REKLAMA

Czy zdrowie publiczne jest tak zagrożone, że trzeba łamać szczepionkowe patenty?

Światopodgląd
Data emisji:
2021-02-09 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:26 min.
Udostępnij:

Czy patenty na szczepionkę przeciwko COVID-19 można uchylić, by szybciej ją wyprodukować i pomóc większej liczbie osób? Zawiłości prawa patentowego wyjaśnia polski i europejski rzecznik patentowy z kancelarii LDS Łazewski Depo i Wspólnicy oraz Sekretarz Generalny w zarządzie Międzynarodowego Stowarzyszenia Ochrony Własności Intelektualnej.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Marek Łazewski, z którą połączy się przez Skypea dzień dobry dzień dobry Marek Łazewski związane z kancelarią RDS Łazowski Depo i wspólnicy też polskim europejskim rzecznikiem patentowym i sekretarzem generalnym w zarządzie Międzynarodowego stowarzyszenia ochrony własności intelektualnej być może to już państwu trochę podpowie, o czym będziemy rozmawiać będziemy rozmawiać przy okazji dyskusji czy Rozwiń » frustracji czy marzenia i nadziei na szczepionkę o właśnie patentach i licencjach przymusowych z 1 strony w Polsce lewica uruchomiła petycję by rząd podjął krew kroki w celu uzyskania takiej licencji przymusowej produkował jedną ze szczepionek tutaj w Polsce z drugiej strony w parlamencie europejskim grupa posłów m.in. związana z partią zielonych również tak wzywała do tego by uznać szczepionki za dobra publiczne tak by producentom było właśnie poza tymi głównymi łatwiej produkować i wierzcie WTO zresztą od lat toczą podobne walki m.in. Indie i RPA w wzywały do tego by właśnie również one mogły produkować szczepionki nie musiały czekać na to aż w końcu inni tym biedniejszym uda się te szczepionki kupić wraz z sugestią tutaj, a 1 naszej posłanki to nie jest komunizm to jest oczywiście kwestia prawna i o tym będziemy pewnie rozmawiać to znaczy, że są furtki czy przewidziane wyjątki by te patenty czy też łamać tak to nazwać zawieszać ochronę oraz kwestia dyskusji politycznej czy filozoficznej dotyczącej tego czy w kwestiach bezpieczeństwa publicznego, więc zdrowia publicznego właśnie takie patenty powinny obowiązywać tak restrykcyjnie albo czy biorąc pod uwagę jak dużo pieniędzy złożyły rządy wsparł jak bardzo prywatne korporacje czy też rzeczywiście w ogóle fair, że te szczepionki są chronione tak restrykcyjnie intelektualnymi prawami co pana najbardziej otwartej i co dla pana najważniejsze mecze jak pan słucha tych dyskusji wczytuje się nie to co pan myśli ja po pierwsze, strasznie się cieszy, że prawo patentowe zyskuje staje się przedmiotem zainteresowania poza gronem wąski z wąskich specjalistów, bo to jest w ogóle właśnie ja na pewno nic tutaj powie nie będzie takie białe czarne, że to jest łamanie patentów czy też komunizm bardzo się cieszę, bo to jest w ogóle im dłużej czytam kilka dni temu rozmawialiśmy, żeby ten temat podniesie się zgodziłem potem chciałem odczytywać szczegóły w ogóle fascynujące jak dużo się dzieje wokół tych cen szczepionek jak w ogóle to jakby jest taką taką soczewkę, która skupia strasznie dużo fajnych ta prawidłowość działania systemu patentowego, który właśnie jest moim zdaniem bardzo fajnym dziewiętnastego wieku działającym zostałem wyważania pewnych konkurencyjnych interesów w gospodarce to jest naprawdę dosyć wysublimowane narzędzie, które w, którego wiele przemysłu w szczególności przemysł farmaceutyczny korzysta długu, którego do systemu zbudowało się mnóstwo różnych innych takich wspierających instytucji jest mnóstwo funduszy inwestujących w innowacyjne stajemy na dużo pracuje u nas kancelarii z polskimi naukowcami, którzy właśnie tak z kilofami jest jakby taki cały ekosystem rozwoju innowacji, który w dużym stopniu właśnie wykorzystuje różne narzędzia równoważenia sprzecznych interesów pomiędzy właśnie inwestorami skarb państwa tymi tymi, którzy komercjalizacją to tak, bo to, żeby nie tylko często wyzwanie nie tylko samym sam dokonaniu wynalazku co jest często wyzwanie sprawnym przeprowadzeniu tego wynalazku w jakiś naprawdę atrakcyjne produkt także jak to jest tak mówię to taki system system wspierający się wielu instytucji, którym moim zdaniem pozwala na uzyskanie całkiem rozsądnej równowagi nie jest, ale takim systemem opresyjnym inni, którzy tę wersję działań zacytuję rozdziału pomiędzy tak trochę tak, ale politykami i Twitter prowokuje do jakich takich uogólnień zupełnie niepotrzebne uogólnienia, ale tylko jedno jedno poruszyła, bo ona wdaje się powtarza znaczy wydaje się, że jest bardziej jednostronnie często, zwłaszcza w Polskiej debacie zarysowane to znaczy, że prywatne firmy opracowały szczepionki ich prawo i źródło zarobku trzeba te ich wynalazki w przypadku szczepionek oczywiście pewnego rodzaju mechanizmy 3 scenariusze chronić no bo inaczej one będą się zniechęcone do innowacji projekt polega na tym, że te firmy były zniechęcone do innowacji do szczepionek dopóki grupa nie dołożyły miliardów rządy i i do tego dodajmy, że te szczepionki były rozwijane również na odkryciach naukowców w ramach publicznych pieniędzy od, których mają dostęp wszyscy chodzi o to, że to nie jest takie proste, że to są prywatne firmy ich pieniądze znaczy tak też dużo bardziej kohabitacja systemów publicznych prywatnych tak myślę, że tak te w ogóle była też tak uchwycić, jakie patenty chodzi tak my mówimy musi być rzeczywiście jest taki taki taka uproszczona dyskusja, że ono musi być w jaki sposób zwolniony tak ten ten jakiś konkretny patentu jak aktywność wobec różnych przedsiębiorców w zakresie ochrony patentowej jest dosyć duża jest takie badanie zrobione właśnie znalazł jeden z moich kolegów znalazł przez europejski Urząd Patentowy, który pokazuje narastanie nie ma tam kryteria tego badania w bazach patentowych właśnie przeprowadzone badanie dotyczące tego ile jest dokumentów, czyli zgłoszeni udzielonych patentów w zakresie szczepionek ogólnie koronawirusy także podejście sięgamy dalej do tego pierwszego Sar tak później mer było jeszcze była taka Korona PiS-u Jarosława mniejsze epidemia w Azji i tak naprawdę od roku 2000 ta ilość dokumentów przerasta płatniczą i w tej chwili jest przyrasta na poziomie no 200 dokumentów rocznie 100, więc to jest bardzo aktywny obszar badań bardzo aktywny obszar zgłaszania różnych rozwiązań to, że to się tak niezwykle zidentyfikował przez ostatni rok rzeczywiście tam do było to w jakim sensie rzeczywiście stoi na ramionach gigantów jak zwykle trudno mi tak jednoznacznie powiedzieć w tym skomplikowanym układzie tych wielu patentów, kto tu tak naprawdę pociąga sznurki, które z tych zgłoszeń są zgłoszeniami, które są ważne, które z tych zgłoszeń są zgłoszeniami, które właśnie kontrolują jakiś jakieś istotne pole działań to się w ogóle krzyżuje też dużo technologii to nie jest tak proste jak sytuacja jak kiedyś były takie leki na nadciśnienie powiedzmy tak to my ktoś tak było przez wiele lat tak się tak dużo wynalazczości w formacji, że były znajdowane są ciekawe cząsteczka ona gdzieś w organizmie ludzkim jakieś ciekawe ścieżki blokowała albo jakiś jakieś ciekawe ścieżki nakręcała w wyniku czego jakieś tam np. nie wiem właśnie ciśnienie ludzkie było było lepiej regulowany ktoś ma naturalną skłonność do nadciśnienia to, ponieważ pewna ścieżka zablokowana to ciśnienie tak rosło codziennie przyjmował 1 tabletkę to jakaś prosta substancja chemiczna, którą stosunkowo łatwo decydowało być może nasi łatwo zablokowała nie było tutaj tak dużo technologii tu jest wokół tego bóstwa technologii ta technologia otrzymywania np. Game Arena później technologia to jest wie pani talencie utknęła w prywatnym sektorze tak powiem opracowane właśnie to tylko trochę było opracowane myślę liczba jedynie niezrozumieniu roli olewać niech jeżdżą strzelać, ale na czuja myślę, że to była opracowane w tym co pani męża pewnej równowadze pomiędzy sektorem publicznym, jakim badaniami podstawowymi Arek, ale też właśnie tymi co powiedziałem tymi naukowcami, którzy rozkręcają spin-offu ten ca moderna no to jest Pino sprzęt dwudziestego proszę będzie spin off się bardzo Maria i pewnie lepiej krążymy takie przedsiębiorstwo innowacyjne zakładane przez kogoś, kto ten momencie jakąś karierę naukową do tego doszedł w swoim życiu naukowym pan myśli myśli sobie tutaj teraz rzucę biznes założy jakąś małą na organizację, która będzie silnie oparta na na tych moich doświadczeniach innowacje, które pracowały szuka inwestorów no ten majątek, toteż zdaje się też naukowcy, którzy założyli październik zaś w tym momencie inwestować taka równowaga to zazwyczaj jest, czyli filozoficznej politycznie to możemy dyskutować tak, bo to jest kwestia też pewnie jakiś idei tego jak widzimy organizację takich rzeczy co co jest priorytetem dla nas nie, a w sensie prawnym rozumiem, że są rzeczywiście narzędzia w Polskim prawie prawie międzynarodowym no, żeby zawieszać, a potencjalnie taką ochronę patentową w przypadku ubezpieczeń ma morze zawiezie to nie jest tak jest termin, ale są narzędzia tak nawet była zresztą wydają się przez oko Press stacji tak wasz tajni organizacje robią całkiem solidne analizę przepisów w zakresie, który w Polsce obowiązują w zakresie licencji przymusowych tak są przesłanki, których można po pierwsze jest w ogóle cały system udzielania licencji wiele z tych i nie wykluczam, że tutaj tak jak przed szczepionka MRR natomiast, jaki system cross licencji, czyli bez wzajemnych pomiędzy tymi osobami, które bardziej skupiały na np. rozwoju tych takich mikro cząsteczek lipidowych, których emeryta musi być zamykane, bo inaczej zostanie meta realizowane przez organizm ludzki, a tymi, którzy bardzo wiedzą jak zidentyfikować właściwy cel i właściwie syntetyzować właściwe RNA, a tymi, którzy nie formułują to już do konkretnych zastrzyków myślę, że ze względu na właśnie stopień skomplikowania tej technologii myślę, że już są jakieś licencje zawierane na pewno są spory wokół tych patentów znowu w badaniu, które powiedziałem jest 30 sporów, gdzie ktoś zgłasza ktoś inny kwestionuje mu chyba jednak nie jest wynalazek to chyba jednak byłoby oczywiste czy też 1 to jednak byłoby nowe także, jakby to nową linię powinniśmy tutaj upraszczać, bo tu strasznie duża różnych różnych elementów jest jest w grze może dlatego też tak wszyscy wszyscy, którzy znają się tak chętnie deklarują dno 1 rzecz chciałbym tylko zauważyła to właśnie Adam Leszczyński w oku też zwrócić uwagę na to zwracając, pisząc ogłasza w przypadku RPA w czasie epidemii AIDS, kiedy leki te produkowane przez firmy farmaceutyczne były bardzo drogie ostatecznie tych przypadków było kilka, kiedy rządy grożą, że po prostu zrobią albo nawet kończy się sądem to zazwyczaj firmy godzą się jakąś ugodę to znaczy, że to straszenie złamaniem czy zawieszeniem patentu czy jak to prawnie proszę określić złamaniem nogi jest naprawdę w Polskim prawie i prawie międzynarodowym, bo to słusznie pani o tym WTO powiedział jest umowa międzynarodowa zawarta w ramach systemu właśnie butę z dawna dziewięćdziesiątych lat poprzedniego wieku, która na teatr opcji, która dosyć szczególnie reguluje, w jakich sytuacjach można przymusić uprawnionego z patentu do udzielania licencji to są te przepisy te przepisy są implementowane w Polsce jedną z przesłanek, która tam występuje zagrożenie bezpieczeństwa państwa no i wydaje się, że nie jest przesłanka nieracjonalna tak rzeczywistość Rostek nami ktoś musi wystąpić i tak muszą być jakieś zidentyfikować, które patenty są istotne akurat w Polsce rozstrzyga o tym Urząd Patentowy w takim kwas sądowi w postępowaniu jest w ogóle jeszcze pani dożyjemy takich przecież co się czyta do egzaminu na studia zapomina, ale jest taki przepis, który pozwala nawet właściwemu ministrowi po prostu na podstawie decyzji administracyjnej w celu usunięcia zagrożenia ważyli postawiony 3 kropki, bo widzę, że to jest dużo wątków, więc proponuje część drugą naszej rozmowy, bo to rzeczywiście wydają się bardzo ciekawe też daje domyślenia tak dziś pozwolę sobie zawiesić naszą rozmowę mam nadzieję na część druga roku bardzo dziękuję Marek Łazewski kancelarii RDS Łazowski Depo i wspólnicy też państw Polski europejski rzecznik patentowy był państwa chce Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA