REKLAMA

Włodzimierz Cimoszewicz: "Mamy zerowy wpływ na cokolwiek"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-02-04 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:57 min.
Udostępnij:

Dzięki pseudopolityce zagranicznej naszego kraju, dzięki skłóceniu się ze wszystkimi dookoła nie mamy nic do powiedzenia w sprawie polityki wschodniej. Nikt nas poważnie nie słucha - mówił były premier i minister spraw zagranicznych

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM i jest już z nami Włodzimierz Cimoszewicz poseł parlamentu europejskiego były premier i były minister spraw zagranicznych dzień dobry Panie Premierze cię dobry pan trwali, kiedy zerkniemy sobie na to co dzieje się poza naszym polskim podwórkiem, choć oczywiście w kontekście naszego polskiego podwórka zacznijmy od Rosji minister Siergiej Ławrow twierdzi, że sprawa Nawalnego jest inscenizowane przez zagranicę w domyśle rzecz jasna wcześniej minister mówił, Rozwiń » że po prostu zachód nie wiadomo dlaczego uczepił się tego Nawalnego rzeczniczka Ministerstwa Spraw Zagranicznych Marija Zacharowa mówiła nawet jeśli zachód uważa Nawalnego za swojego jest to naszym obywatelem po prostu mieszają się sprawy suwerennego państwa ci, którzy komentują to co się z nawalnym dzieje, ale pana Panie Premierze chciałbym zapytać sprawa Nawalnego, jakie jest wagi, bo nie brakuje takich hurra optymistycznych głosów, że to jest jakiś przełom, że Nawalny obnażył słabość Putina Rosja się przebudziła się za chwilę coś się zmieni, ale też oczywiście są takie głosy, że nic takiego się nie wydarzy co miało pchnąć Rosję na jakieś inne tory inne od tych którymi podążała do tej pory jak jest pańskie zdanie, iż odpowiadam tylko pozwoli, żebyście na pół zdania komentarza do tej wypowiedzi Ławrowa pamiętamy tragiczne zestrzelenie malezyjskiego samolotu nad Ukrainą wtedy zginęło prawie 300 osób Rosjanie twierdzili, że to zestrzelił ukraiński Myśliwiec, a oni są z moralnego punktu widzenia wręcz potworami komentowanie tego typu sytuacji, a wypowiedź Ławrowa dotycząca Nawalnego i daje się moralnie zaliczyć do tego samego urzędu to jest o tyle istotne, że tam niestety wybiera się, że wybory, czyli tego nasz unijny szef dyplomacji już nie pamiętam dokładnie co tam będzie dzisiaj dzieje dalej tym przetargu tak dzisiaj i osobiście uważam, że nie powinien, a oczywiście jak co ma się uważam, że to jest błąd co zarówno błędny sygnał wysłany do Rosja to jest możliwość przedstawiania przez propagandę rosyjską wizyty jako dowodu, że wszystko jest normalnie, ale to jest także, dlatego że cynicy Ławrow, którego znam jest minister spraw zagranicznych Rosji od czasu, kiedy były minister spraw zagranicznych Polski ma miejscowa wszyscy zapomnieli ciągle tam siedzi ja pamiętam jak nieprzyjemnym partnerem także rozmowy jestem ten człowiek ten cyniczny Wawro dzisiaj powie pewnie, bo Realowi między to samo co pani przytoczyła te twarzą twarz to będzie takie cyniczne kłamstwo bar będzie upokorzony w osobie morela my wszyscy będziemy upokorzeń dlatego to jest zło, ale czy sprawa Nawalnego może być przełomem proszę pani pamięta wydarzenia w 2011 roku 9 lat temu, kiedy Putin ze no de z czasem ówczesnym prezydentem zamienili się na na stanowiska premiera prezydenta Putin wrócił na stanowisko soję ENA z Miedwiediewem z Dmitrijem Miedwiediewem wtedy wywołało to wielkie oburzenie w Rosji były demonstracje osób 50200 000 ludzi wnioski po paru miesiącach to wszystko przyniosło obawiam się, że teraz będzie podobnie demonstracje tej skali nie zniosą rządów Putina i jego grupy, chociaż nie tyle otrucie Nawalnego poruszyło Rosjan ten słynny dwugodzinny film dokumentalny Nawalnego o korupcji Putina jak wiadomo ten dzień i to w wersji rosyjskiej obejrzało początkowo, zanim się pojawiła wersja angielska blisko 100 000 000 ludzi teraz już ponad 1001 000 000 co drugi Rosjanin to obejrzał, więc ten film musiał zrobić bardzo wielu ludzi jak wstrząsające wrażenie i to oznacza rodzaj takich kolejnych kropli robiących skal, ale reżim Putina tak naprawdę może się załamać dopiero od wewnątrz wtedy, kiedy jego otoczenie uzna, że oni wszystkim przynosi więcej szkody niż pożytku dzik chroni ich złodziejstwo chroni rozkradanie państwa rosyjskiego, ale być może stanąć uznają, że to powinno się skończyć tak się to może przyspieszyć świat zewnętrzny, stosując poważniejsze sankcje, gdyby wszyscy oligarchowie rosyjscy byli objęci sankcjami, gdyby ich majątki zostały zamrożone, a w przeciwnym razie oni siedzą sobie w swoich rezydencjach na podium Francji czy w stanach Zjednoczonych liczą ze śmiechu z tego głupiego demokratycznego świata, który nie potrafi sobie zwała się godzinę poradzić, a może Panie Premierze zapytam przewrotnie powinno nas to wszystko cieszyć, bo pan mówi o tej potworności w zachowaniu komentowaniu tego co Rosja czyni, a Jan Maria Rokita w teologii politycznej kilka dni temu pisał że, że w zasadzie Polska zdolność wywierania wpływu na politykę Zachodu względem Rosji rośnie tylko wtedy, kiedy Rosja jest właśnie potworna i zła bo kiedy Rosja wysyła Zachodowi takie sygnały, że oto ma ochotę na liberalizację demokratyzacji to zachód jest zachwycony ręce same składają się do oklasków wtedy nikt głosu Warszawy nie słucha ostrzeżenia przed Rosją są postrzegane jako histeria pani sytuacja zdecydowanie bardziej złożona Otóż zdolność Polski oczywiście zależy od relacji Rosji ze światem zewnętrznym, jeżeli Rosja nie dokonuje agresji na Ukrainę to nie jest potępiana do jak dokonuje agresji na Ukrainę to jest potępiano, jeżeli Rosja nie truje Nawalnego to nie jest wymiana i tak itd. natomiast zdolność Polski, ale do wpływania na na myśleniu Zachodu zależy bardzo dużym stopniu zachowania samej Polski dzisiaj Polska ma zerowy wpływ na cokolwiek dzięki tej pseudo polityce zagranicznej naszego kraju dzięki skróceniu się ze wszystkimi dookoła zerowy wpływ nie mamy nic do powiedzenia nikt nas poważnie nie szuka w tej chwili, więc ja nie twierdzę, że kiedykolwiek Polska miała decydujący wpływ na opinię o oraz Zachodzie, ale miała istotny wpływ na politykę wschodnią chociażby nawet ta inicjatywa współ usług autorstwa Sikorskiego tzw. partnerstwie wschodnim ma cała Unia europejska przyjęła jako istotny element swojej polityki wschodniej na nie tyle wobec Rosji, ale wobec całego tego otoczenia, które jest polem rywalizacji ścierania się z Jane z Rosją więc, a nasze wpływy nasze możliwości zależą nie tylko sytuacji w Rosji od sytuacji w Polsce to teraz relacje polsko-amerykańskie doczekaliśmy się telefonu z Waszyngtonu nie prezydent 21 rzecz jasna, ale jego doradca do spraw bezpieczeństwa Narodowego czy heli one rozdawane spałem Sol Chem i Krzysztofem Szczerskim nie wiem czy mogę powiedzieć, że byliśmy na krótkiej liście osób, do których dzwoniono krajów, do których dzwoniono, ale byliśmy tam trzeciej dziesiątce krajów, do których ten telefon z Waszyngtonu wykonano co pokazuje proszę pani po pierwsze, pani toczy jest 15800 dwudziestym piąty ma średnie znaczenie oczywiście istotne jest to czy, a jeszcze traktowane jako na tyle ważny partner, żeby prezydent taki doradca do spraw bezpieczeństwa czy sekretarz stanu rozmawiali absolutnie pierwszej kolejności, ale nie jesteśmy tak pewne, że sali wam zajmuje takie samo stanowisko, jakie zajmował w pre za prezydentury Cartera Zbigniew Brzeziński te przepisy żel administracji Nixona przypomina te najbardziej znane nazwiska pokazać jak ważna jest funkcja albo Blinken Blinken, który jest sekretarzem stanu Beethoven, gdzie tak drugi najważniejszy doradca międzynarodowy będę ja to biały dom ogłasza komunikat temat rozmów na sprawy obronności spraw energetyki Rosji Chin i deklaracja władz amerykańskich zapewnienie władz amerykańskich zaangażowaniu we wspieranie demokratycznych instytucji praworządności praw człowieka, gdy chodzi o energetykę to pewnie rozmawiali, a elektrownie atomowe, gdy chodzi o obronność to zapewnili, że Polska jest sojusznikiem, gdy chodzi o Chiny to pewnie o tym, żeby NIK wobec technologii chińskiej interesujące jest o czym rozmawiali właśnie, gdy chodzi oraz tak to jest interesujące na wykresie to zapewnienia wspierania demokratycznych instytucji praworządności praw człowieka to pierwszy jasny klarowny sygnał dla wszystkich w Polsce, którzy zastanawiali się jak administracja Bidena będzie odnosiła do naruszeń praworządności pisowskiej Polsce NATO mamy jasność no może dlatego wiadomości kilka dni temu, który oglądałam stwierdziły, że teraz Francja może być partnerem strategicznym Polski zamiast stanu Janusz liczy pan Panie Premierze zmiany zmiany zmiany to było wszystko w kontekście tego, że Francja ma złożyć konkurencyjną ofertę w stosunku do Stanów zjednoczonych w sprawie elektrowni atomowej zresztą się w przeglądzie prasy naszym słuchaczom o tym mówiłam ta oferta ma się pojawić w ciągu najbliższych kilkunastu miesięcy zastanawia czy to też nie jest związane ten kierunek francuski i w tej polsko francuskiej Sojusz jako przeciwwaga dla niemieckiej dominacji w Europie nie jest związane z tymi sondażami, które ujrzały światło dzienne, gdyby wybory prezydenckie, które odbędą się we Francji w kwietniu 2022 roku odbyły się teraz to Emmanuel Macron wygrał, ale tylko 52 do 48 z Marie Le Pen czy to jest granica błędu Statystycznego ja przyznam, że pisowskiej telewizji nie oglądam współczuję pani Izabeli zawodowa musi, więc ja się pani dowiaduje o tej nowej strategii polskiej polskiej polityki zagranicznej co od razu przypomina pierwszą deklarację Waszczykowskiego na początku rządów PiS-u o tym, że jak wielka Brytania staje się naszym strategicznym aliantów mgr Bregi potem wydarza nawet tak, ale jakoś nas opuściła opuścił nas Czytelnicy pewne jest oczywista brednia po pierwsze, oczywiście z Francją należy żyć jak najlepiej jak najbliżej no, więc nie nie przypominać Zabrze i uczyliśmy jeść widelcem nie zrywać kontrakty są niezwykle korzystnego dla Polski w zakresie współpracy w przemyśle lotniczym i tak itd. ale jakimś strategicznym partnerem dla Polski miała być Francja to jest rzeczywiście w tej chwili Unii Europejskiej jedyny kraj, który ma broń atomową, ale to nie czyni jeszcze z Francji strategicznego partnera dla nas z nas we Francji, a Francja w tym także wspomnianym grą, a jest, a zdecydowanie bardziej skłonna współpracować z Rosją oni z tego by firmy należało w interesie Polski także pewnych sytuacjach dyskusyjnych w ubiegłym roku metro mówił o potrzebie rozmawiania z Rosją taka potrzeba zawsze istnieje są różne sprawy jest terroryzm jest pandemia jest klimat itd. ale kiedy to jest tak dosyć nachalnie powtarzanych trudna sytuacja, która międzynarodowych to trochę zmienia to taka gotowość do polityki appeasementu władz kawiarnia na wiarę w to, więc ca Francja bardzo ważna, która powinna być przez nas traktowana jako sojusznik przyjaciel, a tak, ale na pewno np. nie jako partner do zwalczania niemieckiej dominacji ta pisowska fiksacja antyniemiecka to jest naprawdę rodzaj choroby umysłowej i a w związku z tym tego typu polityka jest absolutną bzdurą żadna Francja nigdy nie pójdzie na współpracy z polską przeciwko Niemcom też wykluczone oś Berlin Paryż nadal jest najważniejszym sojuszem najważniejszą relację w Europie i tak długo pozostanie to jeszcze nie koniec bardzo króciutko, czego pan spodziewa po końcu epoki Angeli Merkel Armin Laschet został nowym szefem CDU niektórzy żartują, że to jest taka kontynuacja Merkel tylko, że w innej płci, ale jak to może wyglądać pani to o tyle nie jest żart, że oni rzeczywiście określany jako polityka podobnym charakterze sposobie uprawiania polityki Merkel taki człowiek środka taki, że łączący, a nie dzielący tak, ale oczywiście CDU CDU CSU ta koalicja nie jest łatwe historycznie sytuacji tak podobnie, jakim druga historyczna partie SPD poparcie dla nich niestety nieustannie spada, a oni mają tak jak ma krą zagrożenie ze strony po oni mają zagrożenie ze strony alternatywy dla Niemiec ekstremistyczne, więc możemy spodziewać się mniej więcej podobnej polityki z jego strony często ozdobne, a Niemcy generalnie są czynnikiem stabilizującym sytuację euro, ale w Europie przyjaźnie nastawieni są odpowiedzialni powściągliwi, więc po prostu zaczął współpracować Włodzimierz Cimoszewicz poseł do parlamentu europejskiego teraz niegdyś premier minister spraw zagranicznych Panie Premierze dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, do widzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA