''Jedni leczą kręgosłup, inni duszę''. Prokurator, delegowana do pracy kilkaset km od domu - mierzy się z depresją

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

pani prokurator Katarzyna Szeska wcześniej m.in. rzecznik prasowy ministerstwa w Prokuraturze Krajowej jak rozumiem, a w tej chwili do niedawna prokuratura Rejonowa na woli pani prokurator jesteśmy w takiej sytuacji, że dostała pani podobnie jak kilku innych prokuratorów pismo, że jest pani przeniesiona miała pani jechać na drugi koniec Polski na dziś pani nie pojechała pani na zwolnieniu jak wygląda w praktyce z czego to zwolnienie wynika, że pani czuje w tej chwili czuje się już Rozwiń » w miarę dobrze natomiast to jest moja pierwsza wypowiedź, kiedy ujawni przyczynę mojego zwolnienia lekarskiego była bardzo trudna decyzja czy zdecydować się i powiedzieć, dlaczego jestem na zwolnieniu lekarskim, ale uważam, że uczciwość przede wszystkim uczciwość wobec moich kolegów prokuratorów, żeby nie pomyśleli, że uciekam od pracy Otóż jestem na zwolnieniu lekarskim z powodu Stanów depresyjnych nie są to stany depresyjne, które powstały w dniu 18stycznia wtedy, kiedy otrzymałam pismo o delegowaniu sytuacja, w której znajduje się 2016 roku, kiedy zostałam przydzielona do pracy na swoistą resocjalizację zawodową do prokuratury Rejonowej Warszawa-Wola i system traktowania mnie przez moich najwyższych przełożonych pilnowania na każdym kroku czy Hania na każdy 1 błąd spowodował, że jestem tylko człowiekiem mój organizm różnie może powiedzieć stop, żeby 2019 roku musiałam podjąć leczenie ładnie to ujmując moich emocji, bo zaczęłam się bacznie pracy tej pracy się nie boję ja w swojej pracy zawodowej stykała się z najgroźniejszymi przestępcami i tu nie ma strachu natomiast w pewnym momencie zaczęłam się bać moich przełożonych oni swoim działaniem wobec mnie oraz moich kolegów doprowadzili do tego, że musiałam zatroszczyć o własne strofy pani prokurator no właśnie te stany depresyjne to jest bolączka 2001. wieku wielu zawodów i wielu osób, więc dziękuję za to że, że pani odważnie o tym świadomie zupełnie o tym rozmawiamy otwarte karty mówi się tak i tak jest przeświadczenie myślę wśród wielu osób w społeczeństwie, że prokurator jest ktoś taki, kto ma grubą skórę tymczasem to co się dzieje obecnie w Polsce chyba powoduje, że ta gruba skóra staje się coraz mniejsza tak, wybierając ten zawód trzeba się liczyć z koniecznością wyposażenia się bardzo grubą skórę, ponieważ ten zawód wiąże się z dotykaniem najtragiczniejszych w kwestii życia ludzkiego z stykamy się z najbrutalniejszych częścią tego życia i musimy swoje emocje wyłączyć, żeby móc poprowadzić sprawę, żeby móc wystąpić w sądzie musimy te emocje gdzieś schować do kieszeni natomiast jesteśmy tylko ludźmi i w tym momencie przy takiej pracy przy braku jakiegokolwiek wsparcia ze strony naszych przełożonych i nie mówię tutaj tylko o czasach obecnych, ale generalnie prokurator ze swoimi emocjami przy tak trudnej pracy pozostawione jest sam sobie to się dla nas odbija natomiast to co się dzieje od 2016 roku w prokuraturze, kiedy tak naprawdę największym wrogiem prokuratora staje się jego przełożony jest dodatkowo dołujące to jest bardzo bardzo zły sygnał natomiast prokurator musi być otwarty i wielu ludzi ja znam bardzo dużo bardzo wielu prokuratorów wiem, że takie problemy występują natomiast my się wstydzimy o tym mówić otwarcie zresztą ja zwróciłem się do prokuratora krajowego z wnioskiem o cofnięciu delegacji do Jarosławia ze względu właśnie zdrowotnych ze względów zdrowotnych wyjaśniłam panu prokuratorowi, jakie to względy zdrowotne moim zdaniem przemawiają za tym, żeby ten delegacjami cofnąć otrzymałam odpowiedź no właśnie porozmawiajmy o tej odpowiedzi pani pokazuje czytałam co jest w tej odpowiedzi i jak pani zareagowała na te słowa, które się tam znalazły po pierwsze, zrobiło się bardzo przykro odpowiedź podpisał prokurator krajowy dyrektor biura kadr pan prokurator Leszek norweską i wydawałoby się, że jest to przy pierwszym czytaniu bardzo troskliwe podejście do prokurator nie to jest szyderstwo bardzo troszczą się o stan mojego zdrowia pan prokurator dyrektor biura kadr w Prokuraturze Krajowej żąda ode mnie przedstawienia zaświadczenia lekarskiego, z którego będzie wynikać, że delegowanie nie do Jarosławia podjęcie przeze mnie pracy biuro w Jarosławiu negatywnie odbije się na stanie mojego zdrowia takiego zaświadczenia żaden lekarz w Polsce nie wyda oczywiście mam zaświadczenie lekarskie potwierdzające moje leczenie i takie zaświadczenie przedłoży natomiast w drugim akapicie tego PiS, a pan prokurator bardzo zastanawia się nad moją przydatność do zawodu i latem odczytano również słowa o tym, że chciałby panią skierować na dodatkowe badania tak również jest informujemy, że wystąpi do prokuratora Okręgowego o skierowanie do, lecz lekarza orzecznika ZUS-u, żeby określił on moją przydatność do służby to znaczy czy nie jestem przez przypadek trwale niezdolna do służb Otóż nie jest ja chcę godnie do służyć stanu spoczynku zostało jeszcze parę lat chcę ten zawód wykonywać moje schorzenie nie uniemożliwiają służby natomiast może powodować zaburzenia adaptacyjne może powodować stany lękowe i tu nie jest powodem tych zaburzeń i Stanów lękowych nie jest moja praca sensu stricto, lecz stosunek moich przełożonych do mnie i to co się dzieje ze mną od 2016 roku, a także mój nie żyje w bańce w próżni ja wiem co się dzieje z moimi kolegami jak oni są traktowani każdy z nas ma prawo do wyrażania własnych poglądów ja nigdy takiego prawa nie odmawiał ani prokuratorowi krajowe o ani osobą z jego najbliższego otoczenia, więc my również za artykułować nie naszych poglądów na temat prokuratury stanu polskiej praworządności, a także warunków pracy prokuratorów nie powinniśmy być pozbawiani pani prokurator co nie usłyszała od lekarza terapeuty od osoby, którym się pani kontaktowała po tej decyzji idąc na zwolnienie, jakie słowo pani usłyszała co będzie dla pani dobra, że w tej chwili należy je odizolować w ogóle od prokuratury na pewien czas, żeby doszła do stanu umożliwiającego normalne funkcjonowanie jak pani patrzy na to wszystko co pani w życiu osiągnęła 20 lat pracy na stanowisku prokurator prokuratora różne szczeble tej kariery zawodowej i dzisiaj musi pani być tak naprawdę z dala od prokuratury ze względu na siebie ze względu na swoje emocje zdrowie psychikę to co pani sobie o tym co się wokół wokół tego wszystkiego dzieje myśli prokurator został przez obecnych swoich najwyższych przełożonych odczłowiecza one ma być maszynką do ślepego wykonywania poleceń przełożonych tak to nie może funkcjonować powierzono nam olbrzymią władz naszą 1 pieczątką naszym 1 podpisem możemy zmienić ludziom życia, ale to musi każda nasza decyzja musi być poparta naszą oceną materiału dowodowego wiedzą, którą uzyskaliśmy, a także doświadczenie życia, a nie polecenia przełożonego prokuratora w zakresie podejmowanych przez niego decyzji powinien być niezależny od wszystkich wszystkiego nie może zostać uznany za maszynkę do oskarżania bądź umarzania określonych spraw to teraz, nawiązując do tego co pani powiedziała że, że macie to ogromną władzę tak jak prokuratorzy jako, obserwując co się dzieje na przestrzeni tych ostatnich lat 2016 roku w jakim kierunku to wykorzystywanie tej władzy idzie niż chciałabym, żeby moja wypowiedź zabrzmiała politycznie, więc ujmę to może w ten sposób nastąpiło ubezwłasnowolnienie decyzyjna prokuratorów zajmujących się określonym go określonymi kategoriami spraw ja nie mówię tutaj o sprawach związanych z tzw. przestępczością pospolitą kradzieże włamania groźby znęcanie natomiast są pewne kategorie spraw ja w swojej tzw. karierze zawodowej z takimi sprawami również zetknęłam są to sprawy pozostające w olbrzymim zainteresowaniem nie tylko opinii publicznej, ale również klasy politycznej i w zakresie tych spraw prokuratorzy zostali tak naprawdę ubezwłasnowolnieni ponieważ, jeżeli jakiś prokurator podejmuje decyzji, która nie podoba się przełożonym to jest temu prokuratorowi odbiera tak było m.in. ze sprawą wszczętą przez Ewę Wrzosek dokładnie dotyczącą wyborów, kiedy teraz ma przez to problemy dyscyplinarne i też została delegowana wiemy o tym przecież jest zupełnie innej części Polski pani prokurator jest pani patrzy na to co się w tej chwili dzieje w Polskim wymiarze sprawiedliwości tak jak powiedziałem 20 lat tego doświadczenia zawodowego to jest także wcześniej 20 lat temu czy nawet 1510 czytała pani o tym co się dzieje obecnie tylko wyłącznie z książek historycznych nie prokuratura ma problemy od wielu wielu lat oczywiście to nigdy nie były takie problemy, jakie mamy w tej chwili natomiast przez 20 lat mojej pracy ja cały czas pracowałem w instytucji, która była reformowana ja swoich poglądów na prokuraturę oraz wymiar sprawiedliwości w Polsce nigdy nie ukrywałam zresztą bardzo głośno również artykułowany w latach 20062007 gdzie, gdzie była jednym z prokuratorów uczestniczących w takiej konferencji na Uniwersytecie warszawskim, w której brali udział również byli ministrowie sprawiedliwości był tam profesor wartość dotyczyła ona uniezależnienia prokuratury rozdziału funkcji ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego wtedy nam się to wydawało, że to jest takie duże nasze marzenie, które nie zostanie spełniona się spełniło spełnią się w 2010 roku i przez 6 lat mogliśmy się cieszyć tzw. niezależną prokuraturą natomiast 6 lat pokazało, że nawet ta niezależna prokuratura, do której bardzo tęsknimy i która pokazała, że mimo wszystko koniecznym jest rozdział ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego, żeby zdjąć tę polityczną czapkę nad prokuraturą też ślad pokazało, że prokuratura cierpi jeszcze na wiele chorób wieku dziecięcego to niezależna prokuratura prokuratorzy muszą nauczyć się tej niezależności przede wszystkim prokuratorzy funkcyjni, którym dama była ta wielka niezależność, którzy nie potrafili do końca z niej korzystać prokuratorzy muszą się nauczyć też tego, że niezależność jest olbrzymia odpowiedzialność, bo pamiętać musimy zawsze, że 1 naszym podpisem możemy diametralnie zmienić komuś życie, a jeżeli się pomylimy to życie możemy zniszczyć natomiast my musimy się wyrwać z takiego kwietnia w systemie Radzieckim, bo Polska prokuratura po kolana zanurzona jest jeszcze w Radzieckim systemie w Radzieckim modelu prokuratury, gdzie mamy nadrzędność hierarchicznego podporządkowania nad niezależnością decyzyjną prokuratora w konkretnej sprawie pani prokurator to to jest przerażające pani mówi, ale z drugiej strony chyba te czasy, które w tej chwili nastały pokazują, że jedni wciąż chcą tkwić świetnie się znajdują właśnie w tym Radzieckim modelu, a drudzy tacy jak we, czyli przedstawiciele prokuratorów, którzy należą do stowarzyszenia lex Super omnia wprost przeciwnie pokazują, że powinno być zupełnie inaczej, ale władze by tej drugiej stronę zupełnie nie słucha, ale chodzi o to czy Otóż szykanach tego typu decyzja, kiedy degraduje się delegują się z dnia na dzień prokuratorów zupełnie inną część Polski aż pani znała ten ten model działania czy to była czy to było bardziej właśnie historyczne, że coś takiego u nas jest niemożliwe to było bardziej historycznymi wydawało, że to u nas jest niemożliwa w latach 20052007 ja przypominam sobie takie delegowania dotyczyło to m.in. bardzo znanej pani prokurator pani prokurator Wilkosz Śliwę, która wówczas z Prokuratury Krajowej została delegowana do Zabrza bądź Sosnowca nie pamięta mogą się mylić natomiast takich sytuacji jak z jakimi mamy miejsce w tej chwili na podstawie nowego prawa o prokuraturze nigdy nie było delegacji, owszem, były, ale wiązały się one z tym, że kogoś sprawdzano przed ewentualnym awansem sama byłam na takich delegacjach ponieważ, zanim uzyskałam tytuł prokuratora prokuratury Okręgowej była w delegacji w prokuraturze Okręgowej i dopiero po sprawdzeniu mnie tak samo jak wielu innych osób otrzymywaliśmy, a czym się do tej pracy nadajemy natomiast w tej chwili mamy 1 wielki chaos delegacyjnych, ponieważ osoby ze znikomym doświadczeniem zawodowym są nagle delegowany na najwyższe szczeble prokuratorskie, a osoby niewygodne zbyt niezależna zbyt głośno artykułują swoje poglądy są delegowane karnie tak jak Mariusz Krasoń Ewa Wrzosek Jarek Oleszczuk bądź też wytaczane są przeciwko nim najcięższe działa w postaci postępowań dyscyplinarnych i w tym zakresie rekordzistą jest człowiek, który zna doskonale prokuratura znają od podszewki jest wieloletnim prokuratorem, który w każdym innym kraju byłby autorytetem prokuratorskim, czyli Krzysztof Parchimowicz i do pewnego momentu był również w naszym kraju tylko, że wszystko się zmienia się okazuje w kalejdoskopie pani prokurator już na koniec, bo w tym piśmie, które pani dostała ci, którzy są nad panią podważają czy czy sugerują, że być może jest pani niezdolna do wykonywania zawodu prokuratora, że być może tutaj są jakieś czynniki, które to uniemożliwiają tymczasem wiem, że degradują panią do prokuratury Rejonowej na woli przeszły z panią m.in. sprawy tak takie można powiedzieć bardzo skomplikowane z przestępczości zorganizowanej, więc jak pani tutaj te, jakby te 2 wątki te 2 kwestie do siebie przedstawia to moje kłopoty zdrowotne nie zaczęły się 18stycznia zaczęły się wcześniej starałam się przez te 3 lata 2 lata, kiedy się leczę postępować bardzo uczciwie nie korzystam ze zwolnień lekarskich nie nadużywała tego, że jestem chora i wykon chciała wykonywać swoje obowiązki najuczciwiej jak tylko mogę i najlepiej jak tylko modę tak w momencie, kiedy ja zostałam zdegradowana do prokuratury Rejonowej zdegradowano również ze mną sprawę, która prowadziła jedna z tych spraw część tej sprawy niezakończone jeszcze taki drobny odprysk znajduje się w prokuraturze polskiej i jest prowadzone natomiast trwają również procesy, w których oskarżała dotyczące zorganizowanej przestępczości i to przestępczości bardzo poważne, bo chodzi o handel produkcję środków odurzających w ilościach wręcz hurtowych oczywiście prowadzone przez zorganizowane grupy przestępcze są wieloletnie procesy śledztwa, które ja prowadziłam jeszcze w prezentach i są sprawy, które również tylko jasna jest wielki problem z zastąpieniem nawet na sali sądowej będą w takim samym stanie psychicznym jak przed 18stycznia jak niektóre z tych procesów doprowadziłam do końca wygłaszam mowy oskarżycielskie Tusk uzyskałam bardzo dobre Eryk wyroki skazujące i jakoś wtedy nikt nie kwestionował mojej przydatności do zachowuje się zastanawia też czy, w czym te sprawy w 2016 roku podpadły zostały zdegradowane, że nagle w prokuraturze regionalnej czy wyjdzie Mazowieckim wydziale zamiejscowym nagranie było prokuratora, który mógłby obsadzić w tej chwili jak słyszy się mam tę wiedzę chociażby mediów prokuratura regionalna zajmuje się groźbami, a procesy dotyczące zorganizowanej przestępczości obsadzane są przez prokuraturę dają na jeszcze jedno pytanie na koniec pani prokurator, jakie emocje towarzyszą temu, kiedy prokurator z takim doświadczeniem jak pani tak jak żeśmy powiedział prokurator z no bardzo grubą skórą musi stanąć przed lustrem i powiedzieć sobie jestem chora moje emocje są z nimi problemy to było trudne, bo najtrudniej jest przyznać się samemu przed sobą natomiast posiadają wiedzę, którą w, którą my jesteśmy wyposażenie jako prokuratorzy, bo współpracujemy przy prowadzeniu spraw z psychologami psychiatrami trzeba być przede wszystkim uczciwym wobec siebie i w momencie, kiedy widzisz, że przestaje się panować nad swoimi emocjami trzeba poszukać pomocy oprócz tego, że jesteśmy prokuratorami jesteśmy ludźmi i tej pomocy szukamy niejako prokurator tylko jako ludzi, żeby móc dalej wykonywać RAF-u choroba choroba 1 boli kręgosłup drugi jako polityk dusza Zwiń «

''Jedni leczą kręgosłup, inni duszę''. Prokurator, delegowana do pracy kilkaset km od domu - mierzy się z depresją

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: TOK360

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 17:00

Najnowsze Podcasty

"Polska polityka zagraniczna nie istnieje"

Wiśle Kraków zabrakło motywacji żeby wrócić do Ekstraklasy?

Przemoc położnicza. Dlaczego tak często rodzącej towarzyszy przemoc i pogarda?

Kreml zneutralizował dwie elektrownie - długookresowe konsekwencje wysadzenia tamy

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL