REKLAMA

"Policjant tak się boli polityka, że zgaduje z wyprzedzeniem jego myśli i stara mu się przypodobać"

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2021-02-01 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
20:25 min.
Udostępnij:

Z Piotrem Niemczykiem, ekspertem ds. bezpieczeństwa rozmawiamy o działaniach policji podczas protestów kobiet przeciwko decyzji Trybunału Konstytucyjnego. "Poczucie policjantów, że są bezkarni stwarza sytuacji, w której ludzie są traktowani niezgodnie z prawem." - analizuje nasz gość, pytany o zachowania łamiące prawa obywatelskie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz moim państwa gościem jest Piotr Niemczyk ekspert w zakresie bezpieczeństwa były funkcjonariusz urzędu ochrony państwa dzień dobry dzień dobry państwu dzień dobry panie redaktorze panie Piotrze chciałbym chwilę, żebyśmy porozmawiali o nowy chyba taktyce policji wobec strajku kobiet, bo i w zeszłym tygodniu widzieliśmy tę nową taktykę dwukrotnie to znaczy otaczanie blokowanie przemarszu albo po prostu blokowanie i otaczanie manifestacji stacjonarnej po to, żeby Rozwiń » zmusić tych ludzi do wylegitymowania się to po pierwsze, a po drugie, uniemożliwi im pokojowe demon mogę demonstracji, które się przemieszcza czy to rzeczywiście nowa taktyka nie to nie jest tak całkiem nowa taktyka, ponieważ ona była stosowana w 201617 roku i 18 w okres np. gród ogród obywateli RP może to wali albo miesięcznicy smoleńskiej albo inne zdarzenia związane z różnego rodzaju wprowadzaniem przepisów, które ograniczały wolność wolność sądów niezawisłość sądów czy czy innych przepisów związanych z takim właśnie schorzeniom co państwa policyjnego w Polsce nie, więc te już etykiety były otaczane właśnie bardzo szczelnie uczestnicy chodzi często siłą doprowadzanie do radiowozu wnoszenie do jak rozwiązać radiowozy zatrzymywani na korytarzach na początku policyjnych komisariatów hitami legitymowani albo jakiś inny sposób ustalano tożsamość, więc to były niewielkie grupy, ale już taka taktyka była stosowana wobec Niki niepewnie ćwiczona wobec nich wtedy jeszcze masowe takie większe protestu kilkuset osób w górę w zasadzie nie były żaden sposób ograniczany pamiętam na ograniczone były tylko tylko bez tak powiem takiego zdecydowanego stanowczego działania policji histo działanie tylko pamiętam taką pierwszą szokującą dosyć dużą demonstrację to widziałem to był bodajże 1maja, kiedy przedsiębiorcy protestowali przeciwko ograniczeniom i tam rzeczywiście był taki bardzo wyraźny sposób ci ludzie zostali zepchnięci otoczeni bardzo szczelnym kordonem pod pretekstem, że nie łamią przepisy sanitarne, a zostali tak zagęszczenie, że żadne przepisy były żadne dotyczące sanitarny w modzie mogą być postrzegane, więc to wszystko było już trochę natomiast oczywiście powiedział, że teraz pewną pewną niepewność jak policja zachowa powoduje to, że ona raz właśnie stąd zachowuje się stanowczo blokuje otacza ludzi nie chce przepuszczać bez legitymowania, a to, a fani nie tak tylko towarzysz takie wrażenie, że ta taktyka zależy czy czy tak właśnie sami aktorzy czy oni Rek obawiają się, że dojdzie do jakiegoś nawiązać walkę z magicznego miejsca na całą pewnością taki newralgiczny mniejsza niż 49 i oni mają wrażenie, że jeżeli poprą obywatele tam dotrą no to to to oni jakiś sposób nie dopełnią swoich obowiązków dostaną za to Niewiem skrytykowali pozbawienie jakiś być może prawniczy czegoś jak wtedy policja zachowuje się rzeczywiście nadmiernie no rzeczywiście stosują środki przymusu bezpośredniego gaz do robót ten pomnik nie przestaje być żadnym stopniu pokojowy tylko policja eskaluje napięcie ja mam wrażenie że, że oni deklarują swoją przełożoną, że są w stanie zapanować nad sytuacją na jaw, kiedy jednak ruch to się zbliża do wrażliwych miejsc wtedy jednak ponoszą nerwy zaczynają się i zaczynają się brutalne działania, ale też myślę co co bardzo smutne, bo profesjonalny policjant nigdy nie powinien się na to pozwolić także, że sojusze są niektóre osoby, które im trochę zalazł za skórę no no słynny przypadek Barcika i to właśnie to jest skandaliczne, że na komisariacie rozbierano ją zdejmowano jej spod sukienki ubranie no to wydaje mi się już przekazał wszelkie granice, ale jest to zachowanie po akcji ratunkowej zachowanie wobec życia halo halo halo o to, żeby uważa, że pani, bo w czasie trwania nazwał ma jakikolwiek niebezpieczne 32 latka antyrządową rozda na to realne zabijania każdy tak, bo to jest PRL to oczywiście są zupełnie skandaliczne niedopuszczalne, ale też każdy ma wrażenie, że to jest kwestia jak zdrowy jak do załatwiania prywatnych porachunków przez niektórych policjantów, którzy nie możesz na tyle często uczestniczenie w tych w tych protestach rozbijaniu likwidowanie realnych serdecznie dosyć niechęć do tego jeszcze do tego używać moją przejawiają w stosunku wobec protestujących się odgrywają za takie swoje nadgodziny niezapłacone czy co jakiś takich historii to jest absolutnie skandaliczne profesor policja nie ma prawa taki sposób zachowania prawa ujawniać jakichkolwiek swoich prywatnych emocji prawda w zaległym czy naprawdę tak naprawdę myśli, że chodzi o prywatne emocje policjantów czy jednak oni są kierowani jakimś poleceniami góry i to niekoniecznie swoich komendantów tylko wpływ na to mają politycy rządowi jak myślisz no nie z tą pewnością całą pewnością takie generalne instrukcje dotyczące tego jakiś sposób policja ma traktować ani prawa protestujących płyną z góry w Danii ja myślę, że takiego tym mieli przekonanie, że blisko 49 to jest takie święte miejsce tak jak się tam protestujący pokażą to policja zaraz zostanie taki właśnie konsekwencje poniesie służbowe czy dowódcy 0303. policjanci złożyli wadliwe szczelny kordon stworzyć całą pewnością to idzie w górę, ale jednak z relacji uczestników wie, że jednak to pani czy sposób paczka wynoszenia zatrzymywanego miejsca publicznego czy właśnie do wyprowadzania go przy pomocy chwytów transportowych ogromnym stopniu zależy od tego czy uczy czy policjant jest nie wiem profesjonalny czy policjant jakiś swoje własne emocje niechętnie ujawnia dla mnie takim zupełnie drastyczny przypadek jest złamanie ręki tej osiemnastoletni bodajże dziewczynie no nie ma no to policjant jest szkolony w taki sposób, żeby wyprowadzać ludzi przy użyciu chwytów transportowych nie, łamiąc im rąk prawda, jeżeli policjant złamał dziewczynie rękę to znaczy, że jego osobiste emocje były tak silne, że panował noc nad nerwami taki złapał tę rękę wielokrotnie mocniej niż powinien moim zdaniem kwestia rewizji osobistej ba Kasi na komisariacie w Pruszkowie, gdzie działo się przy otwartych drzwiach do funkcjonariuszy mężczyźni zaglądali zwolnienia dopuszczalne sprawy jest okazanie po prostu to jest pokazanie takiej myślę, że ja się nawet było, jeżeli było polecenie szefa, że warto zapamiętać do końca życia to jednak policja, która taki sposób nadużył czy inaczej zaatakował wolność osobistą pozbawił wolności godności no był świadom co robi, ale jednak, jeżeli zrobił to jakiś własnych swoich z jakichś własnych swoich potrzeb emocjonalnych z nogi, o czym mówić i to dla mnie to jest niezwykle podobny do sytuacji Igora Stachowiaka, który właśnie w takiej sytuacji został de facto zamordowany został zatrzymany został zabrany do takiego pomieszczenia właśnie minęły przeszukanie czy czytała, że już nie pamiętam dokładnie tam żądano od niego tak tempem pewnych deklaracji z 50 nie od razu poddano go tak traktowano paralizatorem zmarł więc, więc widzimy, że takie poczucie policjantów, że są bezkarni że, wykonując generalnie polecenia władzy już jak to się wykonuje mają wolną rękę na inne ptaki czują, że nie będą za to ponosi odpowiedzialności, że nie może jednak, że jednak co mogą nadużywać przymusu bezpośredniego mogą nadużywać różnych różnych środków z wyposażenia policyjnego i to, że to stwarza pasję, która no, która powoduje że, że ludzie są potraktowani w sposób sprzeczny z prawem albo pobiegli opatrzyli PS, a podmiotem Mickiewicza w tym blokowaniu domu Jarosława Kaczyńskiego te 100 wielkich radiowozów tak jak no pokaz po prostu siły policyjnej czy myśli, że to jest po prostu inicjatywa policji czy Jarosław Kaczyński o tym wiedział chciał tego no to, że Jarosław Kaczyński się boją obywateli to wiemy od dawna jest otoczony ochroniarzami prywatnej firmy z ZUS, w której pracują funkcjonariusze GROM, czyli powiedziałbym najbardziej Betty profesjonalnie wyszkoleni goście do zwalczania terroryzmu niekoniecznie do ochrony, ale chyba, ale to chyba nie lubimy wszystko powiedziałbym profesjonaliści wysokiej klasy jest za ciężkie setki tysięcy na 1 000 000zł rocznie ta ochrona jest wynajmowano do tego oczywiście są różne inne policyjnej ochrony do tego jako wicepremierowi przysługuje ochrona służby ochrony państwa w związku z tym te wszystkie formacje, które się wokół niego kręcą to jest ich powiedzą pewnie w sumie kilka prawda jest to, że on się to on się, bo to jest jedno natomiast czy to jest także, jaką zobaczy manifestantów przez okno na Mickiewicza to czy z tego powodu poleci minister spraw wewnętrznych komendant główny policji komendant stołeczny policji czy Niewiem dzielnicowy policji nie wiem, ale ja się łącznie mają tutaj taka specyfika państwa policyjnego że, że policjant tak się boi polityka, że zgaduje z wyprzedzeniem jego myśli staram się przygotować jak najbardziej ten powiedział, że to policja Rosja to dobrze pokazuje, bo mam takich wrażeń wyposażeni w takie po ponury to byłoby śmieszne, bo byłoby czymś w rodzaju policji Mrożka dzieci, gdzie policjanci widzą, że nie ma żadnego zagrożenia dla systemu spróbują trudno stworzyć groźnego terrorystę, żeby uzasadnić również działanie podoba się przełożonym na Zawiszy teraz Piotr zawieszamy na chwilę tę rozmowę, bo musimy nadać informacji, ale zaraz po nich danie wrócimy i wracamy do rozmowy z Piotrem Niemczykiem ekspertem z zakresu bezpieczeństwa byłym funkcjonariuszem urzędu ochrony państwa panie Piotrze czytam w dzisiejszym Newsweeku artykuł o pt. uwolnić Malwinę jest artykuł o tym jak policja nęka i straszy nastolatków np. jedna z nastolatek z południa Polski, kiedy napisała w internecie organizacji aborcja bez granic wezwali ją na komendę usłyszała, że grozi do 5 lat więzienia za podżeganie do zabójstwa z kolei inni młodzi ludzie są straszeni tym, że paragraf o demoralizacji zostaną skazani na dom poprawna oprawca po prostu i pod z tego artykułu wynika z Rosji zmasowana akcja jest po to, by wystraszyć młodych ludzi do procesu od protestowania czy co dla pana jakieś zaskakujące czy co się mieści jest działania policji jedno w związku z piąte niestety dla mnie nie jest też pamiętam czasy PRL-u tak tak trochę, za które tak każe ze służby bezpieczeństwa nawiązała ludzi o tych słyszeli, że poglądy mają kończy prorządowy ostrzegali, że mają różne rzeczy nie robić albo inny sposób wykonywać, więc to niezupełnie brakuje z drugiej są oczywiście np. że takim czasie pracy dzielnicowego jest to, że jeżeli funkcjonuje w określonym rejonie tam są nie wiem chuligani notą za czas być może powinien odbywać z nimi rozmowy, że panowie to, że demoluje jakich rzeczy to nie skończy się tak niekoniecznie bez konsekwencji, bo to demolowanie niszczenie mienia jest następca w zakresie można sobie wyobrazić, że jednak policjanci mają tego rodzaju uprawnienia i obowiązki, żeby jakiś czas na tak wobec chuliganów, ale wasz nastolatków, którzy pokojowo manifestujących w obronie klimatu czy wobec razem ze strajkiem kobiet no wydaje mi się to jednak skandali to jest kompletna bzdura to jest jakaś dziwna forma cenzury proszę zwrócić uwagę, że wszystko kim tego będzie nie tylko to, że takie dziecko się przestraszyć to nastolatek przestraszył nie pójdzie na manifestacje łączy będzie napisać następnym razem aż co jego zdaniem niezgodne z prawem być sumieniem, a jednak będzie chyba prawda, więc to jest jakiś taki rodzaj cenzury prewencyjnej uzupełnienie niedopuszczalne to przepraszam przepraszam policja jest finansowana z Polaków obywateli, czyli także z moich i pana redaktora ja sobie jedno, gdyby tak wiem, jakie argumenty ZUS oczywiście nie życzę, żeby policja używamy takich działań w tym czasie powinna powinna łapać przestępców w tym również ostatnio bywa, ponieważ przestępcy w Polsce rośnie, a nie maleje taka pospolita zapewnienie skuteczności projektów tak powiem karnych ministra Ziobry te, ale też w tym reportażu jest opisany przypadek siedemnastolatki, która do tej pory dość często protestowała i była aktywna i w strajku klimatycznym i strajku kobiet i oto policja zaczynają straszyć właśnie paragrafem demoralizacji zawiadomiła jej szkoły dyrektora na dodatek dziewczyna ma rodziców, którzy są jakość lokalnej władzy umocowani no i jest to niestety władza PiS-u i teraz spełnia w PRL-u ana ma taki dylemat przestała chodzić na te manifestacje, żeby nie zaszkodzić rodzicom pamięta pan dokładnie te same dylematy miały niektóre dzieci czym nastolatkowie w latach osiemdziesiątych lig, bo nie chciał zaszkodzić rodzicom owe wiadomo było, że państwo póki ich za wyczyny dziecka no tak, aby nawet przykłady, kiedy zaszkodzili rodzicom, jeżeli się nie gotowali i to były bardzo czasami smutne to często osobiste tragedie i dzieci rodziców, bo takie przypadki znamy już teraz chodziło służby bezpieczeństwa może nie jak fantastycznie czeka wiarygodnych źródeł, ale akurat takich sprawach niestety wiarygodne no to jest przerażające znacie jakieś ciało wyciąga taki jest aspekt, bo ludzie otoczeni są kordonem oni większość świadomych obywateli odmawia legitymowania, aby wypowiedź nie ma podstaw do legitymowania było o nim policja powołuje artykuł ustawy o policji, ale jednocześnie ma obowiązek podania podstawy faktyczne tak, jeżeli ta demonstracja została rozwiązana w sposób zgodny z prawem to właściwie spontaniczną demonstracją zawsze Megane z tak Polska zostały zniesione prawo do demonstrowania pani zostało podpisało zagwarantowanego konstytucyjnie da się zmienić rozporządzeniem Prezesa Rady Ministrów ministra w związku z tym udział w demonstracji jest legalne nie jest podstawą do legitymowania, ale też dostęp po to, oni robią z tymi danymi na co jeszcze trwają działania nie robią de facto określi prokreacyjnych osób, które uczestniczą w zeznaniu w stacjach i bo przecież 2× policyjne można w sposób różnymi lipy jak projektować zażądać być może jest zakładka uczestnicy manifestacji jest do czegoś potrzebna tak albo będzie potrzebna w przyszłości tak władza się umowa unika lada większość będzie np. rozmowy o pracę powiedziałam, więc spółce skarbu państwa potem wielu próbach łaził manifestacja antyrządowa już nawet nie chcę sobie wyobrazić groźniejszych sytuacji właśnie aż nie chcę zapeszać rzeczy czy jakiegoś przekleństwo ściągnąć na finalny ludzie ludzie mało już tak czy prorządowy nastawieniu czy wręcz antyrządową co więc, więc tutaj się niepokojący tak, bo z 1 strony widzimy taką sytuację znaczy nie wiem dziecko zostanie zidentyfikowany na 2, ale jeżeli będzie też szkoła na manifestacji i potem to właśnie konsekwencje to tym bardziej świadczy o tym, że duże, że coś o 8 do potrzeb taki i Pippi do po to, coś znajdzie policja to pewnie do działań policji wina różnego rodzaju restrykcji to jest bardzo groźni są chociażby dlatego uważam, że należy bardzo konsekwentnie odmawia legitymowania się żądać podstaw prawnych, a potem skarżyć do sądu czy nawet by tak to jest do różnych postępowań skarbowych, że policja przekroczyła uprawnień no tak, ale w tej sytuacji sprzed kilku dni pod Trybunałem Konstytucyjnym wyglądało to w ten sposób, że policjanci otoczyli szczelnym kordonem protestujących i powie po mówili, że wyjdą tylko ci, którzy się legitymują, aby mróz i zaczęto ich dopiero wypuszczać trzeciej w nocy, czyli Kika godzin musieli spędzić na mrozie otoczeni kordonem policji, który miał niekonstytucyjne i prawne żądania wobec nich tak jeżeli, jeżeli obywatel daje żadnych podstaw do legitymowania jak mówi obecność na manifestacji, a nawet podmiotowi może wydawać nielegalnie nielegalna do tego czy policjantowi wydaje ona Thorgal pan, ale chciałby zwrócić uwagę na 11 zlotych jest przerażające to, że pomimo art. 51008. ustawy o polityce artykuł, który mówi, że policja ma działać zgodnie z rotą ślubowania ślubowaniu policjanci służą wierność obowiązkowi konstytucyjne o, jeżeli są świadomi, że z tą konstytucją się nie bardzo w rozporządzeniach już mają powinni mieć wątpliwości, ale też takie bezprawne przetrzymywanie ludzi na mrozie np. to jest złamanie kodeksu karnego i konstytucji art. 3 europejskiej europejskiej karty praw człowieka, która została przez Polskę ratyfikowana automatycznie w momencie wejścia do Unii Europejskiej i tam napisane, że nie wolno stosować tortur ani nieludzkiego i upokarzającego poniżającego traktowania to ta dotyczy zarówno takich są przetrzymywani na mrozie nie znam taki przypadek, że rzeczy także po chciał coś sikać nie pozwolono tak po apelacji potrzeby fizjologicznej właśnie pod pretekstem, że to jest zatrzymany jako, jaką właśnie nie wiadomo, kto no to co się z tą panią babcią Kasią działo to jest absolutnie uważające IT wszystkie takie pomysły takie pomysły, żeby wstrzymywać manifestujących na mrozie, żeby przeszło no to jest to złamanie elementarnych działań prosięta i co jest przerażające nowa ten niedawno poseł Szłapka ogłosił taki projekt żeby, jeżeli obywatel ma podstawy, żeby twierdzić, że to wyrok sądowy jest podstawą, jeżeli obywatel zostaje przed panem postawiony przez policjantów potem apotem sam mówi, ale taki w ogóle podstawy byście go zatrzymali nie było żadnych podstaw ani faktycznych ani prawnych prawa pod obywatelskim trzeba pójść do jednostki policji powiedział proszę wstać postępowanie dyscyplinarne i taki projekt jej Adam Szłapka chce złożyć w sejmie ogłosił też oblicze niestety bardzo Wielton ogląda się na niego zaczęła że, dlaczego szeregowi policjanci mają ponosić odpowiedzialność, jeżeli wykonują polecenia przełożonych no Nieee oni są świadomi, że popełniają jednak żadne sprawy, a coś no naprawdę, jeżeli policja nie wie, że przetrzymywanie obywateli na razie jest poważnym naruszeniem prawa nie nadaje na policjanta przyznawać im codzienne dojazdy są zdania było tra konała pojęta są rozmowy bardzo dziękuję za to rozmowy był moim państwa gościem był Piotr Niemczyk ekspert w zakresie bezpieczeństwa były funkcjonariusz urzędu ochrony państwa dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, dziękuję państwu uwagę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium - Radio TOK FM bez reklam: czyli TOK + Muzyka, podcasty z audycji Radia TOK FM oraz podcastowe produkcje oryginalne TOK FM. Tylko teraz w cenie 15 zł za miesiąc. Na zawsze!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA