REKLAMA

Grozi nam porozumienie Porozumienia z Platformą?

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-02-05 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:48 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM witam prawnie Żakowski piątkowy poranek TOK FM teraz 25 minut po ósmej i zaczynamy rozmowę komentatorów Tomasz Lis Wiesław Władyka Tomasz Wołek są z nami no i wygląda na to chłopaki, że udało się Jarosławowi Kaczyńskiemu wrzucić taki granat do opozycyjnej piwnicy czy opozycyjnego salonu cokolwiek to sobie tam chce żeby, żeby pokazać bezradność opozycji wobec kluczowych politycznych problemów takich jak prawa jak prawa kobiet i zrobił źle dla jego je Rozwiń » zrobił to świadomie jego pomocnicy lub niekoniecznie z PiS bardzo pomagają no oczywiście oczywiście, dlaczego ostrożnie świadomi, ale zwrócił też drugi granat wrzucił granat do swojej piwnicy, bo przecież to prawie literalnie powtarza się historia pierwszej władzy PiS-u 22000 pierwsze 2007, kiedy też postanowił Kaczyński rozwalić jednego z koalicjantów, czyli Leppera Samoobrona w tej chwili wysyłam Bielana, żeby rozwalił osłabił właściwie wyrzuć sił godzinach trochę temat, który został talent, ale ten sam w gruncie rzeczy ten sam, bo myślę, że projekt cmentarza nosić hutnictwo rolnictwo też dużym połącz niechaj się chować za przepraszam przepraszam przepraszam odbieram Tomkowi Wołkowicz na chwilę na chwilę głos wrócimy do tego tematu rozpada Ania się czy też rozkładania się czy pękania w obozie władzy, ale zostajemy przy bardzo trudnym wyborze przed jakim dziś stoi Platforma, bo pewnie niektórzy politycy Platformy też słuchają no i co zrobić z tym z tym my nie wybuchem jeszcze, ale z leczącym, który w życiu ruchowe kluby przetworzyć zadowolić własny elektorat ani lewicowych publicystów, którzy nigdy nie będą zadowoleni jest dzisiaj by Platforma opowiedziała się z pełną legalizacją z libry liberalizacją w sprawie aborcyjnej czy ZZ tydzień usłyszymy, że jest problem, bo Trzaskowski jest bezczelnie nie wywiesił tęczowej flagi oraz źródeł były aferę czy parę tygodni zeszłym, a 2 tygodnie będzie wielka afera jest w tym te skostniałe konserwatywne niegotowa na jakikolwiek znany Platforma nie godzi się, a przecież powinna, bo to potem postępowej progresywne nie godzi się aborcji dziecko pary homoseksualne nigdy nie będzie też dobrze tylko w obawie, że moment, w którym lewicowi dziennikarze komentatorzy nie będą mieli powodów do krytyki Platformy będzie moment, kiedy wyborcy Platformy nie był już mieli powód, żeby na nią głosu bez dobrze Tomku to powiedz, jaki jest twój, jaki jest jakaś twoja decyzja marzeń, którą ma przygotować paniki Kida Kidawa-Błońska co twoim zdaniem uruchomi zaktywizuje elektorat otwarte być doradcą niezbyt nigdy raz już na wojnie, bo kolejni od rozumiem, że atakowanie niejako lewicowego publicysty jest bardzo atrakcyjny dla siebie, ale nie dla naszych słuchaczy, których interesuje raczej polityka lekarza plaża w tej wizyty w budowę nowej trasie, więc to jest efekt co twoim zdaniem Platforma może zrobić, żeby w Polsce było lepiej, a taki, kiedy musi podjąć decyzję w sprawie aborcji musi dla jeży się, bo co dlatego musi, że z 1 strony lewica ma program w tej sprawie z drugiej strony Hołownia ma program w tej sprawie wiele nie będzie miejsca między tymi drzwiami jakich Ola dla partii wyjaśni to zbyt wiedzę no mogę prawie po instytucjach mówi inny niż ta Mucha Joanny Muchy no właśnie jeśli można Jacku i myślę, że da się, że można pani powiedzieć nie mamy zdania w sprawie aborcji i przestać myśli politycznej najbliższe 3 lata myślę, że na pewno można przekonywać świetne życie innych całkiem zgrabnie to co zrobił, że nie jest sprawą nr 1235, a nawet 10 na liście oczekiwań Polaków, ale z drugiej strony oczywiście sytuacja w spółce w związku m.in. z działaniem strajku kobiet i przede wszystkim w związku ze zmianami społecznymi w Polsce sytuacja się zmienia i oczywiście to co było ośrodkiem politycznym centrum z 50 zlotemu nie jest już dzisiaj, więc to powoduje, że oczywiście należy na tę sytuację zareagować ja jest bliskie tor mówi Tusk o tym, że decyzję powinien należeć do kobiety zarządcy tę formułę uczy dyskutujący spowiadał też postarzał carską skierował się skazuje różnicy jest jakąś formą to brzmi pięknie, ale skoro szerzej mówić decyzją mówi decyzja powinna należeć do kobiety to jest zgoda na prawo do aborcji bez ograniczeń tak no na to Platforma na później jednak na krok albo 2 kroczki tamtą stronę tak tak myślę, że sprawą więcej można, a profesor przy tak nie, bo właśnie Bojas wsłuchuję się wasze głosy wszystkie rozumiem układają się w tym wielki kłopot, który się ujawnił poprzez rozmowę Jacka z panem Grzegorzem Schetyną pewnie, żeby te deklaracje ogólne zeszło notabene rzeczywiście współbrzmią z tym co wczoraj znajdzie się mówił też Donald Tusk, że ostateczną szalę swój wybór kobiety to ładnie brzmiał już wyjawia się potem oczywiście podpisuje pytanie jest, jakie ma to przybrać formy propozycji prawnych prawna nawet jeśli przez 3 nadchodzące lata nie ma żadnej szansy, żeby to przeszło przez większość sejmowa rządzącą mięsie wydaje, że nie da się jednak tak kluczyć tak i tak spędzić w istocie rzeczy wokół tej sprawy jak jednak liderzy Platformy robiono ja rozumiem wszystkie uwarunkowania widzie protesty konserwatywnej części Platformy pana Rascha itd. to jest odwieczny problem tej partii, że idzie tak szeroko z takimi skrzydłami działa ona oczywiście nie wiem może uciec są tym zabrzmieć jednoznacznie, ale ja myślę, że strajk kobiet i to wszystko co teraz tym sezonie się ujawniło Musia również tę partię do bardziej takiego musi z niego głosu tak także tutaj jak jest gotów jest irytuje mnie to znaczy, że rzeczywiście jesteśmy za PRL prawem wyboru kobiet ich za poszerzeniem prawa do aborcji, bo taka jest konsekwencja tego pierwszego zdania no to już drugie to jest, że dzisiejszy gość czy to jest inaczej pytanie brzmi czy dzisiejszej Polsce nie oznacza to opuszczenie politycznego centrum 30% zrealizowanie stanowił, że Kaczyńskiego, który chcemy tu Węgry, żeby mieć więcej musi musi rozgraniczyć co polityczne docent dokument no tak, ale 60 przeszło 60% społeczeństwa jak razem zarząd jest za liberalizacją wobec sytuacji obrazy tak zgodnie, z którym w 225 dni żyć, że za za dowolną, a aborcja ze względów społecznych można tylko plus oczywiście Tomasz Wołek ja myślę, że to co mityczne centrum w przeciągu ostatnich lat przesunęło się winne miejsce, gdzie indziej jest w punkcie ciężkości niż był w momencie uchwalania, jaką tzw. kompromisu aborcyjnego, a nawet później to nie jest już przesunięcie na lewo jest przesunięcie bardziej strony właśnie praw człowieka praw kobiet Schetyna bardzo mądrze połączył kwestię aborcji w stosunku do aborcji z innymi przejawami dyskryminacji czy nierówności kobiet z przemocą domową z różnymi często winni różnymi zarobkami jest konwencją stambulską tak dalej itd. na to trzeba patrzeć łącznie, ale zgadzam się i Jackiem i stąd wiem że, ponieważ to przesunięcie znamienne nastąpiło centrum znajduje się w tej chwili innym punkcie niż było jeszcze jakiś czas temu to platformach, grając ostrożnie powinna jednak jasno powiedzieć w obrębie tego pakietu wszystkich działań, które miałyby przywrócić równość realną równość kobiet musi być również problem aborcji jasno postawionych tu kluczyć nie można oczywiście formuła, że wybór należy do kobiety jest ujemna jeszcze jedno pan realia to jest formuła to jest formuła skrajnie liberalni no lewicowa prawda nie może nie wyrok ten to znaczy, że nie zakazujemy i nie karami nie jest decyzja bardzo radykalną lewicą się wydaje, że gdyby, gdyby Platforma powiedziała do pewnego momentu w pewnych okolicznościach wybór należy do kobiety, gdyby nazwała te okoliczności to mnie by to wystarczyło zupełnie, ale nawet tego nie można uzyskać, ale jeszcze jakieś nowości jak ja bym nie dał się na miejscu kierownictwa Platformy dłużej szantażować tzw. skrzydłu konserwatywnemu tzw. niech pan Rasch odejdzie niech pan, że było wrócić do PiS-u, skąd do Platformy przyszedł czy pani Fabisiak ci ludzie obciążają Platformy pamiętamy te bunkry te działania nie wiem Marka Biernackiego swego czasu to są ludzie, których rolniczą rynkach w oczach wyborców to dla ja wiem, że duża partia musi dbać o pewną równowagę i ona nigdy nie będzie karnym wojskiem Jarosława Kaczyńskiego karnym zdyscyplinowanym wpisy, aczkolwiek tam ta dyscyplina też oddać Puszcza sza poranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski piątkowy poranek TOK FM wracamy do rozmowy komentatorów Tomasz Lis Wiesław Władyka i Tomasz Wołek są z nami, czyli środka w pełni ich pełnej krasie kilka teraz rozmawiamy o tym co się dzieje po drugiej stronie sceny sceny politycznej, czyli w obozie w obozie władzy tam wałek już wprowadził ten temat, mówiąc że Adam Bielan został wysłany, żeby rozwalić rozwalić porozumienie, ale z gdańskim powtórka z rosyjskich w 20002007 próba rozważenia Leppera i samoobrony w tej sprawie dokładna kopia tam tego manewru, ale to może prowadzić już idąc na skróty w tym momencie to może prowadzić tak jak wówczas doprowadziło do przyspieszonych wyborów Kaczyński uznał, że Gowin jest nie tylko najsłabszym ogniwem tej koalicji, ale jest elementem niepewnym, który może przejść na drugą stronę barykady zresztą był już kuszony namawiany do tego aż i sądzę, że albo Kaczyński reaguje jak Skorpion po prostu jak Skorpion widzi słaby punkt uderza no tak, ale nie wbija sobie nawet zapędzony Kazi ród nie wbija sobie tego żądła we własne ciało tylko próbuję cały czas go cały czas zjednoczyły no właśnie no i teraz jest pytanie pytanie czy to jest kolejna burza w szklance wody czy rzeczywiście mawia się wymienia zamiatania zgłaszająca nasze zamki nic nie jest duża szansa też poważna sprawa dodatków można wymienić zamki powiedzieć kochanie oto swój klucz prawda no we frankach albo powiedzieć wara są tak, który z tych wariantów ten jest awans na ten kryzys nas minutach zanosiło się od dłuższego czasu pan Adam Bielan we wszystkich swoich wystąpieniach publicznych i wywiadach wyraźnie miał inny ton niż jego niby CEF mówi o godzinie w bardzo jednoznacznie takiej pisowską nowogrodzki prawa i to, że żołnierz sam obcym ciałem albo jest desygnatem Grzelak powiem polityki Nowogrodzkiej było oczywiste teraz się ujawniło wybuchło pytanie czy to jest jakiś przejaw nerwicy Kaczyńskiego, który znamy te przejawy od czasu do czasu musi być właśnie takim Skorpiony czy też jest to bardzo wyrachowana i policzony mamy w ich z innymi, żeby było nie załatwi też wymierzony trochę Ziobry to znaczy, aby rozważył przeciągnięcie z taką porozumienia do jednoznacznej podległości wobec Nowogrodzkiej powoduje osłabienie Ziobry, któremu będzie z ustawy z bardziej nerwowo się polityką mało, a widzimy go bardzo aktywnego w ostatnich 40 godzinach, bo znowu zaatakował premiera Morawieckiego, więc jeśli wydaje, że to jest bardzo wyrachowana jakiś manewr Kaczyńskiego, zwłaszcza że dochodzą do tego takie plotki były wicemarszałek Senatu pan Zgorzelski jako zirytowany mówił o podchodach po bo w niektórych PSL owców prawda ze strony PiS-u nie będą już 1 nawet jedno nowy nowy poseł PSL-u, który ma zająć mandat pani Fedak już zapowiada, że w klubie peeselowski nie będzie prawda nowa osiedla chce być liczy szable rozumiem, że chce być pochwały, do której dużo do szkół się zmieści w Chinach pisarskich dodatków, tak więc ta jest dość czytelna czytelne ogłoszenie matrymonialne no i pytanie dla mnie teraz jest takie czy Kaczyński chodzi czy chodzi czy on odzyskuje kontrolę czy traci, bo jednocześnie mówi się kryzysie na urzędzie premiera nieprzypadkowo jedna z redakcji robi sondaży może Morawiecki na prezydenta, a zamiast na premiera itd. itd. jak wam się wydaje Wiesław poniesie sobie i jedno jedno zdanie jeśli mogę, bo jedno drugiego nie wyklucza może jednocześnie wchodzisz i chodzić prawda to, że chodzi to to widać po prostu erozji całego systemu władzy no te wszystkie skandale afery no no tę kompromitację wszystko co się zbierana na wchodzenie, ale też bardzo dba o to tutaj jestem paradoks, że nic nie zanosi NATO, żeby większość rządowa nie rządziła prawda i to rządzenie wbrew pozorom mimo tego słabnięcia jest stabilne jak na razie przynajmniej większość przegłosowuje wszystko co Sejm zaczął jeździć, jakie nam aresztuje różne projekty ustaw rada, a to wymierzone w media, a to, że znowu wymiar sprawiedliwości tak zależny w organizacji, ale różne dyplomatycznych to ta ta maszyna pracuje cały czas pracuje, ale też brak bryka coraz bardziej no pan Sośnierz już mówi się wstydzić zarząd to jest nasz kolega z porozumienia, a jego kolega z porozumienia pan Gowin jest wicepremierem w tym rządzie, więc to jest to się coś tam coś tam jak ilość dochodzi coś ty Due to to coś tam wiele innych coś tam jednak nie kwestionuje wydaje mi się w całości tego, że Kaczyński jednak kto kontroluje z wymierzenia z tego nie wynika, że nie chce Gowina wsadzić pod but dla mnie jest to o tyle istotne ile może zmieniać to gdzie electro czy gdzie gdzie, gdzie te plany te pt. Gowin i okolicy w całej galaktyce jeśli tę przybliża strony środka to dobrze jeść to prawdopodobnie przytulenie, które będzie Gowina, żeby większość była inna w tym Sejmie to bardzo dobrze tylko pytam czy dziś porozumienie z ewentualnie wyciągnięcie Kaczyńskiemu godzinę będzie opozycja, która w całości opowie się za liberalizacją aborcji czy niekoniecznie należy do pierwszego tematu no, nawiązując do pierwszego tematu można powiedzieć, że opozycja w całości nie opowie się za znaczącą liberalizację ona pan może pan RAŚ np. się nie opowie tras, żeby inaczej no ścieżką zszyć to pytanie, które ja sobie próbuje dziś zadać brzmi czy jest taka opcja, że wobec tego napięcia, które się wytwarza po obu stronach sceny pan Rasch kuma się z panem Gowinem i powstanie jeszcze innego coś jeszcze innego co zreorganizować scenę polityczną to znaczy taką pół demokratyczną pół centrową formację, która byłaby między między PiS-em, a platformą Obywatelską, jaką się wydaje, a nie tam już jest pomiędzy PiS-em platformą jest Szymon Hołownia i tam się zrobiło dosyć tłoczno, więc ewentualny Sojusz Gowina z Rasiem Żyd łączy tzw. koncern to jest naturalne prawda oni są z 1 beczki po no, więc właśnie, więc tam jest zbyt ciasno moim zdaniem to jest ważny moment dekompozycji obozu władzy oczywiście, że macie rację Kaczyński rządzi będzie wygrywał kolejne głosowania, chociaż po tej historii z Gowinem do końca nie było pewnie jak to pójdzie, ale po już jest rysa nie do zaszczepienia to się zaczęło oprócz Tomasz Lis jak dziś to już za do zakupienia takiej Gryz jest jest spory ze, zanim chyba leci tory może być całkiem spory mogą nawet dość głębokie, więc wydać urządzeniu ratujesz mnie spokojni mała mała awanturka w rodzinie zdarza się myślę, że podobnie Raczyński godzinę będą negocjować za parę godzin jeśli tylko Gowin będzie widział dalszy polityczny i nie tylko korzyści funkcjonowania w układzie będzie funkcjonował, choć takich rozbój 17 no to warto przypomnieć tor jeszcze 1 rysę, która jest to znaczy między panem Morawieckim, a panem Błaszczakiem jeszcze jest takie łagodne Amerykanie pana pana prezydenta i coś mi coś mi mówi, że bliskość między panem raz się pan prezydentem panem Morawieckim panem godzinę jest taka, że coś z tego może urodzić, ale nie upieram Wiesław Władyka szacował czy ja tutaj 1 zawierzył już wiedzą chyba też silne intuicje Grzegorza Schetyny, który coś pesymistycznie zarysował wtedy ten okres najbliższych szefa przeświadczeniem, że nie ma siły może po prostu nie można pokonać po poprzez Sejm poprzez parlament rządzących było dla mnie dość przygnębiające przyznam, niemniej być może to jest najbardziej realny obraz faktów politycznych o liczbie realnie jakieś państwo proszę was, bo wydaje mi się, że Schetyny niemożliwość uzyskania większości dopisywał nie do przerwy przywrócenia wpisu tego ogólnie, czego konkretnie stwierdził, że nie będzie większości żadne rozwiązanie w sprawie aborcji w tym parlamencie i to był bardziej, ale ja bardzo ważna, ale ja zrozumiałem, że że, wnosząc swój sukces jako tego, który doprowadził do zwycięstwa opozycji poprzez Senacie on chce powiedzieć, że nie jest w tej chwili niemożliwe przynajmniej jeśli się tym nie zajmuje no pobaw się małą złośliwość jeśli rząd nie zajmuję się, że to nie jest możliwe w parlamencie, że walory ten blok opozycyjny nie utworzy pogłos, ale on jeszcze jedno powiedział coś może najważniejszego, przywołując ten sukces senacki napomyka mając u gangiem wprawdzie, że tzw. koalicja europejska, chociaż nie odniosła takiego sukcesu to jednak pozwoliła, że zarówno lewica jak i PSL wprowadzili swoich europosłów do europarlamentu, więc on, a sąd lub przede wszystkim konieczność łączenia sił konieczność jednoczenia łączenia sił na różnych płaszczyznach potrzeby koalicyjne to jest moim zdaniem absolutnie kluczowy kierunek o tym mówimy zresztą po raz pierwszy trzeba szukać Jan Paweł II kiedyś kiedyś bardzo ładnie mówił, że kompromis jest możliwe tam, gdzie każdy ma jasno nie będzie, jakie to było sformułowanie czy określoną tożsamość mi się wydaje, że koalicja opozycyjna szeroka koalicja jest konieczna i możliwa, ale wtedy, kiedy jej uczestnicy wiedzą kim są i dlatego tak mi się wydaje kluczową istotne, żeby wszyscy uczestnicy wiedzieli kim są w tym Platforma Obywatelska tak czeka jeszcze trochę czasu pewnie pewnie zostało mam nadzieję że, że damy damy damy rady Yad Vashem związany jest miłość, czyli czy czy ty Ciska z Platformy w sprawie aborcji, że swoją motywację jest to, żeby mogło dojść do zjednoczenia opozycji to jest sytuacja uważam to do wspólnych list tak się tylko tylko osoby posiadające tożsamość są w stanie zawierać kompromisy z innymi, bo inaczej nie wiadomo, o co chodzi tak i jaką daje nam 1 zjednoczona prawica Jacku ma tylko tożsamość trzymania się kurczowo władzy jest tak, że sprawa jest bardzo wyraźna to sam sztab nie układa nam tożsamość to jest bardzo wyraźną tożsamość, żeby mieć kasy władzy słuchały grzecznie prezesa to jest tożsamość i gdyby Platforma powiedziała słuchamy grzecznie kogokolwiek nie wiem, żeby się dorwać do władzy to ja rozumiem, ale chyba tak nie jest ona chyba jednak ma jakiś ideowy aspekty też i to chyba ca sobie objaśniać ja, a czas czas, żeby dogadać trzeba trzeba pewne rzeczy są też na wjazd i odwołał się dotąd nie da się w gronie da się ono odwołań do tekstu, który ukazał się nie mój świat uważa piśmie redaktora korki, na który w, których który, który przypomniał, że sprawa aborcji próbowano zrzucić opozycji pod koniec lat osiemdziesiątych tuż przed przełomowym i Wałęsa i nie może ludzie wokół niego w tym politycy tak proweniencji bardziej katolickich skrzętnie tę bombę tych ładunek wybuchowy ominęli, ponieważ powiedział wtedy społeczeństwo wtedy była troszkę inne to ku SA jednak długi czas płynie ja bardzo cenię Rafała Kalu China, ale myślę, że stosowanie analogii ze społeczeństwem przemysłowym inne to lekarze w komunizm idealne miejsca, a chłopi pańszczyźniani w ogóle nie ma ludzi z Koszalina na pańszczyznę no tak jak te grupy przekreśla sens szukanie sensu szukanie jakichś analogii no ale trzeba głosować w Wilnie ja rozumiem i on nie podważał jak rozumie uważnie przez ten byłby ciekawy tekst tego, że w społeczeństwie skorzysta się zmienia istoty zmiany ciągły on twierdził tylko, że charakterystyczną cechą autorytarnej władzy jest jest wrzucenie tematu, żeby rozbić opozycję który, który może władzy mogą rozbijać zwierząt trafia chciał, żebyśmy mogli kontynuować tę rozmowę zmiany jest czas nie tylko ciągu, ale nieodwracalny niestety czas czas aż się kończy tylko może pozwolę cena jest 1 uwagę, że zmienia się nie tylko sposób zarabiania pieniędzy i obyczaje, ale zmieniają się też kluczowe tematy polityki w różnych epokach i coś co 50 lat tę mogą nie być tematem dziś staje za 20 może nie będzie to jest bardzo ważne, żeby z tego zdawać sprawę ogromnie wam dziękuję Tomasz Lis Wiesław Władyka Tomasz wałek czy środka niezawodnie stawiło się znudziły odbijania nam zależy wielkość zawiadują weekendu program wydawał macie Jarząb realizowała Liwia Prądzyńska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA