REKLAMA

Dramatyczna sytuacja syryjskich uchodźców: 600 lekarzy na 4 miliony osób

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2021-02-04 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
18:57 min.
Udostępnij:

Dwadzieścia tysięcy – tyle osób w ostatnich dniach musiało uciekać ze swoich namiotów w północno-zachodniej Syrii, bo obozy dla uchodźców zmieniły się w jeziora. Jak wylicza organizacja pomocy humanitarnej Care, potężne deszcze i śniegi, silne wiatry i podtopienia zniszczyły co najmniej 87 obozów w syryjskich prowincjach Idlib i Aleppo, na terenach kontrolowanych przez opozycję. Niektórzy uciekinierzy koczują w publicznych budynkach, inni na zewnątrz – choć temperatury spadają poniżej zera. 80 proc. z 1,5 mln uchodźców mieszkających w obozach w północnej Syrii to kobiety i dzieci. Jak alarmuje Care, jedno dziecko zmarło już z zimna. W dzisiejszym odcinku Bartosz Wieliński rozmawia z Martą Urzędowską, dziennikarką "Gazety Wyborczej", o dramacie syryjskich uchodźców, zapomnianych ofiarach pandemii. Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej rozmawiamy o dramacie syryjskich uchodźców zapomnianych ofiarach pandemii ósma 10 podcast gazety wyborczej dzień dobry Targ świński gazety wyborczej witam serdecznie w naszym podcaście, a 60 na bliski wschód moim państwa gościem jest Marta Urzędowska dziennikarka gazety wyborczej ekspertka od tego białej będziemy rozmawiać raczej o rzeczach nauczymy możliwe ma podstaw art.3c szyje 2 tygodni o tym co dzieje się w obozach syryjskich Rozwiń » uchodźców w tej chwili się z deszczem, który wlewa się do namiotów o beznadziei 1000 ludzi koczujących na mrozie świat nic nie zrobił tak dzień dobry rzeczywiście świat mocno się zapomina o syryjskich uchodźcach to oczywiście trudno się dziwić w warunkach pandemii, kiedy wszyscy mamy delikatnie mówiąc sporo na głowie, ale jednak na pewno warto przypomnieć tych ludziach, którzy jednak mają mają znacznie więcej na głowie, więc może przypomnijmy na początek że, a syryjska wojna, która trwa już od 10 lat kosztowała życie setek tysięcy ludzi najlepszym wypadku 13 000 000 spędziła z domów z czego połowa koczuje za granicą druga połowa można powiedzieć poczuje w kraju w tej chwili taka sytuacja w Syrii, że jestem taki podział na można poznać się spraw 1 największa to są tereny już odzyskane raz na zawsze prawdopodobnie przez syryjskiego prezydenta Baszara al-Asada jest druga strefa nieduża kontrolowana przez Kurdów jest trzecia ta, w której sytuacja w tej chwili najbardziej dramatyczna i której pewnie głównie będziemy rozmawiać to jest północny zachód kraju, gdzie w okolicach Idlibu no też trochę w Aleppo, ale głównie Idlibu jest około 3 000 000 cywilów duże większości są to ludzie czasami w połowie są ludzie, którzy uciekli na tereny innych części serii, a oni są uchodźcami oni mieszkają w obozach częściowo stworzony przez organizacje międzynarodowe częściowo z takich skleconych byle czego namiotach i są to ludzie, którzy już przed pandemią byli bardzo trudnej sytuacji, a w tej chwili covid już zupełnie sprawił, że spłata stała się dramatyczna proszę sobie spróbować wyobrazić jak to jest, kiedy jest rodzina właśnie wysiedlona mieszka w Super zatłoczonym namiocie nie ma żadnego dostępu do nieba opieki zdrowotnej czy jakiekolwiek ochronę to są ludzie, którzy tak naprawdę nie wiedzą czy bardziej powinni uciekać przed przed walkami przed wojną czy bardziej powinni uciekać przed pandemią przed wirusem, który cały czas słyszą w mediach no i do tego jeszcze na to w tej chwili nakłada się tak jak Bartków wspomniałeś zima, która jednak wbrew temu co może część państwa sobie wyobraża na terenach Syrii Libanu bywa naprawdę sroga są mrozy to są śniegi to jest deszcz, więc historię tych nie wiem zamawiających dzieci obozów zmienionych rzeczywiście prawdziwe jeziora ludzi, którzy nie mają oni czym tylko nie wiadomo z oknami akcie o tym, że było ciepło sucho no i tych ludzi w tym momencie właśnie spotyka jeszcze koronawirus, tak więc pamiętajmy, że mówimy o kraju UE i to nie tylko na tych terenach właśnie, gdzie mieszkają uchodźcy mieszkają ludzie w namiotach, ale właściwie całej Syrii kraju, który przez 10 lat był no nieustannie w stanie wojny tak były bomby to były walki szacuje się, że w ciągu ostatnich lat zginęły setki jeśli nie tysiące lekarzy pielęgniarek i bombardowane były szpitale bombardowane były przychodnie Barcelona przez ciągły wzrost panie wybrane celowo właśnie były celem głównie Rosjan się właśnie reżimu Asada efekty są oczywiście opłacalne to służba zdrowia, która nawet przed wojną nie była doskonała mieszkam w Syrii parokrotnie korzystały miejscowe służby zdrowia nie był to poziom europejski tak powiedzmy ale, ale to była funkcjonująca służba zdrowia natomiast w tej chwili podam może takie przykłady na całej północno-wschodniej Syrii na kilka milionów 45 000 000 ludzi jest 600 lekarzy tak jest 50 respiratorów, więc brakuje praktycznie wszystkiego tak brakuje tylko łóżek szpitalnych brakuje nawet czystej wody brakuje tlenu i nie ma praktycznie żadnych testów jeśli chodzi o poziom pandemii na terenach czy w ogóle w Syrii to też bardzo trudno oszacować, bo rząd podaje jakieś liczby mówi się tam obecnie 40 000 pozytywnych przypadków tam 1500 zgonów, ale tak naprawdę to co mówią lekarze, którzy tam są na miejscu to co najmniej 40% osób, które udaje się przetestować pozytywnych, a jeszcze do tego pamiętajmy, że na bliskim Wschodzie osoby które, które przyznają się, która w, których stwierdzone zakażenie koronawirusem często są klimatyzowane gdzież oni usuwają ten problem mamy nie tylko Syria też w innych krajach regionu pamiętajmy, że też duża część osób, które mogłoby się przetestować go nie robią, więc organizacje humanitarne mówią tak naprawdę nigdy się nie dowiemy, jaka jest skala w tej chwili pandemii na terenie Syrii i krajów ościennych, gdzie są solistów uchodźcy, bo po prostu nie ma narzędzi nie ma możliwości, żeby sprawdzić czy mam takiego się bliska bliskim Wschodzie koronawirusa, które pozostaną tam nawet kiedy Europa w założonym za kilkanaście miesięcy będzie już zaszczepiona ten problem u nas nie będzie istniał ten wirus będzie dziś ten krążył między obozami, choć dalej notował stało się być może jeszcze bardziej niebezpiecznej może być problem wróci w jakiej formie zgadza się, dlatego że pamiętajmy, że w wielu częściach Syrii nawet w tej chwili nie ma dostępu do i kanalizacji funkcjonującej tak, bo jest zniszczona to właśnie czystej wody wodociągi są zniszczone nie ma prądu, więc dla tych ludzi rozmowa o jakieś obostrzenia chodzić tak realnych zabezpieczenia właśnie tych nie wpłynął do dezynfekcji maseczkach i często nawet mydle to jest właściwie zupełny kosmos tak to są zupełnie innego rodzaju problemy raczej nie ma co się spodziewać tam uda się prosto z pandemią uporać co więcej duża część uchodźców syryjskich braci Syryjczyków mieszka od wielu lat w Libanie sąsiednim więc, o ile sytuacja Syryjczyków na terenie samej Syrii bardzo trudna właśnie w kontekście zarówno wojny teraz pandemii to równie trudna momentami nawet gorsza sytuacja jest w tej chwili syryjskich uchodźców, którzy mieszkają na terenie Libanu pamiętajmy, że mówimy o wg różnych szacunków od 1 000 000 do 1,51 000 000 ludzi, którzy często mieszkają tam wiele lat najczęściej niestety bardzo złych warunkach co wynika z tego, że Libańczycy nie tworzą w ogóle takich prawdziwych porządnych w cudzysłowie obozu dla uchodźców obawiają się po doświadczeniach z Palestyńczykami boją się po prostu tego, że także obozy dla Syryjczyków zostałyby przekształciłaby się coś stałego zostały na dziesięciolecia, więc efekt takiej sytuacji jest taki, że Syryjczycy mieszkają tam już zupełnie właściwie skazani na siebie sami tworzą sobie jakieś takie zupełnie byle jakie namioty czegokolwiek sklecone i teraz w takich warunkach żyjący jeszcze jak będą dopadły covid, tak więc oni alarmują, że właściwie nie mają tam już zupełnie żadnych zabezpieczeń, że organizacje humanitarne gdzieś tam wiosną próbowałyśmy dostarcza jakiś maseczki, jakie płyną do dezynfekcji, ale często była zupełnie jednorazowa pomoc, a więc ludzie tam są rzeczy pozostawieni, zupełnie jakby samym sobie do tego jeszcze sytuacja ekonomiczna dramatycznie się pogorszyła, bo w Libanie mamy ogromny kryzys w tej chwili prezes zarówno polityczne nie ma od pół roku rządu nie są w stanie nie będzie się porozumieć tego rządu wyłonić, ale przede wszystkim ogromny kryzys gospodarczy waluta libańska w ciągu tylko ostatniego roku spadła o praktycznie 80% jest kryzys banków latem ogromna eksplozja w Bejrucie wygenerowała stratę rzędu kilku miliardów dolarów z nieba już praktycznie nie spłaca w tej chwili swoich długów bank światowy otwarcie mówi że, że będzie po prostu rozpada tak i w takich warunkach Libańczycy też próbują się uporać z pandemią bardzo ciężko mi w tej chwili mają godzinę policyjną, która jest co dla nas może zupełnie niewyobrażalne, ale która obowiązuje 24 godzin na dobę nie wolno nawet do sklepu spożywczego i całkowicie polegających na dostawach, więc Libańczyków jest bardzo trudno i przez to też Syryjczykom mieszkańca w Libanie jest rzeczywiście w tej chwili strasznie trudno szacuje się, że 90% Syryjczyków w Libanie żyje w tej chwili poniżej już nie tylko progu ubóstwa skrajnego ubóstwa co powoduje też coraz częściej tarcza właśnie na linii syryjscy uchodźcy Libańczycy coraz częściej od kilku miesięcy słyszymy o starciach w sytuacjach, w których Syryjczycy są napędzani np. setki syryjskich rodzin wypędzone został pod koniec roku z miejscowości Szarlej na północy Libanu o tym jak emeryt został oskarżony o zabicie Kubańczyka innym miejscu z kolei doszło do podpalenia takiego nieformalnego właśnie obozowiska Syryjczyków, więc zaczynają się robić takie sytuacje rzeczywiście dramatyczna najmniej Libańczycy i Syryjczycy, tak więc sytuacja z typów nie tylko w Syrii, ale też właśnie w sąsiednim Libanie ewidentne staje się coraz trudniejsza co więcej kubańskie władze coraz częściej mówią o tym, że czas, żeby Syryjczycy wracali do domu, a nie tylko o tym mówią, ale też, jakby próbują tych Syryjczyków się w pewnym sensie pozbywać to znaczy utrudniają im życie w różny sposób trudniej załatwiać Syryjczykom różne sprawy urzędowe trudniej jest nie wiem dzieciom dostawać świadectwa szkolne czy rodzicom dostawać zaświadczenia o narodzinach dziecka, więc rzeczywiście jest taka atmosfera zresztą prezydent Libanu niedawno mówił o tym, że czas właściwie raty do Syrii, bo bokser jest coraz bezpieczniej natomiast oczywiście nie jest tak to nieprawda zresztą o stanowisko Unii Europejskiej też takie że, że absolutnie w Syrii nie jest bezpiecznie niedawno właśnie europejska wydała oświadczenie, z którego wynika, że właśnie prześladowania zamykanie ciągle setek tysięcy przeciwników reżimu zniknięcia ludzi tortury więzieniach walki ciągle toczące się czy sam fakt, że ludzie potracili wszystko co mieli potracili swoje domy nie mają, czego wracać to wszystko sprawia, że mówienie o tym, że powinni wracać do Syrii jest po prostu nieprawdą, a politycy nie mogą tego zrobić, więc są w tej chwili w takiej sytuacji, kiedy muszą wybrać nie tylko jak mówiłam między pandemią wojną, ale też np. w Libanie muszą wybrać między właśnie życia w kraju, który się rzeczywiście rozpada w tym sytuacja bardzo bardzo trudna szczególnie właśnie spłaca uchodźców z powrotem do kraju, gdzie wiedzą, że nie mogą liczyć na bezpieczeństwo, gdzie często zupełnie nic na nich czeka zadam pytanie teraz jak reaguje na to świadomą włamały się nie powie, że nic więcej niż to świat patrzy zajmuje się swoimi problemami tak świat świadomy tego co się dzieje Joseph ONZ agendy zajmujące się uchodźcami głos humanitarne alarmują, że do polityków w świadomości też raczej nie przebija niestety dokładnie tak jak mówisz świat zapomina o Syrii zresztą nie tylko Syrii na świat w tej chwili ten powiedzmy bogaty świat i na tyle zajęty właśnie pandemia własnymi problemami, że rzeczywiście ta pomoc zmniejsza, ale wynika to nie tylko jakby mniejszej chęci uważa uproszczeniu ludzi do niewypłacania wspierania finansowo alarmują organizacje humanitarne, ale też chodzi o to, że są utrudnienia wywołane obostrzeniami związanymi z pandemią najzwyczajniej w świecie z tą pomocą jest teraz bardzo trudno dotrzeć wiele jest tak, bo akurat do wnętrza Syrii trudno było dotrzeć wcześniej, bo tam reżim np. nie pozwala dowozić pomocna tereny kontrolowane przez opozycję, więc organizacje pomocy humanitarnej radziły sobie jak mogły nawiązywał współpracę z miejscowymi jakimiś niewielkimi organizacjami im przekazywał fundusze ją jakoś pomagał na miejscu wtedy strach jeszcze trudniejsze jak rozmawiam właśnie z pracownikami organizacji pomocy humanitarnej oni mówią, że spłata jest naprawdę katastrofalna no bardzo proszą o to, żeby mimo naszej trudnej sytuacji nie zapominać o tych, którzy są jeszcze trudniejsze, bo oczywiście mamy się też jesteśmy zmęczeni tym wszystkim tak mat myślę, że nie wiem, kto stracił pracę ktoś nie może wyjechać na wakacje mamy dostać maseczek mamy dosyć obostrzeń ma myśl szczepionki, ale tak jak mówię dla Syryjczyków dla uchodźców to takie problemy właściwie nie są problemami tak oni oni problemem jest, żeby nakarmić dziecko, żeby dziecko ograć, a jednocześnie nie spać przed namiotu, a więc czasem mogą nie tylko znaczenie państwowe worki tak i jakichkolwiek zabezpieczeniach takich właśnie przed wirusem faktycznie nie może być często umowy będzie oczywiście organizacje międzynarodowe apelują, żeby mimo wszystko, żeby nie zapominać Polska misja medyczna zbiera pieniądze proszę o wsparcie dla Syryjczyków pisarza o tym już w grudniu jak sądzę tego typu apeli z tego co wiem to odzew nie jest zły właśnie organizacje pomagające w Polsce organizacje pomagające tam na miejscu to właśnie w Libanie czy, przekazując pieniądze do Syrii mówią, że Polacy to nie jest także zupełnie zapomnieli za każdym razem ja jestem może apele jest jakaś nowa historia w mediach właśnie taka bardziej rzeczywiście trafiające do czytelnika do widza to gdzieś ten odzew jest, ale jest trudniej tak ma być rzeczywiście pandemii mają inne rzeczy na głowie jej nie myślała tak mocno o tym kto gdzieś tam obecnie na drugim końcu świata jak sobie radzić tak relokacja uchodźców serii to w tym momencie raczej temat, który w Zamartem są zagrożone takty ten temat relokacji uchodźców właściwie to nawet nie ma o czym mówić tak ONZ alarmowało chyba w ubiegłym miesiącu, że praktycznie zostały wstrzymane relokacja to nie tylko chodzi o uchodźców syryjskich, ale w ogóle uchodźców na świecie jeśli dobrze pamiętam liczbę to w całym ubiegłym roku udało się znaleźć bezpieczne miejsce do życia dla uwaga 20 000 osób co jest w ogóle jakimś kompletnym rekordem od lat siedemdziesiątych od ONZ liczą się prowadzić statystyki, więc rzeczywiście z 1 strony no trudno jak tutaj szukać winnych, bo rzeczywiście są obostrzenia pandemiczne tak czasami już nawet udaje się ten wniosek rozpatrzyć pozytywnie wydaje się, że los tego, choć się poprawi, ale po prostu obostrzenia nie będą dotyczące lotów tak podróżowania sprawiają, że czasem ludzie po latach czekania na bezpieczne miejsce teraz muszą miesiącami czekać na to, żeby do tego bezpiecznego miejsca dotrzeć, więc jest to bardzo trudna sytuacja też, że Państwowa, czyli w momencie jest takim momencie 5 zagrożenia co tam się teraz będzie mogło wydarzyć ten podział Syrii na tyczy strefy nabiera z 1 strony przez Turcję z drugiej strony opracowane przez Iran to się utrzyma czy Baszar Asad odbije cały kraj odzyska władzę, jakie są prognozy mówię to dużym smutkiem ale jakby wojna domowa Syriusz właściwie została przez opozycję no przegrana tak Asad faktycznie odzyskał kontrolę nad morze można powiedzieć całym krajem na zdecydowaną większością oczywiście podkreślę jeszcze raz zrobił tego sam sam nie był w stanie tak naprawdę wojnę wygrali za niego Rosjanie z pomocą oczywiście też rano natomiast co się będzie działo dalej będzie się działo z dobrego, bo w tej części, które mówią wcześniej, gdzie w tej chwili kontrolują tereny Północnego Wschodu Kurdowie tam też nie dzieje się dobrze tam też coraz częściej dochodzi w ostatnich miesiącach dać ataków wybuchają samochody pułapki mówi się atakach kurdyjskiej partyzantki i PKB pamiętajmy, że tam to wszystko łączyła nas jeszcze Turcja, która dogadała się z Rosją i gdzieś tam kontroluje te tereny więc, jakby ilość problemów, jaka w tej chwili istnieją w Syrii jest niesłychana, a niestety w tym wszystkim jak zwykle najwięcej trafień cywile oni jak zwykle znajdują się na tym właśnie na linii ognia można powiedzieć tak nie mają żadnego wpływu na to co się dzieje jak rozmawiam z Syryjczykami to wielu mówi, że no niestety już zaczynają się zastanawiać czy żydowską miało sens, bo pamiętajmy jak zaczęła się syryjska wojna domowa, bo tak właśnie przywykliśmy do tego wojna wojna aż taka bliżej właśnie nieokreślona dotacja islamiści dżihadyści nie wiadomo właściwie chodzi, a trochę takie smutne, bo wojna zaczęła się tak jak cała arabska wiosna po prostu chęcią Syryjczyków pragnieniem Syryjczyków zwalczania demokrację walczenia o wolność obalenia reżimu, który krzywdził je zamykał prześladował oni po prostu wyszli na ulice najpierw pokojowo protestować potem czasem, kiedy reżim posłał na nich czołgi to zmieniło się rzeczywiście zbrojne powstania i ono dopiero później na przestrzeni lat z różnych powodów, ale głównie z powodu tego, że mieszały się nad rosyjskim nieszczęście różne potęgi regionalnej światowe dopiero z czasem przerodziło się tą wojnę domową niestety moja redakcyjna koleżanka Marta Urzędowska nie miała dla nas przyjemnej miłe i to, że kończący się opowieści to była wstrząsająca relacja z tego co dzieje się w Syrii w okolicach opowieść o losie uchodźców syryjskich, którzy walczą z mrozami z koronawirusem Marta ma nadzieję, że spotka się częściej bardzo chętnie i rozmawiać o tym co się dzieje bliskim Wschodzie, a w tej chwili musimy skończyć dziękuję państwu za uwagę zapraszam ponownie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA