REKLAMA

Reakcja świata na wydarzenia w Birmie

Połączenie
Data emisji:
2021-02-02 13:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:09 min.
Udostępnij:

Birmańska armia ogłosiła stan wyjątkowy i przejęcie na okres roku władzy w kraju. Wojskowi aresztowali Aung San Suu Kyi laureatkę Pokojowej Nagrody Nobla, liderkę rządzącej w Birmie Narodowej Ligi dla Demokracji. Armia tłumaczy to koniecznością zachowania stabilności kraju. Puczyści zarzucają również "nieprawidłowości podczas ostatnich wyborów" w tym kraju. Jak na działania armii reaguje świat? O obecnej sytuacji w Birmie rozmawiamy z Markiem Rabijem z Tygodnika Powszechnego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie dziękuję 1323 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Marek Rabij tygodnika powszechnego dzień dobry dzień dobry kłaniam się będziemy rozmawiali o tym co zaszło w Birmie o puczu, który wczoraj miał miejsce może na początek zacznijmy od takiego podsumowania tego co wiemy co wiemy co się dzieje w tej chwili samej firmie wiemy niewiele właściwie nikt nie wie trochę się do końca dzieje nie wiedzą także ci, którzy to jesteś ciekawy aspekt całej tej historii Rozwiń » poza tym rzeczywiście będzie mówić o tych reakcjach politycznych międzynarodowych to z dużym niepokojem przyjmuję to co się tam, gdzie także biznes, zwłaszcza biznes japońskiej Japończycy sporo zainwestowali w Birmie właśnie nie mają kontaktu z tymi swoimi odnoga swoich firm swoich korporacji, które tam zlokalizowali to jest jakiś taki odprysk całej tej sprawy, ale może właśnie, że spróbują najpierw nakreślić taki ogólny obraz co w ogóle wiadomo na temat sytuacji firmy sytuacja paradoksalna o tym, że z 1 strony doszło do czegoś, czego chyba nikt nie przyjmował do wiadomości, że tak się zdarzy, że wojsko złamie reguły pewnej umowy, którą samo zawarło z resztą sił politycznych na początku minionej dekady z drugiej strony właściwie stało się coś co wisiało w powietrzu już od wielu tygodni, bo bardzo wpływowi prominentni politycy związani z obozem wojskowym w pościg od kilku tygodni dawali jasno do zrozumienia, że sytuacja, w której się znaleźli zaraz będziemy pewnie o nich rozmawiać nie dla Arminii do zaakceptowania wojsko zamierza jak to powiedział najbardziej znany polityk żołnierz można tak powiedzieć birmański zamierza przywrócić ustalenie konstytucji 2008 roku, które dają wojsku kluczową rolę rolę czegoś w rodzaju takiego lidera w polityce birmańskiej no rzeczywiście co się stało pierwszego dnia 1lutego gdzieś o świcie rozpoczęły się pierwsze aresztowanie wiadomo, że aresztowano sankcji ciszy i liderka narodowej ligi na rzecz demokracji ugrupowania, które w ostatnich listopadowych wyborach birmańskiego parlamentu potem rozniosło, że obóz wojskowy wiadomo, że zatrzymano wiceprezydenta lepszą zaczęła prezydenta, który też dosyć ważną figurą we wsi jest w układzie politycznym konstrukcji politycznej birmańskiej konstytucji, bo on m.in. toteż bardzo ważna sprawa może ogłosić stan wyjątkowy oraz renty chyba Arminii, więc tak ta trudność nakazał aresztować dla dlatego się zająć całe rzesze pomyliła w aresztowani są kolejni politycy prominentni działacze i osoby związane z narodową ligą na rzecz demokracji wojsko po prostu postanowił uciszyć tą drugą silniejszą część obozu politycznego życia politycznego w kraju potężny właśnie przywrócić sobie swoją pierwotną rolę tutaj warto właśnie przypomnieć tak naprawdę, o co cała zabawa się toczyła no, a sankcje czy parła do wyborów, które miały miejsce w 2020 roku w listopadzie za wszelką cenę właśnie o to, żeby dostać jak najlepszy wynik wyborczy, ponieważ czuła, że jest na fali wznoszącej i o to, żeby móc tak naprawdę dobić pozycje armii pozbawić tych ostatnich wpływów, które miała zagwarantowane wojskowi to widzieli wiedzieli że, że do tego dojdzie co więcej czuli jak twierdzą specjaliści z życia politycznego absolutnie nie jestem realistą raczej obserwatorem niż dziś analitykiem tego co się dzieje w Polsce birmańskiej, ale ludzie, którzy rzeczywiście te w politykę czytają potem również czytać między wierszami tego co tam się dzieje mówił, że tutaj zaszła gigantyczna zmiana jeśli chodzi o postawy samej sankcji, czyli w stosunku do armii w porównaniu z poprzednimi wyborami 2015 roku, kiedy narodowa liga na rzecz demokracji również zwyciężyła można powiedzieć, że przegoniła armie 4 wiatry, ale wtedy sankcji czy poszła z listkiem z Gałązką oliwną do generałów złożyła takie można powiedzieć kurtuazyjnych wizyt czołowym politykom przegranej strony powiedział wyraźnie, że ona też będzie szukała jakiejś możliwości współpracy kompromisu teraz tego nie było teraz jakby być może doszło do tego, że politycy narodowej ligi na rzecz demokracji stwierdzili, że są tak silni, że nie muszą liczyć z przeciwnikiem unosi się srodze rozczarowali, bo wojsko mogło być rzeczywiście może politycznie z dobrze rozegranych rozegrane w parlamencie natomiast oba realne wpływy w armii, bo to armia zarządza przede wszystkim bardzo realne wpływy w biznesie to jest tak naprawdę cały biznes birmańskiej skontrolowany przez ludzi albo armia ludzi związanych z dnia no właśnie ten biznes też jest mocno zaniepokojony tym co się tam dzieje oczywiście to na świat to z jakim jaką ostrożnością Japonia komentuje co się dzieje w Birmie wcale się nie spieszy jakoś tak z potępieniem też pokazuje rzecz jasna to nie to powiązanie z armią, ale ja się zastanowią nad czymś innym to znaczy, jeżeli spojrzymy na to co się wydarzyło dekadę temu to otwarcie Birmy to co tuszu co było stawką czy można powiedzieć, że ten cel zostało osiągnięte z punktu widzenia armii nie z punktu widzenia społeczeństwa nie z punktu widzenia tych, którzy chcieli bardziej Demokratycznej Birmy można powiedzieć z nimi się nikt nie liczy tak właśnie z punktu widzenia tych, którzy trzymali władzę, którzy mieli ten przycisk, który zdecydowali się teraz nacisnąć z napisem kasuje nie ma tak to czy musimy pamiętać, że armia oczywiście nie jest żadnym monolitem to jest to jest największa siła polityczna też jeden z największych jeśli nie największy pracodawca firmie, więc to jest taki byt powiedziałbym biznesowo cywilizacyjny, który jest szalenie ważne w polityce gospodarce społeczeństwie birmańskim trochę tak jak porównując, jaki jak Górnictwo na Śląsku jeszcze kilkadziesiąt lat tam w ale w obrębie obozu KIG kierownictwa armii birmańskiej też dochodziło do różnych tarcz tam byli różni ludzie byli oczywiście starzy bardzo twardogłowi generałowie, którzy tak naprawdę bardzo mieli pojęcie o tym co się dzieje na świecie, bo też grupa młodszych oficerów, którzy byli lepiej wykształceni po studiach dziś w Singapurze i oni zdawali sprawę z tego, że Birma jest tak naprawdę mówimy o końcu lat 80, że Birma jest państwem całkowicie anachronicznych, które po prostu nie ma najmniejszych szans oni powoli zaczynali odgrywać coraz większą rolę w armii siłą rzeczy po prostu awansowali na kluczowe stanowiska aż wreszcie właśnie w okolicach 2008 roku doszło do tego, że oni po prostu, jakby ich ta frakcja wygrała ją doszli do wniosku należy szukać jakiegoś porozumienia w Polsce z przeciwnikami z drugą stroną, czyli właśnie z obozem Bang Bang, czyli 2011 roku doszło do porozumienia chodziło po prostu o to, żeby doprowadzić do sytuacji, których firma przestanie być 1 słabym państwem i tym samym ludzie rządzący biednym słabym państwem przestaną się liczyć się panu to jest taka powiedziałbym pojęcie podejście czysto gospodarskie prawda skoro już mam tutaj decydującą rolę skoro już jestem dyktatorem państwa chciałbym, żeby ono było sprawne, żeby się ze mną liczą tymczasem tak naprawdę to państwo skazane na to, żeby po prostu kupować w zamian za rabunkową gospodarkę za wycinanie swoich swoich, gdy lasów podstawowe surowce co ciekawe jak twierdzą z kolei też właśnie powołuje się specjaliści, którzy to zbadali przeanalizowali ich to pierwsza ekipa rządząca, która z 2012 roku doszło do władz, gdzie byli właśnie głównie oficerowie to była ekipa tak naprawdę najbardziej proreformatorski ona wprowadziła największe zmiany gospodarcze społeczne oczywiście one nie szły tak daleko jak byśmy sobie wyobrażali, bo my od razu w tym momencie wchodzimy w narzuca sobie film przynosi takich doświadczeń europejskich i odpala nam się takie myślenie równoległe reformy znaczy się równa się demokratyzacji to nie chodziło o demokratyzację demokracja ma w tej części świata zupełnie inne znaczenie też inny wydźwięk inaczej się definiuję i oni postanowili się dogadać z funkcji czy po to, żeby właśnie ją jako osoby, która jest położona na całym świecie tylko czy i to też myśleć o tym będzie musiał za chwilę poznać, kto da jako osoba, która walczyła oprawa człowieka w Birmie, żeby ją zatrudnić niejako w roli takiego reprezentanta tej nowej fali polityki na arenie międzynarodowej i to się bardzo dobrze udało, bo ten ten układ ten tylko imitacje opozycji z armią, która sama się w mityngu mówił Keith my oddajemy część władzy, ale chodzimy trzymamy sobie zostawiamy sobie kluczowe resorty siłowe 25% głosów w parlamencie to zostało kupione przez społeczność międzynarodową funkcjonował bardzo liczy 3 lat no właśnie teraz wchodzimy w ten grząski temat zabójstwa ludności Rohingja wypędzenia ludności Henia i zabić oczywiście też, o którym podczas całej tej akcji miały miejsce i w pewnym sensie osłabienia tego historycznego wizerunku właściwie plamy na tym honor, że na na tym wizerunku ani sankcji czy i zachód, owszem, dalej chętnie z nią rozmawia, ale już nie jest to ta sama ikona, która w 2011 roku wydawała się przenosić tę demokrację właśnie być może w charakterze pewnego nieporozumienia czy uproszczenia, jakie zachód wpada tak no tu podstawowa podstawowy błąd myślenia był taki, że my uznaliśmy, że zachodzi w cudzysłowie konsensu, czyli za taką samą figurę walki oprawa człowieka jakim, jaką był Nelson Mandela Lech Wałęsa Vaclav Havel w czy osoby, które można powiedzieć bezinteresownie lub w imieniu jakiejś grupy osób próbowało doprowadzić do zmiany paradygmatu polityki w ten sposób, żeby on to polityka bardziej skoncentrowany na prawach jednostki no demokracji w takim klasycznym zachodnim znaczeniu tego słowa tymczasem on sankcji czy była działaczką polityczną, która była od początku skonfliktowana z obozem przeciwnym, czyli z armią jej do jej planem politycznym od początku dużym uproszczeniu oczywiście było dążenie do tego, żeby pozbyć się wojska nie wiem wyrok za moment z braku czasu, więc tylko jedno pytanie taką krótką odpowiedzią poprosił co traci armia tracą właśnie ten ten tego łącznika między firmą, a światem w postaci sankcji czy czy też może już nie jest potrzebne ja powiem panu tak oczywiście sobie pytanie zadają wczoraj również tak wiele osób, dlaczego do tego doszło być może odpowiedź jest paradoksalnie najprostsze z możliwych tu nie ma my do czynienia z żadnym logicznym działaniem koro działaniem opartym na emocjach na sentymentach na tym, że ktoś, kto przez lata był u władzy został przez kogoś, kto nagle jest silniejszy potraktowany bardzo źle postawił się zemścić myślę, że my dopiero będziemy w stanie z czasem zobaczyć w jak to wszystko zadziałało myślę, że wojsko nie przewidziało, że jednak ten ten akt zostanie z przez społeczność międzynarodową zaobserwowany, bo my rozmawiamy o tym, więc świadczy o tym, że jednak świat widzi co się dzieje w Birmie, ale też nie przesadzajmy biznesowi po jakimś czasie myślę, że to jakoś przesadnie nie zaszkodzi, a to też wojsko, bo wojskową chodzi głównie o to, żeby utrzymać status quo, czyli to, żeby oni byli na wierzchu cały czas wszystko prawda tylko, że już tak podobne dopowiadają biznes nie lubi takich sytuacji, kiedy nie wiadomo co się dzieje, kiedy nagle ktoś właśnie podejmuje decyzję zamyka komunikację zamyka granice to jest sytuacja, w której faktycznie prościej jest biznes zwinąć i uciekać z takiego miejsca niż wchodzić jakiekolwiek diler myślę Tatar Armin sobie strzeliła stopa musi skończyć się, a być może armia myśli w ten sposób biznes to my w związku z tym jeśli chcecie nas wygonić z polityki to znaczy, że chce osłabić biznes może dlatego musimy walczyć o gospodarkę wypomnieć nie wyklucza również takiego toku rozumowania dziękuję bardzo, Marek Rabij tygodnika powszechnego był z nami trzynasta 36 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA