REKLAMA

Nieporozumienie w Porozumieniu źródłem większego konfliktu w obozie władzy?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-02-08 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:30 min.
Udostępnij:

Z Andrzejem Bobińskim z Polityki Insight rozmawiamy o konflikcie w Porozumieniu o władzę nad partią i możliwych przyczynach problemów u koalicjanta Prawa i Sprawiedliwości. Czy konflikt w ugrupowaniu Jarosława Gowina przeniesie się na cała zjednoczoną prawicę i może zachwiać stabilnością rządów premiera Mateusza Morawieckiego?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
nasz kolejny gość Andrzej Bobiński dyrektor zarządzający polityki i Scythe dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór sytuacja polityczna jest nadzwyczaj dynamiczna Jarosław Gowin przeszedł do ofensywy zawiesił swoją obecność na posiedzeniu rady koalicji zjednoczonej prawicy to ciało miało się spotkać w tym tygodniu, żeby dyskutować nad programem nowy Polski ład, a także to już są informacje Onetu Jarosław Gowin miał postawić ultimatum Jarosławowi Kaczyńskiemu, że Rozwiń » jeżeli Adam Bielan zostanie prezesem porozumienia to oznaczać to będzie rozpad zjednoczonej prawicy, a zatem ten serial dopiero się rozkręca pełną zgodę władz jest bardzo dynamiczna i muszę powiedzieć, że obserwuje z dużym zainteresowaniem zdziwieniem jak się należy w takim miejscu znaczy wydają się na wszystkie strony tego konfliktu doprowadziły do sytuacji trochę bez wyjścia i ten bałagan chaos oraz, a to jest tylko spowodowane tą legendarną pamiętliwość Jarosława Kaczyńskiego kiedyś Jarosław Kaczyński opowiadał Teresie Torańskiej jak przyszedł z wizytą do domu Jacka Kuronia przez 15 minut był trzymany przez bez krzesła to siedziało 70 siódmym roku po wielu dekadach jeszcze pamiętał jeszcze to wspominał negatywnie rzecz jasna, więc to jest spowodowane tylko tym, że Jarosław Kaczyński miał ochotę zemścić się za zablokowanie wyborów kopertowych czy też przeszedł do jakiś rozgrywki ze swoimi koalicjantami najpierw porozumienie, a potem może za chwilę Solidarna Polska myślę, że na pewno tutaj to chęć żądza zemsty musi odgrywać jakąś rola się druga rzecz kredyt mogą spowodować wydarzenie to są plotki o spotkaniu się Jarosława Gowina i Donalda Tuska w Berlinie, które są rozpowiada też przez ludzi w zjednoczonej prawicy, niemniej to wyszło im Adama Bielana maile to, że ludzie Donalda Tuska zaczęli rozpuszczać takie plotki, a my po prostu to jest plotka, która była przydatna, żeby teraz lepiej powietrznym konflikt natomiast zgaduje, że jeżeli rzeczywiście doszło do spotkania, na którym Jarosław Kaczyński został poinformowany o spotkaniu Resovia gabinet Donalda Tuska to mogę się zapalić lampkę, która spowodowała, że postanowił podpalić swój dom w myśl jest jeszcze trzeci powód taki strukturalny nieczynna najważniejszy to znaczy wiemy, że Jarosław Kaczyński najlepiej czuje się funkcjonuje w takiej atmosferze konfliktu lubi zarządzać przez konflikt natomiast w tej kadencji ewidentnie potrzebna byłaby przejścia takiej kultury kompromisu to znaczy przed 2, że mniejszy jednak bardzo ważny policjantach Jarosław Kaczyński PiS musi się z nimi dogadywać musi wypracowywać jakieś wspólne stanowiska, żeby jakoś ich do przodu mam wrażenie, że Jarosław Kaczyński nie potrafi przedstawić na tory i po prostu nie potrafi w ten sposób zarządzać z ugrupowaniem na czele, którego strój, więc wraca do sprawdzonych recept z poprzednich lat znaczy się zarządzaniem przez konflikt co ogólnie sensu myślę, że trzymam się czuje lepiej natomiast na dłuższą metę bardzo zużywa władza męczy wszystkich uczestników tych konfliktów może doprowadzić do krachu tego projektu myślę, że zwróci panu uwagę na bardzo istotny problem ten problem ma charakter strukturalny dla Jarosława Kaczyńskiego, bo pamiętamy ten wieczór wyborczy po wyborach 2019 roku, kiedy Jarosław Kaczyński był rozczarowany zasłużyliśmy na więcej mówił wówczas ze sceny, czyli liczył pewnie że, że będzie większość może nawet konstytucyjna, a jej nie było, a potem bardzo szybko się rozczarował, kiedy zobaczył, że wpuszczenie na dobry miejsca koalicjantów zaowocowało tym, że swoim klubem prawem sprawiedliwością nie ma samodzielnej większości tylko wisi na tych szczeblach Jarosława Gowina Zbigniewa Ziobry może jeszcze chodzi oto wydarzenia z maja, kiedy były dyskusje Jarosława Gowina z opozycją na temat stworzenia na temat odwrócenia większości sejmowej o tak to ujmę dzisiaj Kamil Bortniczuk w radiu TOK FM poranku Radia TOK FM potwierdził, że na takim zamkniętym spotkaniu już po całej tej awanturze, kiedy część posłów porozumienia jednak nie chciała opuścić zjednoczonej prawicy nie chciała się przyłączyć do opozycji miał powiedzieć Jarosław Gowin nie mieliście odwagi byliście mięczakami, gdybyście zagrali ostro to ja byłbym premierem ministrami pod tymi drzwiami stałby port Kamil Bortniczuk potwierdza, że takie słowa z ust wicepremiera Gowina padły może po prostu Jarosław Kaczyński nie czuje się pewny Jarosława Gowina wierzy w każdej chwili Jarosław Gowin może się odwrócić ktoś mówi w wywiadzie w kontrwywiadzie, więc postanowił osłabić albo wyeliminować się dokładnie tak jest znacznie się tutaj dokonuje się taka pełzająca pacyfikacja co więcej myślę, że Jarosław Kaczyński sprytnie, że mogą użyć tego słowa kalkuluje, bo wychodzi z założenia, że nikomu z koalicji rządzącej tak naprawdę trochę nikomu poza Szymonem Hołownią w tym momencie Sojusz liczy nie opłacają się wybory to znaczy patrząc na to z perspektywy taki interes czysto partyjnych każdy z graczy, którzy w tym małe są w sejmie musi liczyć z tym, że więcej stracić zyska i to jest moc chyba, którą Jarosław Kaczyński przytulił, które bardzo mocno trzyma ma takie poczucie, że może sobie pozwolić rękami Adama Bielana taką nieprzyjemną pacyfikacji Jarosława Gowina wiedząc, że koniec końców Jarosław Gowin niespecjalnie może pozwolić na pójście na wybory w tym momencie szczególnie w sytuacji, w której żołnierz wrażenie, że Jarosław Gowin, jakkolwiek mniej więcej ma kontrolę nad swoimi posłami w sejmie i czym, że jest ich więcej tłumaczy 13 lojalnych pewnie 4, którzy już sobie, że PiS już porozumienia ląd stracił i tego nie wie dokładnie, gdzie ile na pewno stracił to duży posłuch struktura znaczy wydają się Jarosław Gowin, jeżeli byłby zmuszony pójść w tym momencie wybory bardzo ciężko byłoby w ogóle zorganizować struktury, bo część prawdopodobnie odeszły razem z Adamem Bielanem Kamil Bortniczuk i paroma innymi posłami, a także istotnymi istotnymi działaczami, którzy w momencie w sejmie nie są i tak z Izby to sprawa ma podobnie we wszystkich innych ugrupowaniach czy solidarnej Polsce, które w tym momencie wydaje się być poniżej progu, a wejście do Sejmu, ale też tak naprawdę PSL obawia o o swoją przyszłość parlamentarną lewica ma gorszy przecież notowania w tym momencie już w momencie, kiedy wchodziła do Sejmu, więc trochę trochę jest także Jarosław Kaczyński wykorzystuje słabości wykorzystuje takie obawy przed tym co się może wydarzyć, jeżeli do wyboru doszło, licząc na to, że może bardzo mocno harcować tutaj wśród swoich policjantów i rozgrywać różne gry gierki z różnymi posłami lub grupowania wiedzą, że koniec końców wszyscy będą robić wszystko, żeby do tych wyborów nie dopuścić i teraz wydaje się, że to jest, jakkolwiek rozumiem to tutaj ta by ten psychologia tak działa z drugiej strony w momencie, kiedy pewna suma Gierek Gierek zostaje przekroczona to po prostu dajmy się, że ktoś może pęknąć i ten moment, kiedy do tych wyborów dojdzie i nie jest powiedziane, że to Jarosław Kaczyński stracił najwięcej, więc wydaje się, że tutaj pewne założenia, które poczynił Jarosław Kaczyński, który na papierze się zgadza to znaczy, że można pozwolić bardzo dużo, bo od wyborów w tym momencie nikt nie chce dopuścić, ale koniec końców to strategia, jeżeli można nazwać strategią jest krótkie nogi no właśnie może obie strony są zakładnikami tej sytuacji, bo z 1 strony mamy porozumienie polityków porozumienia, którzy mówią buńczucznie nauczymy teraz prawo sprawiedliwość liczyć nawet jak mamy tylko 12 posłów jesteśmy w stanie zablokować każdą inicjatywę Prawa i Sprawiedliwości jak wiemy koalicji teraz wisi na 5 głosach, a z drugiej strony Jarosław Gowin też nie ma zbytnio żadnego ruchu, bo tak jeśli odejdzie z rządu to straci synekury tym samym straci działaczy, o czym pan już przed chwilą mówił do wyborów 3 lata może się okazać, że Jarosław Gowin z garstką przybocznych nie będzie atrakcyjny jako partner koalicyjny dla nikogo ani dla PSL-u ani dla Szymona Hołowni samo porozumienie noga się rzecz jasna nie utrzyma, więc może będzie także Jarosław Gowin będzie trwał w obozie zjednoczonej prawicy jak najdłużej się daje udawał, że nie dostrzega drugiego dna rokoszu, czyli że za wszystkim stoi Jarosław Kaczyński dokładnie tak to ta sytuacja prawdopodobnie najbardziej wzmacnia w tym momencie solidarnej Polski Zbigniewa Ziobry, który przed chwilą jeszcze wydawało się być, więc bardzo o to czy pozamiatane i wydawało się, że bardzo dużo stracił na tych różnych działaniach wokół budżetu europejskiego w grudniu zeszłego roku i tak Solidarna Polska wydawała się kurczyć w oczach, a z drugiej strony w tym momencie przy kompletnym bałaganie na linii PiS porozumienie Solidarna Polska sprawia wrażenie jedynego możliwego pewnego partnera w tym układzie i bardzo wygodnie zaczyna zależeć i teraz, gdy wśród osób, czyli problem m.in. Mateusza Morawieckiego i jego planów, czyli nadchodzącego ogłoszenia tego nowego ładu, który nawet rozumiem, że rada koalicyjna nie będzie w stanie rozmawiać bo o nie wiadomo czy na spotkaniu rady koalicyjnej przyjdzie Rosław Gowin no nie przyjdzie już o nich mało czasu rocka zadeklarował, że nie będzie Jarosława Gowina teraz to jest taka sytuacja, że bardzo bardzo duże zaczyna zależeć Zbigniewa Ziobry, bo w sytuacji, w której było tych 2 koalicjantów to się jakoś równoważyć mówi zawierać jakieś taktyczne sojusze i być mówicie głosem w stosunku do Jarosława Kaczyńskiego w tej sytuacji, kiedy zostanie de facto 1 koalicja, bo Jarosław Gowin będzie kompletnym kompletnie rozbity to bardzo wiele będzie zależało od Ziobry i to nas może wpuścić kolejną odsłonę narastającego konfliktu między Mateuszem Morawieckim premierem, a Zbigniewem Ziobrą, więc mam takie poczucie, że coraz bardziej coraz więcej tutaj jakiś wątków przyłącza i coraz trudniej będzie rządzić coraz trudniej będzie popychać ten projekt po trzecim zjednoczona prawica do przodu jest coraz ciężej będzie sobie radzić w obliczu nie wiem np. rosyjscy problemów z z pandemią no więc, więc ja mam jeszcze, że od czwartku panie redaktorze bo, bo jest drugie dno, które właściwie powinno być pierwszym planem naszej rozmowy to jest sprawa fundamentalna Gowin jest ministrem odpowiedzialnym za gospodarkę jesteśmy w sytuacji pandemicznej gospodarczo niezwykle trudnej, ale to nie przeszkadza Jarosławowi Kaczyńskiemu, żeby destabilizować sytuację swojego koalicjanta zaprzątać głowy walką polityczną, czyli prezes PiS-u po raz kolejny udowadnia, że państwo nie ma żadnego znaczenia, jeżeli chodzi o władze zaczęły się przyznać, że w tej wsi to jest jeden z najgorszych możliwych momentów jeżeli, jeżeli z kiedykolwiek był dobry, żeby przeprowadzić taką taką operację właśnie też patrząc na ten coraz bardziej, oddalając się od nas ogłoszenie tego nowego ładu tego tego projektu politycznego, które Mateusz Morawiecki filmować to się wydarzyć z stycznia potem słyszeliśmy, że w lutym teraz słyszymy, że wzrost będzie na początku marca ja mam wrażenie, że z każdym dniem, które odsuwane od ogłoszenia nowego ładu słabnie poz. Mateusza Morawieckiego wiarygodnie scenariusze możliwe tutaj też ma dojść do jakiegoś, jakie zmiany jakiegoś prze poprzez stawianie pionków przez Jarosława Kaczyńskiego, więc pod słowem tak mam wrażenie, że te wszystkie działania te wszystkie ruchy poza wszystkim innym wiąże ręce utrudnia rządzenie za czy, jeżeli to jest gra polityczna, w której Jarosław Kaczyński się czuje dobrze to co może, że tak jest i niech sobie gram natomiast problemem rzeczywiście zarządzanie państwem coraz trudniej będzie podejmować jakiekolwiek decyzje szczególnie w sytuacji właśnie rosnącej siły ziobrystów, którzy coraz częściej robią różne dziwne jakieś takie zagrywki typu interpelacje do Mateusza Morawieckiego czy sprzeciwiają się ulica energetycznej Polski, czyli planu przy Zbigniew Ziobro jest o posłowie także zdają sobie sprawę, że w 2023 nie będą na listach Prawa i Sprawiedliwości, więc trzeba grać na własne ugrupowanie własną odrębność osobność odmienność panie redaktorze bardzo dziękuję Andrzej Bobiński dyrektor zarządzający polityki i SA był moim państwa gościem dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, program wydawał Tomasz Krzemiński realizował tam Szura na to 360 punktualnie o osiemnastej zaproszę państwa Adam Ozga ja słyszy się z wszystkimi miłośnikami historii tuż po dwudziestej drugiej audycja powrót do przyszłości gorąco polecam się państwa uwadze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA