REKLAMA

Burza po publikacji wyroku TK ws. zaostrzenia prawa aborcyjnego trwa

Wybory w TOKu
Data emisji:
2021-01-30 09:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
55:37 min.
Udostępnij:

Czy władza z wyrachowaniem traktuje obywateli i próbuje przykryć problemy z Narodowym Programem Szczepień - sięgając instrumentalnie po temat aborcji?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Dominika Wielowieyska witam państwa zapraszam na wybory w toku z nami jest Anna Maria Siarkowska posłanka Prawa i Sprawiedliwości dzień dobry Pani Poseł dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwo Marek Borowski senator Platformy Obywatelskiej dzień dobry Panie Senatorze dzień dobry Władysław Teofil Bartoszewski poseł PSL klub parlamentarny koalicji polskiej dzień dobry witam dzień dobry pani redaktor witam państwa, a Hanna Gill-Piątek posłanka Polski 2050 Szymona Hołowni Rozwiń » dzień dobry Pani Poseł czy dobry witam serdecznie i Joanna Senyszyn posłanka SLD klub lewicy dzień dobry Pani Poseł dzień dobry chciałam porozmawiać o decyzji i uzasadnieniu Trybunału Konstytucyjnego Trybunał zwany też przez niektórych atrapą Trybunału po 3 miesiącach zwłoki przygotował w końcu uzasadnienie do decyzji, wedle której aborcja ze względu na wady płodu jest nielegalne rząd opublikował natychmiast do naczyń natychmiast nie natychmiast Piero wtedy, kiedy pojawią się uzasadnienie, chociaż ma obowiązek publikowania niezwłocznie po decyzji Trybunału specjalnie używam słowa decyzja, ponieważ czy to jest orzeczenie wiele osób też kwestionuje w każdym razie przesłanka mówiąca o legalnej aborcji ze względu na wady płodu już znika automatycznie z ustawy antyaborcyjnej politycy PiS tłumaczą, że jest furtka w tym uzasadnieniu Trybunału, że jeśli wada płodu zagraża życiu lub zdrowiu kobiety to można bardzo je wykonać no ale tak naprawdę to to uzasadnienie, które taką furtkę proponuje jest niezgodne z sentencją wyroku atak naprawdę to sentencja jest obowiązującym prawem no Reasumując, Trybunał wydał decyzję sam się przestraszył PiS także, więc przygotowano uzasadnienie, które jednak pozwalałoby uniknąć sytuacji, w których kobiety rodzą martwe lub bardzo demo zdeformowane płody dodajmy, że sędziowie Trybunału niektórzy twierdzą, że nie pracowali nad uzasadnieniem ani go nie przedyskutowali chciałam państwa prosić o komentarz do właśnie tego wydarzenia dodam jeszcze, że trwają demonstracje kolejny dzień przeciwko tej decyzji Trybunału bardzo proszę pan poseł Bartoszewski no to jest bardzo smutny dzień w nas historii, dlatego że jest to rzeczywiście kolejny przykład, kiedy PiS znad fosy z z nieco walkę światopoglądową, a o to, żeby podzielić Polskę bardzo skutecznie na 2 obozy, a mnie, bo im, bo tak łatwo rządzić oni nie chcą nigdy politycy środka oni są polityki ekstremów natomiast w tym w tym wypadku myślę, że popełnili na dłuższą metę wielki błąd, dlatego że de facto atakują większość polskiego społeczeństwa, bo większość polskiego społeczeństwa składa się z kobiet i te kobiety chcą mieć możliwość wyboru to nie jest tak, że każda kobieta myśli wyłącznie o tym, żeby mieć bardzo to nieprawda oczywiście, bo to jest Liquid to jest dramat dla każdej kobiety, która to się na to decyduje natomiast natomiast co mieć prawo w prawo wyboru, a co to im zabrano coś się zemści napisze nam na dłuższą metę jest to wyrok zły jest wyrok skandaliczny jest wyrok nieludzki i jest sprzeczny z tym cel z normami prawnymi, które obowiązuje obowiązują w innych państwach Unii Europejskiej jest jesteśmy temu zdecydowanie przeciwni bo, zwłaszcza w okresie pandemii to jeszcze zagraża również, że życiu i zdrowiu obywateli którzy, którzy z w sposób zrozumiały wychodzą protestować na ulicach chciałem tylko dodać, że Julia Przyłębska rozmawia z polską agencją prasową stwierdziła, że termin publikacji uzasadnienia wyroku TK wyznaczony jest nie jest wyznaczany przez polityków, jeżeli ktoś tak twierdzi to te zarzuty są całkowicie nieprawdziwe jak dodała formułowane przez posłów komentarze fałszywe oskarżenia to jawne łamanie praworządności widziałem dziennikarze reszta Brendy, które z komentował taką scenkę z filmu Barei, gdzie handlarz mówi pańskie podejrzenia są bezpodstawne niczym nie handluje ta pani przyszła w tym kożuchu i w tym kożuchu wychodzi bardzo proszę Hanna Gill-Piątek pani redaktor tutaj jest, więc samo istnienie tego Trybunału Konstytucyjnego jest i tak naprawdę naruszeń praworządności wszyscy to nie leżą w tym wydaniu tego wyroku uczestniczyli sędziowie dublerzy czy i pan do Trybunału Julii Przyłębskiej no tego, że głód ich w momencie, kiedy posługuje się samym pojęciem praworządności to jest po prostu jakiś lekarz komedia jakiś skandal tak naprawdę to jest coś niesamowitego, że ten wyrok został opublikowany właśnie teraz lekarz uzasadnienie właśnie jako ten wyrok właśnie w tym momencie, kiedy wszyscy wiemy, że rząd za bardzo panuje nad sytuacją kosztem praw kobiet kosztem spokoju społecznego znowu się od pana te wolne polsko-polską ludzie wychodzą na ulice słusznym proteście mamy po prostu znowu ten klub temat jako główny, żebyśmy się po prostu wszyscy tutaj niewiele różni zabijali zajęli się tylko wyłącznie tym czy czym tak lokalne powinniśmy się zajmować bardziej spokojnej atmosferze tak ja jestem podkreślam to będę podkreślać zawsze za tym, żeby kobiety miały wolny wybór ten to orzeczenie nie powinno być w ogóle podjęte tak już nie mówiąc o publikacji ja chciałem się skupić też tutaj przez chwilę na bezpośrednich skutkach tego w tej chwili sprawdzamy takie doniesienia do dostaliśmy takie sygnały, że prokuratury czy prokuratura z wysłała do niektórych szpitali w tej chwili będziemy badać czy do wszystkich taką takie zalecenie, żeby wydamy wszystkie dokumentacje dotyczące aborcji od momentu podjęcia tego postanowienia po, która z kolei prawdopodobnie będziemy mieli do czynienia z zastraszaniem lekarzy i wprowadzeniu takiej społecznej atmosfery no lęku przy jakiejkolwiek przy tym temacie te zabiegi jak już potwierdziliśmy w tej chwili w momencie podjęcia już tego postanowimy ja nie chcę też tego nazywać wyrokiem, bo to jest jakiś po prostu skandal w Łodzi np. centrum zdrowia matki Polki przestało natychmiast przyjmować kobiety do planowanych znaczników w tej chwili po prostu no właściwie nie wiadomo co zrobić tak kobiety, które miało wyznaczane zabiegi, które miały stwierdzone to, że ich układy są ciężko uszkodzone nocą mają w tej chwili zrobić nie wykorzystano w jakimś żadnej próby na czele żadnej żadnej możliwości budowy nie wykorzystał tej możliwości, żeby ten wyrok jakoś odroczyć w czasie tak, żeby kogokolwiek przygotować tutaj zostało zrobione z absolutnym pominięciem w ogóle jakichkolwiek norm społecznych, więc jest to po prostu najzwyczajniej nieakceptowalne i no jedyne co przyniesie to straszne niepokoje społeczne lęk wśród kobiet lęk wśród lekarzy już na forach można wyczytać kobiecych, że ja jednak odłożyć część decyzji o ciąże ja jednak trzeba się poważnie zastanowi nad tym, dlatego że kobiety w Polsce będą się bały zachodzić wciąż będą się bały rodzić dzieci to przyjęcie tak naprawdę straszne skutek mam pytanie do Anny Marszałkowskiej sprawa i sprawiedliwości czy jest pani za uchwaleniem nowelizacji ustawy antyaborcyjnej tak, aby doprecyzować pewne kwestie, bo zwracam uwagę, że politycy PiS tłumaczą, że jest furtka w tym uzasadnieniu Trybunału Konstytucyjnego, że jeśli wada płodu zagraża życiu lub zdrowiu kobiety to można się zgodzić na aborcję, bo właśnie w przypadku zagrożenia zdrowia i życia aborcja jest legalna, czyli lekarz może stwierdzić, że ta ciąża zagraża zdrowiu psychicznemu i wtedy można ten zabieg wykonać tylko za znaczący czas, że to uzasadnienie tak naprawdę sprzeczne z samą sentencją wyroku czy też decyzji, która to właśnie sentencja jest obowiązującym prawem Anna Maria Siarkowska bardzo proszę panie bardzo dziękuję pani redaktor Szanowni Państwo absolutnie nie mogę się tutaj zgodzić z takimi argumentami, które wcześniej padły, które chcą niemalże Elżbietę glony są po wyroku Trybunału Konstytucyjnego, albowiem wyrok Trybunału Konstytucyjnego potwierdził obowiązywanie w Polsce art. 38 konstytucji Rzeczypospolitej polskiej Rzeczpospolita Polska zapewnia każdemu człowiekowi prawną ochronę życia każdemu człowiekowi niezależnie od jego stanu zdrowia tym samym dzięki wyrokowi Trybunału Konstytucyjnego wnieśliśmy w Polsce dyskryminację ze względu na stan zdrowia, a zatem nie jest możliwe, żeby dzisiaj i żeby dzisiaj zabijać dzieci w fazie prenatalnej, a tylko, dlatego że są podejrzane o to że, że mogą być chore niestety takich sytuacji tak bardzo rentowne jak nasz czas dochodziło ja tylko bardzo przepraszam, ale jesteśmy w takiej formie w takiej formie podane przez telefon, żebyśmy sobie nie wchodzili zdanie, bo nie będziemy w stanie dyskutować tak, żeby nasi słuchacze to będzie jeszcze możliwość ad vocem bardzo proszę Pani Poseł Siarkowska tak chciałbym podkreślić, że wyrok Trybunału Konstytucyjnego to potwierdzenie obowiązywania prawnej ochrony życia bez względu na bez względu na stan zdrowia czy inne okoliczności jest naprawdę realizacją zasady, która zawsze obowiązywała w naszej cywilizacji tego, że prawo staje zawsze po stronie słabszego mogą bronić przed silniejszym i aby tak się może liczyć, że sprawiedliwość będzie to po jego stronie i to przy czym w tym wypadku także stało ja tylko teraz mam nadzieję, że nie będziemy szukać i sposobów sposobów obejścia tego tego wyroku tylko skoncentrujemy się na tym przede wszystkim, żeby pomóc kobietom w sytuacji, kiedy spodziewają się niepełnosprawnego dziecka pomóc ich ich rodziny, bo dotychczasowa pomoc państwa w tym względzie jest niewystarczająca natomiast też chciałbym bardzo wyraźnie podkreślić, że przesłanka kolejna do aborcji, czyli taka, w której której ciąża zagraża życiu lub zdrowiu kobiety nowej Polsce obowiązuje cisza nikt nie zmieniło, niemniej jednak takie musi tak jak powiedział wcześniej próby szukania przez polityków i obejścia obejścia wyroku Trybunału Konstytucyjnego polegający np. na tym, że mówimy, że i dzieci z wadą letalną mogą jednak dalej być zabijane no będzie tak naprawdę stało przed laty tego roku jak dotknąć pamięci historię Anieli i o której szeroko też pisały media ani elki, czyli nie dzięki, która urodziła się bez, aczkolwiek rodzina ją rodzina ją przyjęła mama matka nie zabiła przyjęli ją miłością dzięki opiece właśnie Polski z internatem w prenatalnym, a kilka nie cierpiała tylko rodzice mogli się z nią pożegnać rodzeństwo mógł z nim pożegnać i normalnie po pośredniaki wynika, że zmarła ją pochować nie ma i żadna z tak naprawdę przesłanka nie powinno nie powinna mówi Pani Poseł lewicy drugi jako rzecz pytanie pani kariera prawo do życia uczą drugiemu człowiekowi prawa do pytań poseł mówiąc o tym, że chory pani uważa, że prokurator powinien ścigać lekarza, który zdecyduje o aborcji w przypadku właśnie np. wady letalnej ze względu na zdrowie psychiczne kobiety czy zagrożenie zdrowia to pani uważa, że prokurator powinien ścigać takiego lekarza powinien zostać skazany przypomnę też dotrzymywania tak dobrze rozumiał UE uważam, że każdy, kto łamie, kto łamie prawo powinien liczyć się z konsekwencjami również przed wymiarem sprawiedliwości natomiast pani redaktor ma rację rzeczywiście w żaden sposób ta walka z przestępczością aborcyjną w Polsce była do tej pory do tej pory prowadzona tak pani zobaczy pani wie, że w Irlandii prawo aborcyjne zostało zliberalizowane po śmierci Selvity hala pana war odmówiono aborcji właśnie ze względu na wadę płodu potem na częściowo poroniła na koniec uznaje, że ma urodzić kobieta urodziła martwe dziecko po porodzie zapadła w śpiączkę zmarła po tym, panu cel został zrealizowany wierzę, że są takie przypadki i pani poglądy tak naprawdę mogą oznaczać tragedię dla kobiet, ale pani redaktor jest przesłanka która, która zapewnia, że kobiece, a które i którego wymagają od nich życie będzie uratowane i życie uratowali bez względu na to, że są w ciąży i nic, ale rozliczne proszę Pani Poseł nie polować ale, ale ja później błąd lekarski jeżeli, jeżeli ile oczywiście pewności błędy lekarskie do tego jak jest postępowanie medyczne to przepraszam, ale błędy lekarskie nie mogą mogą definiować prawa obowiązującego wszystkich to są rzeczy, które lekarz powinien ocenić lekarz powinien w tym momencie działa tak, żeby ratować wzrok, a potem prokurator Zbigniewa Ziobry uznał, że to było naciągane i oskarży lekarza on nielegalną aborcję na tym właśnie polega dramat tego prawa karnego, który ich życie nikt nie podważa nikt nie podważa decyzji lekarzy żaden żaden prokurator chyba, że to jest postępowanie z biegłymi biegłymi sądowymi ze specjalistami, jeżeli w środę okaże się, że biegły biegli z zakresu medycyny w tym medycyny sądowej orzekną, że lekarz w tym momencie intencjonalnie intencjonalnie zabił tak naprawdę dziecko wbrew ustawie to takiego lekarza trzeba było pociągnąć odpowiedzialności to jest państwo czy elementy artystyczne pani bardzo nie Pani Poseł przepraszam bardzo, bo musimy zrobić, które ja oddam pani głos jak wypowiedzą się wszyscy pan senator Marek Borowski dam pani jeszcze głos obiecuje senator Marek Borowski muszę powiedzieć, że trzeba mieć nerwy jak postronki, żeby wysłuchiwać tego co mówiła przed chwilą Pani Poseł Siarkowska zresztą nie tylko, bo oczywiście zdecydowana większość polityków Prawa i Sprawiedliwości się w ten sposób wypowiada ta kwestia ma i aspekt sprawy prawne i moralny i każdy, jakie tylko chcemy by nikt z tych obrońców tego tego prawa tego barbarzyńskiego prawa trzeba jasno powiedzieć nic z tych obrońców nie odpowiada na pytanie, dlaczego to w całej praktycznie Europie z wyjątkiem nie wiem Malty Watykanu San Marino kobiety nikt w całej Europie nie kwestionuje tego, że kobiety mają prawo do tego, aby decydować o swoim rodzicielstwie i nikt tam nie nazywa tego zabijaniem dzieci nikt tego nie nazywa cywilizacją śmierci tylko w Polsce tak się dzieje tylko my jesteśmy depozytariuszami tej wielkiej prawdy coś coś bardzo nie gra to po pierwsze po drugie, jeżeli chodzi o aspekt prawny Otóż i nie ma w konstytucji sformułowania, jeżeli mówimy o konstytucji nie ma konstytucji sformułowania prawa do życia jest prawna ochrona życia to jest zupełnie co innego prawne ochrona życia jest różna na różnych etapach i nie ma porównania między prawną ochroną płodu dziecka poczętego tylko płodu, a prawną ochroną życia człowieka żyjącego kobiety, zwłaszcza jest także art. 30 trzydziesty konstytucji o, o którym się zapomina, który mówi o tym, że godność człowieka stanowi źródło wolności praw jest ona nienaruszalna i poszanowanie ochronę jest obowiązkiem władz publicznych Otóż w zestawieniu godności płodu i godności kobiety żywej kobiety czujące myślącej pani musi wygrać godność kobiety tego w ogóle ten ten ten zestaw osób, bo nie chcę tego nazwać Trybunałem, który się tym zajmował w ogóle nie wziął pod uwagę, więc to tutaj tutaj my w ogóle powinniśmy iść w kierunku normalizacji w tej trudnej sprawie przecież u nas nie ma wychowania seksualnego u nas nie ma informacji w szkołach o środkach antykoncepcyjnych o tym czym jest ciąża czym jest aborcja czym jest in vitro itd. i tak jak, więc wypuszczamy młodych ludzi świadomych różnych rzeczy często zachodzą dziewczyny niechcianą ciąże apotem każemy im rodzić, więc to jest cały zespół spraw to jest po prostu średniowiecze, który jest przez PiS do polskiej wprowadzamy i programy i na koniec sytuacja dzisiaj jest tragiczna, jeżeli chodzi o lekarzy o to, że to jest zagrożenie dla zdrowia i życia to wtedy można przekonać wykonać aborcji pani Siarkowska mówimy przecież prokurator nie będzie nikogo ścigał Jerzy lekarzy pan Ziobro ściga lekarzy, którzy leczyli jego ojca, który niestety zmarł ściga ich do dzisiaj podważa opinie biegłych ściga sędziów ściga sędziów, którzy nie chcą wskazać tych lekarzy, więc dajemy temu spokój my żyjemy po prostu w państwie, w którym nikt nie jest pewny swego to żadne prawo nie obowiązuje i wreszcie zupełnie na koniec coś co w tej sytuacji robić Otóż tego prawa się w tej chwili nie zmieni to już widać ta większość sejmowa do tego nie dopuści pozostaje tylko jedno pomagać kobietom są organizacje i w Polsce za granicą, które finansują ułatwiają dokonanie tej aborcji za naszymi granicami i trzeba wesprzeć organizację trzeba im pomagać do czasu zmiany rządu ja tylko chciałam dodać do tego co powiedział pan senator Borowski że, gdyby w konstytucji rzeczywiście była zawarta ochrona prawna życia od poczęcia to przecież Marek Jurek z Romanem Giertychem nie próbowaliby w 2007 roku wprowadzić do konstytucji zapisu ochrony życia od poczęcia, gdyby to było oczywiste jeszcze nota bene jeszcze jest Jarosław Kaczyński w derby się temu przeciwstawić wyrzucił Marka Jurka praktycznie takich pchnął go sprawiedliwości, ale chcę powiedzieć jeszcze jedno interpretacja konstytucji, jeżeli już w tej sprawie w ogóle decyzję powinien podjąć parlament, a nie Trybunał Konstytucyjny rozstrzygać jak to interpretować, ale jeżeli już to powinien był wziąć pod uwagę, że w dniu, w którym uchwalaliśmy konstytucję, a to pamiętam, bo przecież byłem członkiem komisji konstytucyjnej i uchwalały była poprawka głosowana na sali, która mu zmieniała ten przepis mówiła od poczęcia ita poprawka została odrzucona przeważającą większością 23 głosów, więc nie było takiej intencji w parlamencie wówczas bardzo proszę Joanna Senyszyn SLD Trybunał Konstytucyjny właśnie tak upalny Trybunał Konstytucyjny w ogóle nie badał zgodność z konstytucją i Zachodu pytał orzeczenie, które jedynie stwierdza niezgodność przesłanki embriopatologicznej, bo to oczywiście nie jest przesłanka eugeniczna embrion patologiczna Jana jest niezgodna istotnie obsesjami Jana Pawła II, które narzucił Kościołowi za sesjami polityków prawicy, którzy są związani z ordo iuris Trybunał nazywany ten Przyłębskiej właściwie na dokonał nadinterpretacji konstytucji, o czym państwo przed chwilą mówi i art. 38 oczywiście gwarantuje każdemu człowiekowi prawną ochronę życia, ale nie znaczy gwarantuje prawną ochronę życia zapłodnionej komórce jajowej w Ligocie Rihanną po prostu jest nieprawda i Trybunał Konstytucyjny, a także politycy, którzy mówią, że ta ochrona obowiązuje od panują społeczeństwo jak posłanka Siarkowska panuje społeczeństwo mówiąc o zabijaniu dzieci, ponieważ to w ogóle nie jest zabijanie dzieci aborcja jest zabiegiem medycznym jako Papa, bo nie podlega ocenie moralnej zabieg medyczny czy podlega ocenie moralnej przeszczep np. natężenie podlega natomiast, jeżeli chodzi o, żeby moja wieś ma ona uważa inaczej niż pani sondaże wskazują, że większość Polaków uważa, że to jest zwykły zabieg medyczny, ale ja się go za 1 awarią otoczyła pani konieczne prostuje natomiast, jeżeli mogłaby jeszcze do tego zdrowia, jeżeli dobrze, chociaż jedno pytanie jeszcze dodać bardzo proszę o tę część jedno pytanie zadać, jeżeli chodzi o zdrowie życie to tutaj sytuacja wygląda w ten sposób przez współczesne rzeczy i definicja zdrowia mówi, że prawie przyjęta przez WHO zdrowie stawiam fizycznego psychicznego społecznego zadowolenia, a nie tylko brakiem choroby kalectwa, a więc tak naprawdę kobieta, która nosi, gdzie płód ciężko uszkodzony i oczywiście jest chora, dlatego że no trudno być zadowolonym nic z tego, że urodzi się im je dziecko, które natychmiast umrze, które będzie obciążone poważnymi wadami, a więc to jest oczywiste, że z tego powodu powinny być usuwane ciążę także od dziewięćdziesiątego trzeciego roku, ale nigdy tej przesłanki stosowana w realia życia kobiety na łączną kwotę fani, bo chciałem zadać jeszcze jedno pytanie, bo czytam wezwanie Roberta Biedronia, a także wielu lewicowych publicystów i Marty Lempart chyba też, żeby lekarze nie respektowali tego prawa i przeprowadzali aborcje ze względu na wagę płodu tak jak to było wcześniejszym prawie czy pani uważa rzeczywiście, że należy od lekarzy wymagać podejmowania moim zdaniem potężnego ryzyka, a także trafienia do aresztu wręcz w związku właśnie z sentencją tej decyzji Trybunału czy to jest Maria na drogach, żeby wymagać od lekarza by ryzykowali więzienie nadzieja uważam, że od lekarzy nie można wymagać heroizmu nie można wymagać tego, że będą skazani, że zostaną im odebrane prawa wykonywania zawodu to jest bardzo poważny problem, dlatego że tak naprawdę tak jak już mówiłam świetne definicji zdrowia dokonanej przez światowych organizacji zdrowia już od 1993 roku na dobrą sprawę każda niechciana ciąża powinna być usuwana z powodu przesłanki naruszenia zdrowia kobiety zagrożenia dla zdrowia, bo jak mówiono po zbrodni jest stan psychofizyczny ego psychicznego i społecznego zadowolenia kobieta niechcianej ciąży jest absolutnie niezadowolona została także tutaj z tym, że ten Trybunału oczywiście dokonał rzeczy strasznej symbolicznie orzeczenie oznacza, że kobiety zostały potraktowane już ostatecznie jako żywe inkubatory i ten wyrok czy orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego w gruncie rzeczy Marusia aż część artykułu konstytucji i np. ten artykuł dotyczący przede wszystkim artykuł dotyczący prawa do wolności do wyboru przez kobietę, ale także to są tortury zmuszanie kobiet do chodzenia z dziecka, którym wiadomo, że za chwilę umrze także tutaj dzieją się po prostu straszne rzeczy, które przed wsi, o którym kobiety protestują, ale najgorsze w tym orzeczeniu Trybunału jest to, że my mamy wszyscy świadomość naszej nie wszyscy, ale ci, którzy myślą mają świadomość, że ten Trybunał jest nielegalne, że to orzeczenie jest nielegalne, dlatego że w jego wydaniu brała udział chociażby posłanka Pawłowicz, której wiadomo, że w poprzedniej, kiedy była jeszcze posłanką podpisała się właśnie od tego rodzaju-li wnioskiem do Trybunału o stwierdzenie niezgodności, więc się niezgodności tej przesłanki embriopatologicznej z konstytucją, a więc była z góry wiadomo, jakie są jej poglądy on podjął się wyłączyć, ale się nie wyłączyła i my o tym wszystkim wiemy, ale też musimy mieć świadomość, że to fałszywe prawo weszło w życie i ono będzie bezwzględnie egzekwowane przez ministra, że dobre, zwłaszcza że teraz podobno 2 miliardy złotych już minister Ziobro planuje wydać na taki właśnie na hospicja perinatalne, które będzie prowadził kościół LPS kolejna forma wydawania pieniędzy w gruncie rzeczy nie na pomoc dla kobiet kona pomoc ja już widzę jak między otwiera takie hospicjum perinatalne ad vocem bardzo króciutko Pani Poseł Gill-Piątek bardzo proszę w takim wracam do tego głosu Panie Posłanki PiS, który tutaj jakiś czas później ad vocem do posłanki się Szałkowski bardzo, proszę bardzo, krótko chciałbym przejść do następnego tematu tak bardzo proszę przepraszam jeden z chatbotem, bo ludzie tutaj musi być jakaś tak powiem jakakolwiek jakiekolwiek zbilansowanie głosu w dyskusji, bo to, aby zbadał, że bardzo proszę pana piątek ten głos w tej debacie o takim zbilansowany, więc może jego zdanie będę mogła powiedzieć, o czym mówię o debacie publicznej ani Ochotniczej rozmowy oczywiście Trybunał się oparł oczywiście taki takie założenie, że każde przerwanie ciąży jest pozbawieniem życia człowieka, zupełnie jakby ignorując to, że jest to pogląd tylko część społeczeństwa i że w art. 25 w konstytucji w ust. 2 jest ona stanowi, że państwo bezstronne w sprawach światopoglądowych tutaj nie można, jakby mylić nie wiem roli filozofa chrześcijańskiego, które się próbował chce już chcieli szczególe Julii Przyłębskiej, a nie i organu interpretującego konstytucję zgodnie z prawem po prostu tutaj chcę dziś to fundusz postawmy na drogę niż ustawa również używa sformułowania ud ani dziecko Narodowy nie mamy tutaj pojęć Anna Maria Siarkowska bardzo króciutko panem panią pani posłanka Senyszyn oraz Anna Maria Siarkowska krótko i posłanka Senyszyn byli pierwsi raczej taka, że wyrok Trybunału Konstytucyjnego obecnych stolic absolutnej spójności linię orzeczniczą w wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 1007. roku który, który właśnie rozpatrywało wprowadzoną przez lewicę w latach dziewięćdziesiątych dziesiątym roku dokładnie przesłankę do aborcji ze względów społecznych i każdy konstytucjonalista, który zajmuje się tym obszarem widzą, że jeżeli kiedykolwiek Trybunał będzie rozpatrywał to sprawę ponownie dalsze przesłanki to będzie można się spodziewać kontynuacji linii orzeczniczych 1007. roku, więc wyrok absolutnie tutaj Trybunał nie był zaskoczeniem druga rzeczy, o których chciałbym powiedzieć jest taka, że to co pani Senyszyn była łaskawa powiedzieć to jest absolutna manipulacja i kiedy mówi o wygodzie biją o drogach zarobkach czy płodach są to faza rozwoju życia człowieka wg lewicy Niewiem człowiek chyba inni pojawi się magicznie w momencie urodzenia, a wcześniej jego faza nie do końca życia płodowego jest po prostu komunikowane i absolutnie to jest sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem wiedzą medyczną i jakąś logiką kolejna już bardzo bardzo przyjaźnie możliwe były już omawiane biorą zwolnienia tak ostatnio Real, który chciał powiedzieć to jest podważanie przez rok m.in. panią Senyszyn w wyroku Trybunału Konstytucyjnego mówiąc np. o pani prof. Pawłowicz, która orzekała w tej sprawie warto też wyraźnie podkreślić, że pani prof. Pawłowicz podpisywała jeszcze jako poseł pod pierwsze wnioski do Trybunału Konstytucyjnego który, który nie został przez Trybunał rozpatrzone ze względu na to, że przed wyrokiem zakończyła się ponowną kadencję Sejmu jest różnica przecież pani poza jego wniosek o ludzi obowiązku nie podpisywała będę mogła okazje państwo jednak na wniosek czasowych wniosek jest sam chcę zauważyć, że w uzasadnieniu po poprzednim, gdy prezesem był prof. Zoll to tutaj panią poseł Siarkowska się nie zgadza może zacytuję fragment tego tej sentencji wasze uzasadnienia w pewnych sytuacjach ochrona tej wartości, jaką jest życie może być ograniczone, ale musi być usprawiedliwiona kolizją dóbr praw wolności konstytucyjnych doc. Trybunał stwierdził, że aborcja w przypadku tu względów społecznych, ale sam ten Trybunał orzekł, że pewnych sytuacjach ochrona tej wartości, jakie życie może być ograniczona prawami innego człowieka no właśnie to jest właśnie problem jest narażenia kobieta nie dla kobiety przez rodzenie zdeformowanych płodów, ponieważ jest bardzo groźne dla życia tej kobiety Anna sentencja wyroku jest jasna po pierwsze, bierność większość większość ciąż, które nie przebiegają w sposób normalny tylko tylko są tylko być tu dzisiaj chciałbym bardzo ciężkimi deformacjami to takie ciąże najczęściej ulegają samoistnemu poronieniu pani zobaczy pani wie, że także zawale jest, ale jeżeli tak jest, że choć, więc mamy do czynienia z bardzo daleko idącymi manipulacjami proszę państwa krajanie już urodziła nie poronień, kiedy mówimy o zupełnie inne dane Maria i możemy chciałbym podkreślić przepraszam bardzo, ale jak to nawiązanie równoważyć tę rozmowę, żeby te argumenty drugiej strony też były jednak słyszane, że większość większość aborcji, która była, która była wykonywana właśnie ze względów eugenicznych była były to aborcji dotyczący dzieci z zespołem Downa i taki, że Pani Poseł przypadkach przede wszystkim mówimy dziś naprawdę musimy zmierzać do banku, ale i utwory na tego dał na każdy go nie ma jak teren ochrony, jaką prawną panie Marku proszę panią pada bardzo, proszę bardzo, bym prosiła o względny porządek chce tylko dodać, że chodzi o zespół dał na to często właśnie zespołowi Downa towarzyszy wiele innych wad, więc też nie można tutaj tego wrzucać wszystkiego do 1 Varga ustalmy tak bardzo króciutko pani posłanka Senyszyn na to zdrowie nikogo nie Chem czy zamówiła u pana Stefana, jeżeli potem senator Borowski bardzo krótko naprawdę bardzo krótko już jest nadal mogli posłanka Siarkowska to jest taka sama prawda jak nazywanie sędzi Pawłowicz profesorem on jest doktorem habilitowanym profesorem była, zanim została sędzią, a teraz została stanowiska profesorskiego pozbawiona natomiast, jeżeli chodzi tylko 1 powiedziała prawdę pani Siarkowska rzeczywiście wyrok jest 1997 roku Trybunału Konstytucyjnego z był niewłaściwy stanowi nadinterpretację konstytucji i oczywiście był ograniczenie z powodów społecznych na takiego ograniczenia nie ma w żadnym cywilizowanym kraju, które dopuszcza aborcję przecież, a konstytucji też ma zapis o ochronie życia tutaj już państwo powiedzieli przede mną nie będę tego powtarzać że, gdyby ustawodawca chciał chronić życia od poczęcia, aby zrobił taki zapis dlatego właśnie w 2006 roku próbowano do konstytucji wprowadzić zapis ochrony życia od poczęcia w art. 38, ale też nie udało, a więc pomiędzy sobie jasno art. 38 nie chroni życia od poczęcia to są tylko obsesje Jana Pawła II przełożone na Trybunał Konstytucyjny Kruczek senator Ross oraz rodzaj ja ja ja wrócę do art. 30, czyli do godności Otóż niewątpliwie jest naruszeniem godności kobiety zmuszanie do rodzenia i teraz jest pytanie czy wyżej stawiamy godność płodu czy wyżej stawiamy godność kobiety Otóż ten, kto stawia wyżej godność płodu nad godnością żyjące czujące wrażliwej kobiety ten jest po prostu średniowiecznym barbarzyńcą proszę państwa chciałem porozmawiać o kwestiach, które bardzo niepokoją wielu przedsiębiorców w Polsce, a mianowicie jednak rząd nie zdecydował o otwarciu gospodarki i jeśli chodzi o galerie handlowe to będą one otwarte już od tego poniedziałku natomiast nie dotyczy to restauracje czy klubu fitness siłowni barów i wielu innych obiektów także hoteli i przedsiębiorcy zaczynają się buntować i chcą otwierać swoje biznesy mimo zakazu mimo grożących im kar chciałem państwa prosić o komentarz do tego, bo wielu przedsiębiorców na pewno jest zdesperowanych ze względu na to, że uważają, iż właśnie nie dostają żadnej pomocy od państwa albo niewielką w formie zwolnienia ze składek ZUS-owskich i w zasadzie nie są w stanie przeżyć Władysław Teofil Bartoszewski akcja którą rzeczywiście jest taka sytuacja samego początku kryzysu, że rząd nie ma planu jak regulować jak re jak reagować najpierw zamknięto nam dostęp do lasów co miało żadnego racjonalnego uzasadnienia potem np. z zamykano siłownie są też nie ma żadnego uzasadnienia rząd nie opiera się na żadnych analizach nie przedstawia żadnych dokumentów sobie wynikałoby, że liczba zakażonych jest takim czy innym miejscu nie jest większa niż niż w drugim rząd np. z popełnieniem kolejny katastrofalny błąd, otwierając wszystkie szkoły 1września, a nie bacząc na NATO, żebyśmy już 9sierpnia o inny prosili chociażby z, żeby po wakacjach otworzyć szkoły po 2 tygodniach można było czy zorientować się ich ile tych dzieci ich rodziców potencję było zarażonych to to samo zrobiono z resztą Wielkiej Brytanii tylko, że wielka Brytania się zorientowała, że to był błąd teraz wszystkie szkoły są zamknięte prawdopodobnie do 1września, a już odwołano tam odpowiedniki matur egzaminów dla już 8 u 8 klasie stów Otóż w tej chwili nie ma żadnych racjonalnych przesłanek, które mówiły, że nie można otworzyć części biznesu część gastronomii hotelarstwa itd. które najbardziej cierpi w ścisłym reżimie sanitarnym to ty czy tam można jeść galerie handlowe, iż żadna żadnym etapie tego procesu walki z koronawirusem rząd nie przedstawił żadnych danych badań analiz raportów na temat tego, jakie będą skutki poszczególnych akcji postępowanie kroków to jest od miotania się od ściany do ściany tutaj nie leci z nami żaden pilot w tym w tym w tym samolocie nie było to jest kompletnie przypadkowy sposób działań, które powoduje że, owszem, jeśli chodzi o produkcję wyrobów przemysłowych, która nie ucierpiała to my jesteśmy dobrym stanie, ale jeśli chodzi o sektor usług ogólnie biorąc rozrywkowych czy część handlu gastronomia hotelarstwo piloci wycieczek itd. właściciele stoków narciarskich Noto to pensjonaty itd. to to wszystko upadnie i ci ludzie po prostu nie mają w związku z tym że, gdy wszystkie zasiłki były nie styczna stosowane jeśli chodzi o klasyfikację numerów PKD, a nie, a nie straty rok do roku na prowadzonej działalności gospodarczej to część biznesu nigdy nie podniesie mi by uważa uważamy, że ten sposób postępowania rządu za bezsensowny Hanna Gill-Piątek bardzo proszę znowu nie ma żadnej logiki w tym co się trafi to znaczy nie podano tak naprawdę racjonalnych powodów do tego, że będą otwarte galerie handlowe areszt czekać to znaczy my jako społeczeństwo, ale też przedsiębiorcy przede wszystkim zupełnie nie wiemy na bazie jakich przesłanek rząd decyzje podejmuje i myślę, że noc skoro rząd takie decyzje przedstawia to powinien się pochwalić nie wiem, że może są jakieś modele matematyczne może, więc jakieś badania jakieś wyliczenia, ale to wszystko jest taki palcem na wodzie pisane i te biznesy jak np. kluby fitness i te słynne ta słynna liga przeciągania liny, która umożliwiałaby treningi pomimo zakazów czy otwierania gastronomii wbrew obostrzeniom będą siedziały w niekontrolowany sposób, dlatego że my wszyscy jako społeczeństwo nie widzimy w tym żadnej logiki co rząd nam poznać 8 pozwala, czego nam co prawda, ponieważ no widać było już wcześniej z wcześniejszych miesiącach, że nawet, jeżeli taki plan powstał tak, nawet jeżeli było podane od jakiej liczby jest wprowadzenie tzw. narodowa kwarantanna to też zresztą było zabawne ujęcia NATO i tak naprawdę nie można było na tym polegać, bo później zaraz pojawiały się kompletnie inne obostrzenia podejmowane właściwie ad-hoc nie wiadomo jakich zasadach, kiedy okazało się, że jest brytyjski wariant koronawirusa tak wprowadzono 10 000 Polaków jeszcze nie dreamlinery podstawiono no to, jeżeli państwo zachowuje się w sposób nielogiczny i jeżeli państwo nie potrafi zapanować nad podstawowymi podstawowymi rzeczami jak psychiatria zwolnienie z ZUS-u tak to już na styczniowe i powiedzieć przedsiębiorcom tak przedłużamy to choćby nie wiem na 3 dni wcześniej na 10 dni wcześniej tak, żeby ludzie mieli jakąś pewność w tym wszystkim to się poddali po prostu o tak teraz otwieramy galerie, a reszta to nie wiadomo, kiedy 1 branża otwarła się właśnie sposób bardzo szeroki jest to podziemie aborcyjne ta branża będzie miała się w Polsce cały czas dobrze, bo ja tylko przypomnę, że żadne zakazy nie spowodują, że aborcji w Polsce nie będzie tych aborcji wykonuje się od pani o 50 000 rocznie czy pani jako, gdybym była ministrem zdrowia otworzyłaby dzisiaj restauracje puby siłownie wyciągi narciarskie w oczy przede wszystkim tutaj został już dawno narusza została już dawno naruszono taka takie zaufanie tak do do tego, że przedsiębiorcy mogą urzędowi zaufać, ale też odwrotnie, ponieważ niestety zdarzało się bardzo wielu branż także w momencie, kiedy były obostrzenia to obchodzono ja myślę, że jeżeli państwo chciałoby przywrócić sobie to zaufanie to ostrożnie zaczęłoby otwierać np. przy bardzo wyraźnych wskaźnikach to znaczy tak, żeby można, żeby to było mierzalne, bo nie ma szczerze mówiąc dla mnie różnicy pomiędzy nie wiem siedzeniem Filharmonia siedzeniem w kościele tak czy, więc w momencie, kiedy mamy duży klub fitness tak naprawdę zmieści się kilka osób w warunkach no bezpiecznych sanitarne to można by zrobić, ale tak jak mówię konieczne jest przede wszystkim odbudowa zaufania do państwa, bo to zaufanie zostało złamane to chciałem zapytać poseł Siarkowska tutaj pojawiają się takie zarzuty, że otwiera się galerie handlowe czysty, jakby w interesie dość sporych międzynarodowych sieci handlowych także sieci produkujących ubrania np. natomiast nie otwiera się w restauracji pensjonatów to są przeważnie polscy drobni przedsiębiorcy w związku z tym zarzut jest taki, że niestety rząd nie broni polskiej przedsiębiorczości, używając tej retoryki, która często występuje w wypowiedziach polityków Prawa i Sprawiedliwości Pani Poseł Siarkowska bardzo proszę pani redaktor Szanowni Państwo rzeczywiście tutaj muszę przyznać, że te argumenty do podnoszono argumenty, że nie ma obecnie jakiegoś jasnego planu, który zapewniłby z 1 strony przewidywalność wprowadzanych bądź wznoszonych obok części i przewidywalność społeczną z drugiej zaś strony w jaki sposób też ją wiązał rząd co do tego, że dana sytuacja epidemiczna, która jest w Polsce skutkuje konkretnymi działaniami, które o, których społeczeństwo, więc takiego planu na tę chwilę widać, bo był realizowany, aczkolwiek rzeczywiście w listopadzie wszyscy pamiętamy konferencję konferencję premiera, kiedy ten plan, kiedy tam został przedstawiony natomiast w dalszej kolejności działania, które były podejmowane przez przez rząd były nieczytelne albowiem, kiedy w zasadzie powinniśmy wchodzić już byliśmy byliśmy ostatecznie stracił żółtej wszy w grudniu to w tym momencie rząd zdecydował o zwiększeniu obostrzeń mówią to na początku wprowadzania narodowej kwarantanny po dziesiątego, wycofując ja osobiście złożoną interpelację w tej sprawie 18grudnia spraw właśnie zasad wprowadzania znoszenia epidemicznych obostrzeń, które pytam, jakiego powodu wcześniej ustalone zasady wprowadzania nowych obostrzeń wznoszenia, czyli te progi etapów zasad bezpieczeństwa i zostały przez rząd dotrzyma ale jakie tego to z czego wynika z i jeśli jeśli Sojusz nadal dziś to nie obowiązujące zasady w takim razie jakieś inne zostały przyjęte jeśli tak to, jakie wciąż niestety czeka na odpowiedź jest tutaj również jako to oferować możliwości nie ma w tym w tym będzie i informacji i uważam, że taka informacja społeczeństwo powinno zostać przedstawiona, bo przedsiębiorcy w szczególności muszą mieć pewnego rodzaju jasność o sytuacji która, która nastąpi w przeciągu kilku kilku tygodni, ponieważ planują tak czy wykonujemy swoje działania i warto, żeby to wszystko po prostu było przejąć poseł, ale to to oznacza, że pani nie może tego przedyskutować na posiedzeniu klubu Prawa i Sprawiedliwości, że marszałek Terlecki nie dali legendy klubu kluby i kluby od dłuższego czasu nie są zwoływane z powodów można daje mu się, ale można legalnie działać klub głosujemy również udział w posiedzeniach Sejmu jest wydajny osoby, które jak parlamentarzyści i którzy sądzą tylko zgłoszeni mogą wchodzić na salę sejmową w ramach obowiązujących limitów także gracji i wraz z obowiązujących obostrzeń również to praca pracowni opieką parlamentarzystów mocno uczyniono pan poseł pan senator Borowski bardzo proszę chaos towarzyszy działaniom rządu od samego początku już przykładów było wymienianych sporo ja nie będę powtarzał, ale poza chaosem jest jeszcze coś to jest sprawa absolutnie kluczowa mianowicie są to działa są to działania bezprawne, które są podejmowane samego początku mianowicie przy wszelkiego rodzaju zakazy działalności, a nawet nakazu noszenia maseczki w swoim czasie były i nieoparte na żadnej ustawie, która to do dopuszczała mogą być oparte wyłącznie na ogłoszeniu stanu nadzwyczajnego tego rząd nie chciał ze względów politycznych zrobić to bezprawie trwa do dzisiaj przyjść dzisiaj mamy do czynienia z sytuacją no chyba fatalną zupełnie, dlatego że rząd chyba zdaje sobie sprawę z tego, że te zakazy, które podejmuje są bezprawne przedsiębiorcy otwierają swoje biznesy, ponieważ wiedzą, że w sądzie wygrają to jest to jest anarchia po prostu, do której rząd doprowadził to jest najgorsza rzecz teraz drugi warunek tego, żeby można było ewentualnie zamykać poza tym elementem prawnym, że można było zamykać pewne działalności jest przychodzenie z pomocą finansową na czas Otóż myślę raczej przyjęliśmy ustawę w październiku, jakby konstruktywnie, próbując tutaj wyjść naprzeciw tym firmom, ale także rządowi, która wie o tym, że w momencie zamknięcia jakiejś branży niezwłocznie rząd uruchamia pomoc w wysokości określonego procentu chyba 80% kosztów stałych i ta ustawa została przyjęta przez Senat ugrzęzła oczywiście w sejmie gdzieś tam jakieś komisji jesienią miał zajmuje wczoraj na posiedzeniu komisji senackiej przyjęliśmy kolejną ustawę, która reguluje kwestie odszkodowań dla wszystkich firm, które poniosły straty w wyniku zamknięcia i która uratuje również naszą gospodarkę rząd pośrednio przez znacznie większymi kosztami będziemy ją na najbliższym posiedzeniu Senatu przyjmować jestem ciekaw co z tym rząd zrobi, czyli 2 warunki muszą być prawo i pomoc w odpowiednim czasie, jaką mamy dzisiaj sytuację ostatnie ograniczenia restrykcje zostały zaś zaczęły być wprowadzany już w październiku nasilone w listopadzie grudniu trwają nadal tarcza finansowa, która ma pomóc zresztą bardzo skromna uruchamiane dopiero teraz, więc osiągi w takim co nie jest prawdą, że tarcza jest teraz andrychowskich oczywiście do polskich firm zaczął już Panie Senatorze po roku 70 aleją chciałem, traktując wpływają mówi od roku kolejne targi są kolejne także na ruch ja nie pani mówi o ulgach w ZUS-ie i o skromnych podarki w kwocie 5000zł to jest zupełnie co innego to to jest kompletnie nie wystarczające to co na wiosnę zeszłego roku naprawdę pomogło przedsiębiorstwo rzeczywiście to było uruchomienie tarczy finansowej to było masywne wsparcie nie do wszystkich dotarło itd. ale to jeszcze jakoś zadziałało natomiast ta druga fara została zupełnie zlekceważona przez rząd od strony finansowej, więc na pytania pani redaktor otwierać nie otwierać ja uważam, że można by spróbować jednak delikatnie przy ostrych dosyć warunkach sanitarnych zacząć otwierać, ale najgorsze jest to, że nigdy nie wiadomo jak człowiek się budzi w poniedziałek co pan minister Niedzielski albo pan minister Dworczyk Dworczyk zapowiedzą tak na marginesie pan premier Morawiecki się nie pokazuje, bo panuje Morawiecki ogłasza tylko dobre wiadomości bardzo proszę Pani Poseł Senyszyn wszystkie decyzje, które podejmuje rząd są podejmowane pchał pozbawione jakiegokolwiek planu mieliśmy tego najlepszy przykład, kiedy 30października ogłoszono, że już od 3001. październik od soboty są zamknięte cmentarze i to wszystko z wystawia im, że jest taki straszliwy galimatias, że Polacy przestają tak naprawdę wierzyć konieczność obostrzeń, dlatego że skuteczność tego rodzaju obostrzeń jest wtedy, jeżeli obywatele są przekonani o ich słuszności, a przecież przed Bożym Narodzeniem z każdą niedzielę były czynne galerie handlowe i namawiano nie wszyscy kupują na święta niech się cieszą i właściwie było całkowite rozluźnienie i rząd doskonale wiedział, że potem będzie więcej zarażeń już 2008. również przed świętami ogłosił, że będą właśnie restrykcja różnego rodzaju obostrzenia zamykanie, czyli po prostu też na nośność społeczeństwo znalazło się na huśtawce w wyniku nieodpowiedzialnej polityki rządu no tutaj co mówił senator Borowski jest kluczowe, że te wszystkie działania są naprawdę bez podstawy bezprawne teraz przedsiębiorcy będą najprawdopodobniej część branż otwiera część przedsiębiorców będzie otwierać no po prostu, dlatego że inaczej będą musieli zbankrutować zbankrutują i nie będą mogli nigdy by wrócić do tej działalności, jeżeli chodzi o pomoc pana też bardzo stosowana wybiórczo np. teraz słyszymy, że Góral dostaną pomoc, dlatego że się buntowali no ale na Pomorzu tak samo jest bardzo wiele firm związanych z turystyką, a one nie są uwzględniane w tej pomocy widać wyraźnie brak jakiejkolwiek logiki jakiegokolwiek sensu w działalności rządu to jest wszystko również wpływa źle ma ten system szczepień, bo pomijając, że nie ma szczepionek, ale przecież, kiedy już będzie ta SA ma odporność to wtedy wiadomo, że będzie to bardzo korzystne również dla zmierza do końca a dlaczego Polacy mają takie zastrzeżenia do szczepień, bo wiosną usłyszeliśmy, że do noszenia maseczek maseczki są potrzebne za chwilę maseczki są niepotrzebne zawsze wszystko było potrzebne wtedy trzeba było robić szemrane interesy przez ministerstwa i kupować u albo instruktorów narciarskich albo handlarzy bronią, choć strzęp jedno wtedy było potrzebne później było niepotrzebne jak były bardzo prezydenckie to była już walka z koronawirusem grama APo jest przegrana no właśnie bardzo dziękuję państwu edycji jest katastrofalny dla całej Polski bardzo dziękuję państwu za dyskusję Władysław Bartoszewski PSL Hanna Gill-Piątek Polska 2050 Szymona Hołowni na Senyszyn SLD Marek dziękuję bardzo, Obywatelska Anna Maria tylko zapisuję Dominika Wielowieyska i też z państwem żegnam zapraszam na poranek Radia TOK FM już od godziny siódmej poniedziałek teraz już informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYBORY W TOKU

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA