REKLAMA

Miliony dalej protestują: "To nie jest tylko obawa, że zostaną wykupieni przez korporacje"

Światopodgląd
Data emisji:
2021-01-29 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:07 min.
Udostępnij:

Największy protest w historii trwa. Rolnicy w Indiach buntują się przeciwko liberalizacji rynku rolnego, co ich zdaniem spowoduje, że zostaną wykupieni przez międzynarodowe korporacje. W rolnictwie pracuje ponad połowa mieszkańców Indii - 250 milionów. Rozmawiamy z Aleksandrą Jaskólską z Wydziału Nauk Politycznych i Studiów Międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz, a teraz państwa gościem jest Aleksandra Jaskólska, którą połączyliśmy się przez Skypea dzień dobry dzień dobry witam serdecznie Aleksandra Jaskólska związana jest centrum badań nad współczesnymi Indiami w Instytucie stosunków międzynarodowych na Uniwersytecie warszawskim chciałabym by pani opowiedziała trochę byśmy no i te z śledzimy na ile możemy tutaj też zaaferowani własnymi sprawami tymi trochę bliższymi nam Rozwiń » geograficznie, a tymczasem w Indiach no już trzeci miesiąc zdaje się ma miejsce w spektakularny protest w Indiach oczywiście wszystko się, gdzie jest spektakularne ze względu na ogromną liczbę obywateli, ale uważa się, że w sumie jest to największy w historii świata protest też, dlatego że wszyscy ludzie na ziemię coraz więcej trwa już trzeci miesiąc protest przybiera różne formy właśnie miał formę taką marszu nadali teraz ma się to powtórzyć w przyszłym tygodniu ma też formy właśnie jakiś takich okupacyjnej akcji manifestacji, ale też do dochodzi do w tym tygodniu szczególnie dochodziło do starć rolników farmerów jak zwał tak zwał w Indiach, więc może na początek, gdybym mogła pani poprosić o opowiedzenie słuchaczom, o co im chodzi też jak bardzo ma pani poczucie, że będzie to, że zawsze trochę przez interpretatora może to być różnie opowiedziane, bo ja też się ciekawie w Polsce jak słucham interpretacji tych protestów jak bardzo są zależne od pewnej i do i do przywiązania do pewnych idei tego, który interpretuje o VAT są bardzo polityczne protesty jak ten wątek bardzo dziękuję za prowadzenie już przez wprowadzenie było bardzo obiektywna i dłużnikiem chowane jakąkolwiek interpretację związkom z ideologią polityczną muszę przyznać już już mówi, o co chodzi o wszystko się zgadza wszystko co co było powiedziane wszystko się zgadza prawdą jest także rolnicy pierwsze protesty zaczęli nawet już dawniej, bo to było wcześniej przez w okolicach czerwca zeszłego roku, kiedy rząd obecnie panującego już od 2014 roku potem reelekcja 2019 na rynek Modiego zaczął mówić głośno o tym, że czas jest liberalizować jak rolnictwo nona rolników padł blady strach i też na część polityków głównie stanowych chciałbym przypomnieć, że nie są republiką Federalną, czyli istnieją jest rząd centralny rządy stanowe, bo do tej pory mówi do tej pory, czyli od niepodległości Indii rząd centralny miesza się pod żadnym ograniczonym stopniu w sprawie rolników w takim sensie rządy rządy właśnie stanowe miały duże prerogatywy i tak już w czerwcu zeszłego roku rząd musi zacząć głośno tymczasem zrealizować we wrześniu ta ustawa została zatwierdzona liberalizacji rolnictwa i zaraz, bo tak skrótowo mówi wyjaśnia troszkę więcej we wrześniu przez parlament, a 26listopada prezydent Indii podpisał co oznacza, że zaczęła prawda, że duży, że już została wprowadzona zaraz zostanie wprowadzona w życie i właśnie ten moment, kiedy ustawę za podpisał prezydent był momentem wybuchu tych strajków na bardzo dużą skalę, o których pani mówiła, gdzie faktycznie w 1 momencie ocenia się, że praca protestowało aż 250 000 000 ludzi i to również sny słuchacze i nie dajmy im chwilę na przyswojenie tej informacji 250 000 000 ludzi bierze udział w protestach manifestacjach 1 dnia ja powiem tak drodzy słuchacze to jest tak jakby połowa całej Unii Europejskiej, bo nikt z Unii Europejskiej prawda tak ±50 Miki aż 500 000 000, jakby połowa całej Unii weszła na ulice bądź znaczy miast wiosek miasteczek i pytanie, dlaczego oni weszli, bo jak mówi liberalizacja rolnictwa bardzo enigmatyczne stwierdzenie Otóż chodzi im przez pewien czas odzyskania niepodległości, czyli w latach czterdziestych pięćdziesiątych początek lat sześćdziesiątych zmagały się nas plaga głodu dopiero rewolucja Zielona w latach sześćdziesiątych, a umożliwiła ludziom uniezależnienie się w dużej mierze od importu żywności i dlaczego takie prowadzenie, bo zasady skupu żywności od rolników przez rząd 300 nowy centralny zostały właśnie ustanowiony w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych powstały wówczas tzw. man diesel, czyli punkty skupu po prostu państwowe punkty skupu produktów płodów płodów rolnych co bardzo ważna rząd wówczas zobowiązał się, że będzie typu kupował po minimalnej określonej cenie i co jeszcze ważniejsze podkreśla, że on typu będzie skupował nie ma możliwości, że rząd odmówi skupu płodów od od rolników w i za właśnie rząd Modiego wspomniany we wrześniu rozpoczął dyskusję na temat czasu to zmienić, dlaczego musimy czcić tak to skostniałym prawda tutaj no prawie tak naprawdę tak w takich regulacjach czas uwolnić czasem może żeby, żeby rolnicy mogli sprzedawać swoje produkty poza tymi punktami man Lis oczywiście on militarne możliwości już teraz sprzedawanie zamarli sami jednak były to bardzo niewielkiej ilości rocznie Włoch 400 kilo już tzw. końcowego konsumenta, a co więcej musiały uzyskać ms zgodę komisji do spraw płodów rolnych co komisja jedna z najbardziej skorumpowanych wychodzi działa i Unia także podsumowującą chciałam przekazać do tej pory skup produktów rolnych był bardzo silnie regulowane rząd musiał skupiać produkty rolne płody rolne po minimalnych cenach i teraz plan taki jak wielkim skrócie, aby nie mieszać, że rolnicy będą mogli Marisa, ale też poza mamy sami, czyli otworzenie rynku rolnictwa właśnie ja rozumiem, że co do diagnozy, że tamten system miał był się zregenerował może tak ujmę tutaj chyba już zmian konsensus tylko pytanie jest to rozwiązanie co on oznacza czy rzeczywiście jak mogła pani podsumować też opinię czy od siebie tutaj dołożyć rolnicy, którzy obawiają, że to ta liberalizacja oznacza, że będą w dużej mierze duże korporacje tak przycisnął, że no będą głodować jeszcze bardziej czy 3 co jest rzeczy, a może nawet ziemię będą tracić wykupywanie przez jakieś większe podmioty no czy są podstawy do takich obaw może jak odpowie na pytanie przypomnę co się działo widział, kiedy w 2012 roku rząd wtedy poprzedniej partii, lecz innej partii teraz indyjskiego Kongresu Narodowego w 2012 roku zezwolił na inwestycje bezpośrednie inwestycje zagraniczne tzw. którzy detalicznym pozwalały ogromne strajki nie było to co prawda 250 000 000 ludzi, ale też setki EPO to ponad 100 000 000 na pewno protestowało w sumie po bardzo obawiali się fundusze jak wejdzie właśnie tak mówiąc to bezpośrednio kapitał zagraniczny ten duży kapitał zagraniczny rynek detaliczny to mówiąc znowu bardzo kolokwialnie wytnie wszystkich małych sprzedawców no no tak się nie stało, owszem, przepis ten kapitał było tak zmiany a, ale też jak była duża wolność pozostawione po premierze stanowi mogli decydować ściśle zgadzają na to, żeby te inwestycje miały miejsce czy nie i tutaj wydaje się, że Eco stawom może nie podstawą, ale właśnie drugim dniem tych protestów jest obawa rządów stanowych parki regionalnych przeciwko temu, że rząd Narendry Modiego ma zakusy centralizacji systemu on oni obawiają, że on będzie podejmował decyzję za nich i po prostu będzie starał się na czym wtedy bezpośrednio będzie wpierać wspierał Napoli będzie wpływał na politykę rolną tak jak mówię to nie tylko sama obawa mówią, że oni moment także wykupienie przez korporacje czy będą zmuszeni do zmiany zawodu on, bo po prostu nie będzie skupował np. od nich płodów rolnych takich jak oni chcieli, ale mówi drugi notę właśnie obawa przed centralizacją systemu federacyjnego Indii no i też też jeszcze należy pamiętać o bardzo Jasnej agendzie Narendry Modiego, który promuje nacjonalizm hinduski nie za granicą, ale w Indiach jak najbardziej, bo za granicą chcą się jawić jako bardzo liberalne na terenie tej największej demokracji świata podkreśla, ale też warto zwrócić uwagę, że kiedy słuchacze będą oglądać zdjęcia bądź filmy z protestów rzuci bardzo szybko 1 rzecz w oczy, że większość mężczyzn zobaczymy turbany na głowach to oczywiście są sikhowie z nich jest chęć Arian, czyli 2 Stanach na północny zachód Dayli, które zostały najbardziej dotknięte mniemaniu oczywiście broni zmianami, bo też oba tutaj czasem premier modi nie chce poprzeć zmiany doprowadzić do Roma do promocji ideologii WCN co prawda Chin trwa nic nie ma mówiąc kolokwialnie do szpiku, bo to jest ideologia wrogo nastawiona do muzułmanów chrześcijan, ale coś takiego złoża nacjonalizm religijny takie połączenie 2 wykluczających koncepcji tak tak inni czy chciałbym dodać, bo to będzie zator mówiła o tym marszu NN do rolników nabyli będą inne oni mieli zrobić tego co robili było wywiad z wieloma rolnika mówili, że stało się nagle już mówi, o co chodzi chodzi o wejście na czerwony Ford, dlaczego czerwony Ford co było ważne, o co chodzi ten moment to nie ruszy nadali to było raptem kilka dni temu tak 26stycznia jest bardzo ważny dzień w historii Indii, bo to jest dzień Republiki wtedy w życie weszła konstytucja Indii i nie zostały republiką i zawsze podczas dnia Republiki czerwonego fortu przemawia premier Indii i oczywiście ze względu na covid to przewinienie miało miejsca, ale właśnie farmerzy grzmieli farmerzy w czasie rolnicy, choć farmerzy to śmiesznie brzmi jeszcze jakimś farmera z także ci rolnicy mieli wyznaczoną trasę przejazdu przez Dell jednak oni, bo czyni z niej złamali barykad i właśnie wdarli się na teren fortu co jest niesamowite oni zdjęli flagę Ingi, a zawiesili na jednym z pomniejszych proporczyk proporce już flagę, która bardzo często widnieje na ogół gwarancji chińskich ligowi to sikhowie na to mam wrażenie premier mówi tylko czekał, bo problem z rolnikami taki do tej pory, że oni nie protestowali nie używali siły podczas protestów i ciężko było tutaj, że tak związkowcami przeciętność, bo ostatnie 2 miesiące siedzieli sobie grzecznie podniósł Eli widzi mnie chciał przypomnieć jak zima zima zima oni nie są przyzwyczajeni do takiej wizji już 2 miesiące temu pociągi po prostu nic tak naprawdę się działo były protesty, ale nie było przemocy wręcz na odwrót było po by negocjacje Atu nagle wdarli się na Fort zerwali flagę, czyli otworzyło od razu możliwość nacjonalistą obrony Indii przed tą nacjonalizm, bo ja dodam, że w tym ruchu oczywiście różne skrzydła od kwietnia powiedziała, ale chciałem się tak krótko, chociaż 1 wątek za jawić i będziemy mam nadzieję mieć okazję o tym porozmawiać, bo zmieniła pani w tej perspektywy polityczną i jakoś ekonomiczną, a najlepiej też kwestię tego, że rolnictwo w Indiach z tych miliarda 300 000 000 ludzi połowa mniej więcej jest jakoś z pracuje w rolnictwie to jest oczywiście wymaga jakiś zmian czy to jest bardzo Nisko efektywne no ale z drugiej strony te modernizacje wiemy jak bardzo prowadzą do rozrastania się po prostu slamsów dużych miastach, bo ludzie tracą ziemię i to jest także nagle otworzył firmę i nie wiadomo kim się stanu na ile też jestem po prostu fundamentalny dylemat jak modernizować Indie i wyboru no i sprawić by oba mocno się jak pani doktor położyła, że pierwsza ja wspominam bardzo dziękuję za zadanie aktorka powiedziała, że około 56% to są niezwiązanych z rolnictwem to znaczy, że utrzymuje się po prostu rolnictwa nie są tak mówiąc na naszą nomenklaturą komunizmowi mało rolni i zgadzam się, że problem jest ogromny, bo wydał minister rolnictwa bardzo mało wydajne i nie zmechanizowane brak nawodnienia także zdecydowanie reforma jest potrzebna tylko zgadzam się, że to jest bardzo wielkie niepokój co się stanie z tymi ludźmi także na program i Jan wiedział, że zaczął się od z drugiej strony tak mogli najpierw rząd takich zawinięć proponować coś w zamian, a nie zrobi straci kogo tylko, że tutaj może tak powiem, że Narendra modi premier jak mówiłam drugą kadencję on poczuł się bardzo pewny, bo po swojej reelekcji 2019 zdobył jeszcze większą większość, czyli ponad 50% niższej izbie parlamentu i przeforsował już 2 wcześniej bardzo niepopularne reformy, czyli zmiana statusu stanu tam Łukasz firma terytorium związkowe oraz zmianę naszych warunkach uzyskiwania obywatel hinduskie tu pozwolę sobie tylko zacząć panią, bo to jest tylko pojąć to jest oczywiście wielkie wyzwanie tym razem tak lekko nie przeszło na chwilę jednak na ten moment byśmy zawiesiły rozmowa, ale zobaczymy jak w przyszłym tygodniu ten marsz nadali pójdzie i być może mam nadziej będziemy w takim razie kontynuowały dziś bardzo dziękuję, bo słowo przepraszam, bo i ustalone i oraz ich dzisiaj rolnicy postanowili odwołać masz nadali Harrego wraz, że zginął 1 rolnik 26stycznia ponad 9900 policjantów zostało rannych także oni wyczuli co zrobić premier i od tą drogą także powiedziałbym tak jeszcze bardziej zagęszcza się sytuacja tak będzie jeszcze bardzo bardzo dziękuję za niezwykle ciekawą opowieść też analiza Aleksandra Jaskólska centrum badań nad współczesnymi Indiami w Instytucie stosunków międzynarodowych na Uniwersytecie warszawskim była państwa gościem to tyle co dziś dla państwa z Martyną Osiecką przygotowałyśmy wydawała Martyna program realizował go Adam Szura informacja, ponieważ więcej sportu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA