu interesów tak jest np. kampanie dezinformacyjne, które dotyczyły globalnego ocieplenia powinny być od głównie śledzone analizowane też śledztwo dziennikarskie są niebywale po potrzebne ubolewają medio znawcy, że upadł upadł bardzo źle się, że jeżeli chodzi o etos takiego niezależnego dziennikarstwo śledcze pani profesor to ma pani rację ma pani rację zgadzam się i to jest zawsze warto spojrzeć w konflikcie czy to co dziennikarze mogliby spokojnie działa tak dobrze finansowani jak gdyby imieniu no dobra wspólnego śledzić to, którzy naukowcy mówiąc są po prostu okazji autorytetami, a nie naukowca, których recenzują inni naukowcy w procesach anonimowego recenzowanie profesor zapewnia pani wierzy panie nauczą się dobrze, że chodzi o rozpoznanie tego, gdzie leży autorytet tak no właśnie chyba problem polega na tym, że nie ma się dobrze, bo jeżeli pani śledzi jak się odbywa ja świetnie się rozstał się proces publikacji to była się także właściwie można publikować publikowanie nierzetelnych badań nie jest trudne wiele jak głoszą pisma np. najlepszy także najlepszych czasopism pochodzą z panią rzadko o pomoc panią do śledczych naczelnika, jeżeli pokazują, że publika po pierwsze, publikowanie nie jest trudne, a po drugie, sporo tego zasobu badań, które mamy to są badania, które nigdy nie był powtarzany albo nie ma opisów tych badań także nauka też jeśli chodzi o publikowanie badań przechodzi kryzys właśnie do powtarzalności badań nie musimy musimy ochronić powinniśmy się nim kierować no proszę państwa jak rozpoznać dobrą naukę szukamy po prostu najlepszych wydawnictw, gdzie się recenzuje anonimowo najlepszych czasopism, których solisty w internacie, gdzie się recenzuje anonimowo dzisiaj szukamy co dalej pan, żeby kupić dobrą publikację trzeba pytać dolarów skorzystać z książek właśnie dolarów dziękuję za 100USD no proszę proszę państwa bardzo państwu polecone od firm kłamstwo klimatyczne kłamcy klimatyczni z tego, że od zeszłego roku, którą zobaczycie państwo jak można się rozpozna jak można się rozeznać w obliczu takich wielkich kampanii, które służą dezinformacji, gdzie handlarze wątpliwościami wynajęci publikują właśnie byle gdzie albo tworzą własne czasopisma, które udają czasopismo naukowe to filmie dużą rolę duży nacisk położono na to, żeby nam pokazać jak odróżnić ziarno od plew i to się da zrobić faktor jest natomiast, żeby potrzebujemy więcej wiedzy w mediach głównego nurtu, ponieważ jesteśmy zagubieni poprzez media społecznościowe poprzez to jak działają dziennikarza zaprasza w nauce pani profesor potrzebujemy Pogoni z mniej Pogoni za grantami za punktami nie ma takiego wrażenia, że jako naukowcy gonić za punktami za punktowane i publikacjami za granicami tak oczywiście sama niedawno przeczytałam w jednym z takich tekstów pisała autorka o tym jak wielkie wyzwania stoją dzisiaj przed ludzkością jak bardzo potrzebujemy akademików ekspertów o Uniwersytet w tym wszystkim się po prostu biurokraty ZUS i podlegać zaczyna Grant to, że nie są może od tego zaczniemy, bo w swojej książce techno naukę w społeczeństwie ryzyka wcześniejszej też pisałem o tym, że bardzo dużym problemem jest komercjalizacja nauki i to, że interesy rynkowe w ogóle ukierunkowują na tematy badawcze tak, bo tak, a jednocześnie oczekuje pani od nas, abyśmy mieli bezkrytyczne zaufanie do naukowców nie oczekuje bezkrytycznego zaufania, ale podkreśla, że mamy instytucję na ulicach które, o ile nie są skorodowane i jeżeli nie są niszczone konfliktami interesów to są naszą jedyną nadzieją, bo żadne, które odtworzeniem mać aktora z nowego podwójnego recenzowania poprzez badaczy, którzy są równie dobrze w dziedzinie innych instytucji nie mamy właśnie to jest proszę państwa są wnioski badań całego nurtu, który jest bardzo bliskiej studiów nad nauką technologią mieliśmy to bardzo mocno badacze interesu są wrażliwi interesują się problemem upadku autorytetu nauki dwudziesty 2001. wieku, gdzie oni pokazują jak ten autorytet lokować np. Akademia nauk są większym autorytetem niż byle kto którego szykujecie na Facebooku tak, bo on jest youtuberem np. albo na Instagramie, ale my, czyli profil i no obywatele, którzy korzystają z mediów społecznościowych tak czy po 1 stronie obywatele po drugiej naukowcy tak jest nowy podział nie wiem, dlaczego pan miał taki podział powiedziała pani Izy czy rozumie, że pani nie zalicza do wy zapytał to jesteśmy na to powiedziała pani obywatele czy rozważa pani się nie zalicza do tej grupy my tylko jako naukowcy oczywiście się zaliczą do grupy obywatelek tego kraju, ale mówi pani Ewy zamiast my to jest ESK postanowiło, że jakoś stawia się pani wydawało mi się jak już jakieś grupie, która nie przynależy do ogółu tylko trochę do grupy raz więcej widzi więcej wie czy panu zależy w tej rozmowie na tym, że to tutaj do jakiegoś rozjaśnienia tych problemów czy czak, ale dowiedziałem się, że dowiedziałem się, że naukowcy są Super pomimo tego, że nie są Super dziennikarze są do nich obywatele są najbardziej czego, bo ścierają się tu bowiem twierdzą niektórzy naukowcy jako obywatele są Super, bo mają najlepszy przykład lepszy charakter, bo są uczciwsze rzetelnie jeśli instytucje naukowe są tutaj bardzo ważny, jeżeli chodzi o nadzieję ludzkości na rok zeznawali się poważnych problemach, o ile te instytucje działają prawidłowo, zapewniając to anonimowe recenzowanie, zapewniając no to merytoryczności, unikając tego, żeby dopuszczać patologie przykro mi, że nie można nic więcej wycisnąć z nauki, bo to nie jest także znajdziecie tam państwo lepszych ludzi niż my sami, których którymi rządzi prawda albo inne wielkie wartości, ale właśnie to jest bezpieczne, że to te instytucje nawet podczas, jeżeli chodzi o najlepsze granty, jeżeli najlepsze granty są tak konstruowane, że my nie wiemy kogo recenzuje, jeżeli jest wnioskodawcą grantu to nic lepszego jak dotąd ludzkość nie wymyśliła, jeżeli chodzi o merytoryczną ocenę projektu czy warto go finansować pani profesor bardzo pani dziękuję naszym słuchaczom stronę, bo od tego roku ceny odeszliśmy o myślę, że więcej dysku zeszli, żeby znowu ma w tym pani odeszła ja też trochę odeszły, ale tworzenie oraz do szkół wiedzy eksperckiej w tym społeczeństwie no postprawdy pani prof. Ewa Bińczyk z wydziału filozofii nauk społecznych Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu była państwa moim gościem informację o godzinie jedenasty po informacjach wracamy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA