REKLAMA

Samotny jak Szwed? A może raczej wolny jak Szwed? Skąd zatem mentalność kolektywna? [nowa książka K.Tubylewicz]

Światopodgląd
Data emisji:
2021-02-05 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
16:57 min.
Udostępnij:

"Szwecja to kraj, w którym ludzie nie mają ograniczania, że nie mogą zdecydować się na samotność ze względów ekonomicznych czy społecznych" - tłumaczy Katarzyna Tubylewicz. O nieco innym spojrzeniu na samotność możemy przeczytać w jej najnowszej książce "Samotny jak Szwed?".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie teraz to piątkowe pandemiczne popołudnie porozmawiamy o samotności dziś to słowo można różnie interpretować będziemy, więc również rozkładać na części pierwsza o samotności ogólnie, ale o samotności Szwedów szczególnie, ponieważ właśnie temu poświęcona jest nowa książka Katarzyny Tubylewicz straszy teraz połączyliśmy dzień dobry dzień dobry samotny jak Szwed tam jest znak zapytania w tytule i podtytuł Rozwiń » o ludziach północy, którzy lubią bywać sami książkę, której premiera już niedługo już wkrótce, bo no za 2 tygodnie powiedzmy tak tak już można kupować omawiać wydała książkę wydawnictwo wielka litera jak to bywało wcześniej myślę też, że pozwala na to porównanie wcześniej w książkach z książkami Katarzyna Tubylewicz są takim taką swoistą zakończy kalejdoskop PEM, czyli przeplatają się wywiady z praktykami i teoretykami samotności czy takie jest do tego są pesymistyczne takie medytacje powiedziałabym o samotności, a nawet takie nieduże przewodniki turystyczne po świecy po miejscach, w których te samotność możliwość bycia samym można znaleźć i ten tekst, którego autorem jest temu tekstowi, którego autorem jest Katarzyna Tubylewicz towarzyszą mu zdjęcia Daniela tu Dylewicza syna autorki, a więc przejdźmy do życia i wydaje mi się, że musimy zacząć jednak od tej samotności Szwedów, bo to jest coś co, o czym rozmawiamy też wcześniej taki temat, który intryguje poza Szwecją myślę, że cały czas słabo rozumiany czyli, a w ten świecki, a indywidualizm, który jest jak rozumiem fundamentem tego, że Szwedzi są chyba lubią i częściej mają możliwość i chęć bycia samymi czy też świecki indywidualizm, gdy mogła pani jeszcze wprowadzić wyróżnia na tle powiedzmy innych państw europejskich zaznacza na pewno jest tak, że kwestia to jest kraj, w którym można za samotnością otwarty sposób tęsknić samotność właściwie nie jest tematem tabu przynajmniej pozornie tak się może wydawać pracując nad tą książką odkryłam, że także świeccy są sfery samotności niechcianej, a także takiej samotności, której nie chce się mówić, ale jednocześnie na pewno jest także świat po prostu lubią się trochę sobie zagłębiać szukają z reguły duchowości w samotności na łonie natury, a nie w kościele 40% Szwedów mieszka w samodzielne gospodarstwa jest bardzo dużo oczywiście to nie jest tak, że wszyscy ci ludzie mieszkają tak permanentnie warto powiedzieć, że Szwed mobilność społeczna, a także zmienianie mieszkania jest to chyba znacznie większa niż np. w Polsce i tą łączy się także z tym, że świat to cały czas państwo dobrobytu, w którym ludzi po prostu stać na to np. się rozwieść i od razu zamieszkać, gdzie do NATO pytanie właśnie przy wszystkich stać na samotność tak jak światów ono się gdzieś pojawia w tej tak to o tym między nimi Vincent Severski bardzo ciekawie opowiada, który w Polsce znany jako szpieg jak rozmawiam, dlatego że uważam, że szpieg to najbardziej samotny zawód świata jesteś dzisiaj bardzo znanym pisarzem, ale mało ludzi wierzy on jest silnie doświadcza związanej mieszka w Szwecji od lat przede wszystkim światy, więc też w tej kwestii znawca i właśnie mówi o tym, że świat taki kraj, w którym ludzie nie mają takiego ograniczenia, że nie mogą się zdecydować na samotność ze względów ekonomicznych społecznych i warto też powiedzieć dzisiaj w sieci właściwie całe państwo opiekuńcze tak zostało zaplanowane i było konsekwentnie reformowane od lat siedemdziesiątych, aby zapewnić jak największą autonomię jednostkom, a nie rodzinie, a tylko poszczególnym osobom, które są częścią tej rangi ekonomicznej niezależności wolność tak wolność także odejścia i tutaj mówimy np. o tym, że jest bardzo niewiele w ogóle krajów na świecie, w których istnieje też takiego jak indywidualna opodatkowanie opodatkowanie małżeństw, a tak jest w kwestii co właściwie zmusiło już w latach siedemdziesiątych wszystkie świeczki do tego by znalazły sobie stratę, bo tutaj naprawdę bardzo trudno jest tak zorganizować życie 1 osoba nie pracowała była z dziećmi w domu dziećmi zajmuje się w dużej mierze też państwo poza rodzicami, bo bardzo dobrze tutaj funkcjonują przedszkola, do których dzieci idą dosyć wcześnie i ta autonomia jednostek to także myślenie o podmiotowości dziecka o tym już dziecko mieszka w liceum otrzymywała od państwa pewien zasiłek dla ucznia pieniądze, które dają pewną niezależność pieniądze są znacznie większa, kiedy zaczyna się studiować państwo ułatwia prowadzenie się w domu także jest to wszytko tak tworzone całe myślenie o społeczeństwie, aby dać ludziom możliwość wyboru czy kim są być cienia jak mojej książce rozmawiał m.in. z bardzo ciekawym reżyserem dokumentalistą, który zrobił głośny swego czasu także w Polsce film świadka teoria miło rozmawiałyśmy tutaj o nim tak mam was wołał burzę w niej tylko bowiem słowem, bo tak skrótem pani o tym pisze on wywołał duże poruszenie kontrowersje, bo wydaje mi się, że on poza Szwecją w pewnym sensie nie został zrozumiany nie został i myślę, że ktoś przeczyta moją książkę tego trybu w areszcie, ale adresie z pewnością niezrozumiała i prawica niechętna Szwecji o tak, ale lewica też nikt nie zrozumiałby pan za imigrantami, którzy chyba najlepsze, zwłaszcza imigrantami w kwestii, którym on bardzo sprzyja swoim filmem, ale on w tym filmie powołuje się na bardzo głośną swego czasu książkę, która miała ciekawy tytuł czy świat jest człowiekiem 2 i kulturoznawcą z Berlina i przedszkoli, którzy pisali o tym, że świat istnieje wyobrażenie o czystej miłości miłości idealnej, która nie jest budowana na wzajemnym uzależnieniu się 2 osób od siebie takimi gwiazdami właśnie finansowymi socjaldemokraci, kiedy reformowali społeczeństwo to powoływali się też na taką ideę sza tylko samodzielności finansowa i niezależność gwarantują, że jeżeli ludzie ze sobą są to z tą osobą, dlatego że się naprawdę kochają także nawet co tak bardzo idealistyczne gdzieś tam korzenie tego, że kwestia jest krajem tak bardzo zindywidualizowanym, ale jak na książce opowiadam o tym, że pewne rysy introwertyczne kultury świeckiej zostały już nawet zauważone 2000 lat temu przez rzymskiego historyka Tacyta, który pisał o plemionach germańskich w tym właśnie o Szweda i pisał o tym żali się modlą do lasu i że chcą mieszkać w domach otoczonych dziką naturą także już wtedy uświadomienie sobie najwyraźniej coś co ich odróżniało od np. mieszkańców krajów ciepło na pewno jest także, że świat istnieje jakaś taka chęć bycia właśnie tam sam ze sobą to po prostu w tej kulturze i oczywiście tutaj do w książce dużo pani o tym pisze i może akurat tej rozmowy ustaw metodą tak ale gdy toczy się fundamentalny, że jest różnica między taką samotnością wybraną, w której czy ludzie bardziej nieśmiali czują większą wolność, gdy nie muszą właśnie ich zobowiązań społecznych i tych relacji czy ludzie, którzy lubią i wychodzi ten kontakt tylko po prostu nie zawsze go pragną po czasach to wydaje się też kluczowe, żeby oddzielić no może na koniec, bo w tym sensie prawicy wątek zawsze polegał na tym, że właśnie ceną zatem wolność byłoby samotność nieszczęście, a ta samotność różny może być nieszczęściem może być szczęściem tak to znaczy ja tak naprawdę w mojej książce poświęcam bardzo dużo miejsca po pierwsze, temu, że aż samotność jest czymś wszechobecnym w naszym życiu jest taką podstawową kondycją ludzką to nie jest prawda żona samotni czujemy się tylko włącznie, kiedy jesteśmy sami np. samodzielnie mieszkamy Jan opowiadam sporo także moich esejach o takim poczuciu osamotnienia w tłumie o poczuciu osamotnienia polegając na to, że na tym, że człowiek jest wśród ludzi, ale nie czuje się częścią kontekstu jest w mojej książce fascynująca moim zdaniem rozmowa ze świeckim onkologiem i profesor rynek paliatywnej medycynę Peterem Frankiem, który opowiada o samotności egzystencjalnej jest też autorem książek o takiej samotności i o takiej samotności na ostatniej drodze samotność człowieka umierającego nawet kiedy otoczone innymi ludźmi samotności polegającej na tym, że ktoś nie potrafię zrozumieć naszego doświadczenia to jest coś czym się mierzymy w życiu tak naprawdę nieustannie i pozwolę sobie, że kropki pozostawić w dane do rozmowy kilka minut po informacjach również o tym czy natura wspierająca czy ta, która świeci tak poszukują ma odgrywać rolę religii religii oraz jak ta samotność indywidualizm wolność świat ma się do tego owczego pędu tego kolektywizmu, który też ze Szwedami kojarzymy Katarzyna Tubylewicz jej najnowsza książka samotne jak Szwed są państwa gośćmi po informacjach wracamy, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz, a to na łonie natury Szwedzie odnajdują siebie samych to natura daje im przeżycie duchowe, których nie doświadczają w kościele Szwecja to kraj, którego mieszkańcy są sceptycznie nastawieni względem wszelkich religii zinstytucjonalizowanych definiują się zazwyczaj jako agnostycy to fragment cytat z najnowszej książki Katarzyny Tubylewicz samotny jak Szwed o ludziach północy, którzy lubią bywać sami pisze w nim jeszcze w tej książce Katarzyna Tubylewicz, że miejscem poszukiwań metafizycznych nie są zatem kaplicę, ale szkielet archipelagu sztokholmskiego lub Goethe Górskiego płaska skała nad liderem obok domu gęsty las, który można w tym kraju znaleźć wszędzie bezkresne Olą ułamki Holandii albo stylem Katarzyna Tubylewicz autorka jest cały czas państwa gościem tak jak mówiłam to książka taka spojrzenia na samotność bardzo różnych stron perspektyw samotność w ogóle taką egzystencjalną również samotność światów taką związaną z kulturą czy polityką w szczególe czy konkretniej w tym w tej drugiej części rozmowy chciałam panią poprosić, bo mówiliśmy o tym, że ta samotność jest w sieci też związana ściśle z tą potrzeba indywidualizmu autonomii i wolności, czyli w pewnym sensie jest wolnością, ale z drugiej strony świat to bardzo kolektywne społeczeństwo państwo bardzo ze sobą już tak powiem powiązani mam wrażenie, że panią szczególnie interesuje właśnie to napięcie między tym indywidualizm samotnością, a tę kolektywizm i owczym pędem jak pani to podsumowała pani dociekania tak rzeczywiście jest, że świat z 1 strony chcą być indywidualistami, ale kosztują ogromnie silną lojalność wobec stada co ciekawe, o czym opowiada religioznawca Dawid, który wiele jest też tak, że takie są bardzo kula rozmowa ani, ale jednocześnie jako społeczeństwo mają pewne cechy idealnych protestantów np. wielką lojalność względem państwa względem władze takie posłuszeństwo to była sina luteranie zmian jest cały czas obecna wśród społeczeństwa rzeczywiście rodzi to napięcie, które moim zdaniem świetnie opowiada w mojej książce Osiecka publicystka pisarka z China oskarżony, którą uważam za jedną z bardziej odważnych osób, jakie w życiu spotkałam, a warto dodać, że jest to kobieta, która od lat cierpi na anoreksję opowiada mi zresztą także o tym myślę, że to bardzo ważna część mojej książki jej opowieść o samotności osoby inaczej wyglądającej, ale Fina, wyglądając jak mały szczupły chłopczyk jest bardzo odważna publicystką, która niezwykle spolaryzowany świat akcji próbuje prowadzić dialog ze wszystkimi stronami konfliktu i to Schwarz jest dużo bardziej ryzykowne niż w Polsce, dlatego że świat jest kraj tak bardzo kolektywu istotne, że po pierwsze, naprawdę unika konfliktów po drugie, bardzo unika się nawet będące intelektualistą wyrażania myśli, która no to bardzo bardzo inne od tego jak myśli większość jeszcze co ciekawe im wręcz istnieje takie wyobrażenie, że pewne poglądy mogą zarażać, więc jeżeli ktoś reprezentuje poglądy strony się nie zgadzamy to najlepiej co w ogóle z nim ani rozmawiać wykluczyć jako debatę o finał z Kasią jest osobą, która stara się temu jakoś przeciwdziałać przez co oczywiście robi się bardzo samotna, dlatego że jest krytykowana i atakowana, ale także doceniana przez ludzi wszystkich stron debaty publicznej i ona rzeczywiście mówi o tym, że świat mają też taką silną tendencję do pozostawania w bardzo homogeniczne relacjach towarzyskich przyjacielskich, że po pierwsze, naszych przyjaciół z dzieciństwa po drugie, przyjaźni się człowiek z ludźmi podobnie myślącymi i ludźmi, którzy mają podobne zawód i to Sieja jakiemuś jak jakąś formą i izolacje, ale też sprzyja bardzo nadmiernej kompromisową ości, która jest wydaje mi się absolutnym przeciwieństwem wolności tak rzeczywiście ten rodzaj napięcia w świat istnieje ja o nim rozmawiam z kilkoma osobami i dostają różne też odpowiedzi przy czym warto chyba już o tym wszystkim sobie mówimy powiedzieć ja w tej książce coś bardzo staram się zmierzyć z różnymi naszymi ludzkimi lękami dotyczącymi samotności i okazać się samotność jest też czymś bardzo pięknym, czyli czy można naprawdę tęsknić i akurat świeca jest sporo miejsca taką radosną samotność m.in. samotność na łonie natury jest taką samotnością, ale jak dziś tam wysnuwa w końcu taki wniosek, że nasza ambiwalencja stosunku do tego czym jest samotność dla nas nasza nasze marzenie o samotności nawet Polacy, którzy teoretycznie są bardziej ekstrawertycy niż Szwedzi i bardziej przyzwyczajeni do tego by być w grupie tak naprawdę też często marzą o tym, że po prostu wreszcie mi trochę czasu dla siebie może nie w czasie pandemii, ale myślę, że generalnie każdy człowiek w sobie ma o tym pisał kant, że jesteśmy, a społecznie towarzyscy tak upraszczając on twierdził w pewnym sensie, że Ciech nie może się obyć bez bliźnich, ale zarazem nie może ich zmieść ja uważam, że to jest coś czemu ma się zbyt rzadko przyglądamy w życiu aż takie pozwala się tam przyjść tutaj postawie 3 kropki państwo może zajrzeć do tej książki, bo się wydaje, że najciekawsze są właśnie on te napięcia czy te pozorne sprzeczności, na które zwraca uwagę Katarzyna Lewic w opowieści o świętach i opowieści o samotności samotny jak Szwed ze znakiem zapytania to jest tytuł najnowszej książki Katarzyny Tubylewicz, którą współtworzy, której współautorem jest też Daniel Tubylewicz autor zdjęć tam zamieszczonych w bardzo bardzo autorce dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA