REKLAMA

Chutnik: Publikacja wyroku TK to klasyczne zachłyśnięcie się władzą. Polski rząd jest w niebywałym klinczu z kościołem

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-01-29 12:40
Prowadzący:
Czas trwania:
17:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Sylwia Chutnik pisarka feministka działaczka społeczna jest kolejnym gościem programu witam się bardzo serdecznie dzień dobry część chciałbym porozmawiać o swojej intuicji czy sądzisz znaczy czy czujesz, że to totalne właściwie zakazanie aborcji w Polsce, które urządził PiS to jest początek końca tej partii to się skończy wielkim buntem społecznym w dodatku zwycięskim czy to raczej jest sytuacja powiedzmy końcówki lat trzydziestych w Polsce, gdy na sanację wszyscy Rozwiń » narzekali ale, ale głosowali na nią i i to była właściwie taka struktura samo wybieralne przez przez układ, który stworzyli wówczas Polsce czasami mam poczucie, że szklanka jest do połowy pełna i wtedy wydaje mi się, że te protesty, które obserwujemy teraz od października zeszłego roku, a w ogóle to od czarnego piątku od piątku tak naprawdę od momentu kiedy, kiedy się czuły w Polsce tzw. kompromis, gdzie środowiska organizacji kobiecych i feministycznych od samego początku protestowały przeciwko takiej renty takim restrykcyjnym zapisom ustawy o tak jak internetowa Gartnera materialnych, a teraz to zaraz się masowe dlatego dlatego podzieliłam, jakby ten ten czas protestów rzeczywiście teraz widzimy, że do protestów dołączają się osoby, które same mówią dotychczas nie wychodziły na ulicę albo nie zabierały głosu w kwestiach politycznych, ale coś im się już przelało, więc mając na uwadze oczywiście chciałabym za nucić za Anną Jantar nic nie może przecież wiecznie trwać myślę sobie pozytywnie o tym, że im bardziej ktoś przegina, tym bardziej musi liczyć się z konsekwencjami myślę tutaj nie tylko o partii rządzącej, ale też Konfederacji o środowiskach z nimi związanych z takich jak ordo iuris cała reszta i myślę sobie też o tych młodych osobach, które dojrzewają nie tylko pandemia, ale dojrzewają na mrozie po raz kolejny dzień dzień wychodząc na ulice walczącą o swoje prawa wtedy myślę sobie o tym, że dlatego jestem działaczką społeczną, bo wie, że zmiany i za każdym razem, kiedy nie wiem jest zbierana zbierają podpisy pod jakimś petycjami raz na jakiś czas ktoś pyta się nie bez sensu co Doda no to ja jestem tą, która mówi Och nie wolno tak myśleć to na pewno 1 podpis po prostu tu Krystyna Prońko bądź jak kamień STAŃ wytrzymaj już tak będę kontynuowała polską piosenkę natomiast chwilach zwątpienia niewątpliwie 2 dni temu zwątpiła, bo miałam poczucie, że nie opublikowanie uzasadnienia wyroku, a potem samego wyroku to jest taka jakaś gra w czasie będzie toczyła miesiącami i że rzeczywiście zamieszanie wokół szczepione koordynacji walki z pandemią no jednak tutaj zwycięży to znaczy, gdyby cała cała naprzód energia będzie skupiona na 1 temacie podczas gdy właśnie kompletne załamanie i po i w ogóle zdziwienie że, że mimo tej sytuacji partia rządząca jednak cały czas nas tak w tym jakimś nie wiem patykiem czy palcem dźga gdzieś pod żebrami i prowokuje do tego żeby, żeby wychodzić na ulice właśnie w takiej sytuacji no mam poczucie, że to już takie trochę kamikadze oczywiście tuż po opublikowaniu uzasadnienia pojawiło się głosy, że to jest zasłona Dymna, że to przykrywanie kolejnych problemów afer niemożność poradzenia sobie właśnie sytuacją choćby skandalu wokół kupienia szczepionek, a teraz kradzieży i bili szczepienia się poza kolejnością tak dalej ja jednak myślę, że tutaj widzimy klasyczne zachłyśnięcie się władzą i sytuacji, w której to, że mogę powoduje, że przestaje się myśleć racjonalnie to znaczy próby jakiegokolwiek logicznego wytłumaczenia tego co się stało i w październiku po wyroku Trybunału i teraz w styczniu po opublikowaniu tego wyroku i biegły wejścia go w życie próby racjonalnego logicznego wytłumaczenia są to po prostu skazane na porażkę no cóż jesteśmy w racjonalnym myśleniu wiele State wpadły mi do rąk wyniki wyborów ostatnich i struktura demograficzna Otóż 46% kobiet zagłosowało na PiS całkiem niedawno próbuje doszukać się tutaj jakieś racjonalności mam wrażenie że, że to jest właśnie to kamikadze to znaczy jak można popierać ugrupowanie w dodatku po takich doświadczeniach po 1 już pełnej kadencji od absolutnego zagięcia i wybrać ponownie no te myśli miałam kilka lat temu, kiedy odkryłam twór pt. nieformalna grupa kobiety godzinami czy Mikiego który, które po prostu prowadził jakiś Niewiem może może miał też jakiś bardziej rozbudowane struktury w każdym razie ja znalazłam profil na Facebooku w tym próbowały jakiś taki naprawdę bardzo specyficzny sposób ułożyć sobie w głowie wg mnie jakiś kompletny paradoks, ale osoby kultura jest powiedz, a tutaj mówimy o federacji masowym wiesz no i młodzieży Wszechpolskiej też kiedyś mówiło że, że kultura i że kuriozalne Giertych teraz nagle stał się w ogóle tutaj będzie czynnikiem opozycji albo się mniejsza z tym natomiast jeśli chodzi o ludziom do do zmiany na lepsze rozumiem, że jedzie do ludzi, jeżeli się zmieniają to to wyłącznie na gorsze w system okropnie złościła, ale bardzo pamiętam pamiętam ten czas młodzieży Wszechpolskiej i pamiętam też dokumentów co się działo 3006. 3007. o czasach, o których sam zresztą wspomniałeś, więc to, ale już tam jego jego zostawiam, choć myślę, że w innych sytuacjach to byłby też na barykadzie i to po przeciwnej stronie, ale dobrze nie będzie represjonowany natomiast jeśli chodzi o kobiety głosujące na PiS to oczywiście to też nie jest także nasze biorąc niczego czy, żyjąc w takiej unijnej strukturze kulturowej, gdzie choćby kwestia aborcji tak bardzo ustabilizowany, że kiedy używa hasła aborcja wysoka to wszyscy po prostu cmokają przewracają oczami mówiąc no nie bez przesady może jednak ten kompromis, kiedy najważniejsze osoby, które chcą być tutaj twarzami opozycji oczywiście jest np. Szymona Hołowni wiją się jak Piskorz mówią, że tak, ale nie, ale tak, jakby nikt nie mógł powiedzieć Kuna aborcja jest ważnym doświadczeniem kobiety jest zabiegiem medycznym, jeżeli chcesz aborcji to powinnaś mieć prawo ją zrobić koniec Krupka tu nie ma jakichś wielkich filozofii, ale wjeżdżają oczywiście by te zakusy moralne z tego względu, że od wielu wielu lat Polski rząd, a tym samym polskie społeczeństwo i niebywałym klinczu węże psy kość kościołem katolickim i to nie jest także w momencie, w którym Niewiem dzielimy mityczne państwo kościoła wszystko się zmieni to jest moment, w którym dlatego, że wysyłamy nasze dzieci na religię czyścimy Jerzy wybacza się nie obraził albo, żeby nam dać Święty spokój, zwłaszcza o tym co będzie jak będzie przed chwilą rozmawialiśmy z Krzysztofem Grabowskim z Dezertera Otóż okazjach jak jak opozycja przehandlować prawa kobiet Kościołowi w zamian tyle właśnie w zamian za co w zamian za poparcie różnych Unii Europejskiej w zamian za za polityczne koncesja, bo wiadomo było, że tylko tam obowiązywał paradygmat, że bez kościoła się wygrać w tym kraju nie da, więc o wydanie ma, ale też Zakajewa sprzedano, ale oczywiście to jeszcze SLD, więc w ogóle było finezyjne natomiast rzeczywiście podtrzymywanie systemu, że tak wrócę jak do tych które, które są niewolnikami tyle ile ładu, a oprócz tego jakby cały czas podtrzymują ten system to rzecz o wiele bardziej skomplikowana to jest wg mnie metafora, która mogłaby tutaj się przydać metafora życia toksycznym przemocowy w związku z tym sytuacja, w której kobieta, która jest ofiarą przez wiele lat mówimy jej no wiesz co powinnaś po prostu trzasnąć drzwiami i wyrwać się z tego związku musi się z nim rozstać dla swojego dobra, ale to nie jest takie proste, gdyby to było proste toby to kobiety robiły podobnie mam wrażenie jest życie toksycznej Polsce z toksycznym po prostu rządem, który niezależnie od tego czy nazywa się SLD po PiS Konfederacja i której stronie jak rząd, który sprowadza piekło na dla kobiet one i tak wybierają ten rząd tak dla Świętego spokoju, bo ksiądz z ambony zwykle nie, bo ktoś obrazi, bo nie chcę być tą, która wiedzie przez szereg powiem co się dzieje z osobami, które odstają, bo są na marginesie wiem, jakie są konsekwencje chcę po prostu spokojnie przeżyć swoje życie dobrze wygląda raczej w metaforze przemocą owego związku jak z niego wyjść jak w takim razie terapeuty izolować polskie społeczeństwo, żeby ogień nie ściągała ściągało bata na własne plecy nie jestem psycholożka ale tym bardziej nie chciałaby być cieczą dobra rada, która w radiu mówi drogie panie powinniśmy się zbuntować, ale jednak korci mnie trochę, żeby powiedzieć o tym to jest poniekąd coś co dzieje się jak rozmawialiśmy w kontekście tych protestów, które trwają od października to znaczy trzeba wychodzić z domu trzeba być na ulice trzeba czasem podejmować na tej ulicy decyzje trudne jak np. nie wiem City link danie się nie wiem zamknięcia w kordonie albo więzienia wczoraj w Warszawie 14 osób wywiezione to jeszcze dokument nie tylko warszawskich, ale tych okolicznych, że było gorzej potem wrócić, więc ryzykować ni każda z nas może sobie na to pozwolić rozumiem, że np. nie wiem samotna mama trójki małych dzieci nie wyjdzie na całą noc na protest, bo nie ma takiej możliwości, ale ma np. możliwość Niewiem pomagania koleżanką aborcji w internecie czy bezpośrednio bycia z nimi do tego potrzebują mówienia dalej wszystkim tym osobom, które uważają, że to już koniec świata aborcji nie będzie nigdy w Polsce mówienia o tym, że jest aborcja bez granic powtarzania leczono 22222597 wspierania się po prostu w tym to są rzeczy, które tak one też wymagają odwagi pewnie koło odpowiedziałby wyjścia ze strefy komfortu nie wiem ja tam zawsze, gdyby swoje własne strefy komfortu mimo wszystko szlag trafia, kiedy widzę co dzieje się w Polsce więc, więc muszę wychodzić z szynami na zimno co jest niekomfortowe zdecydowanie albo inny sposób działać na nad na rzecz kobiet, ale tak naprawdę na rzecz tego, żebyśmy się jakoś trzymały trzymali razem nie ma innej możliwości, bo tak naprawdę oczywiście można powiedzieć to obalamy ten rząd w najbliższych wyborach to my będziemy warto przypominać no nie, jakby statystyki inaczej i też badania opinii publicznej np. w październiku, kiedy te protesty były najsilniejsze przełom października listopada pokazywały, że 8 spadło poparcie wobec partii rządzącej, ale też bez przesady, więc tak naprawdę trzeba skupić na tym obszarze, na którym ma się sprawczość, a mam sprawczość w obszarze wzajemnej pomocy tego, że jestem obok tych osób, które tego potrzebują ich w miarę możliwości pokazuje to na zewnątrz wiem, że małych społecznościach noszenie czerwonej błyskawicy to jest wielki akt odwagi podziwiam bardzo też osoby które, które to robią być może dziękuję bardzo, wiele, ale no tak to wygląda powiedz jak radzić sobie z taką dyskusją, w której bardzo duża jest w wokół nas dyskusja na temat opozycji i i podziałów wewnątrz i wewnętrznej samej no ostatnio właśnie Szymon Hołownia wystąpił z takim przemówieniem dotyczącym rozdziału państwa od kościoła katolickiego postulat ZEC przez wszechstronnie słusznym jak sądzę nikt zresztą do tej pory mam wrażenie, że nie stawiał tej tezy tak wprost i tak wyraźnie na sztandarach jednak spotkał się z takim dobrze z hejtem też ze strony opozycyjnej, że to jednak jest ministrant i TV Reacher itd. i to poleciały wszystkie te inwektywy, które go dotyczą że w sprawie aborcji to gada brednie, że kościół KOV itd. tak dalej, więc jak sobie z tym poradzić no bo tutaj bardzo łatwo skrzyknąć właśnie ze i IAI bardzo łatwo zamknąć we własnej ortodoksji tak na mecze oczywiście ten postulat szczęście miał Robert Biedroń, ale też partia razem, więc nie jest także to nagle ktoś powiedział coś się siania szokującego natomiast i pamiętam, że kiedy jeszcze błąd fundacji mama, którą współtworzyła przed 11 lat to bardzo często dzwonili dziennikarze, bo ktoś coś nagle powiedział jakiś polityk czy polityczka związanego z kwestią macierzyństwa rodzicielstwa no i prosimy o komentarz ja na początku oczywiście grzecznie komentowała, gdyż miała swoje zdanie, a potem już przestałam tego co robić chciałbym podtrzymać to co znaczy wydaje się, że od rzucania pomysłów media w ogóle świat się nie zmienia zresztą podobnie jak zmienia nakładki na Facebooku ratusz chce podarować w każdym razie mam takie poczucie, że jest na tym etapie życia, gdzie naprawdę interesują mnie konkrety może 2050 roku jak będzie prezydentem pytam kim chce być może to będzie wtedy już szyby do zrobienia Super trzymam kciuki bardzo tego chciała popieram natomiast nie interesuje mnie co kto mówi do mediów rysują nie ma też wsparcie jednak co wynika z sondaży to nie jest jego osoby osoby, które go popierają zaczną konkretnie działać mu pewnie część osób działa wiem, że np. wywodzących się ze środowisk organizacji pozarządowych w tym Super do tych osób mamy mam zaufanie mam zaufanie do posłanek niektórych posłanek lewicy szczególnie tych, które zawsze są na protestach marzną pod komisariat tam mi po to, są osoby, które rodzą konkretne rzeczy i pamiętam, kiedy było otwarcie siedziby ogólnopolskiego strajku kobiet zresztą na ulicy wiejskiej w Warszawie i Marta Lempart, witając gości powiedziała no jesteśmy tu teraz wszystkie prawdopodobnie każda się z każdą kiedyś pokłóciła, ale to teraz nie ma żadnego znaczenia, bo mamy teraz 1 cel i ja jestem bardzo za tą myślą co ja tam do kogo mam co ja na temat tej czy tamtego myślę to w ogóle nie ma żadnego znaczenia są osoby, które trzeba pomóc do aborcji albo tym osobom, które są decyzyjne jak np. niektóre posłanki lewicy w tym, żeby jakoś zachowywać twarz ludzką prawo człowieczy w tym parlamencie wiem jak trudno mają prace i to są dla mnie konkrety co kto chciał powiedzieć albo powiedział Super świetnie, a teraz konkret bardzo dając rządowi bardzo dziękuję za ten głos Sylwia Chutnik pisarka feministka działaczka społeczna państwa moim gościem i to wszystko co przygotowaliśmy dla państwa z Bartłomiejem pogranicznym program realizował Szymon waluta za chwilę informacje, a po połączeniu, na które zapraszam w imieniu Jakuba Janiszewskiego Mikołaj Lizut to suszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA