REKLAMA

2000 procesów politycznych - Białorusinom grożą kilkuletnie wyroki

Światopodgląd
Data emisji:
2021-02-10 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
16:27 min.
Udostępnij:

Trwa proces dwóch zatrzymanych dziennikarek Biełsatu, ale nie tylko one doświadczają represji ze strony państwa. "Klasa średnia, biznesmeni, artyści, osoby starsze, niepełnoletnie - to jest cały przekrój społeczeństwa" - wymienia niezależna białoruska dziennikarka Hanna Liubakova i opisuje bieżącą sytuację w kraju.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz czy państwa gościem jest Hania Luba Kowal niezależna białoruska dziennikarka dzień dobry dzień dobry chciałbym byśmy opowiedziała chciałam paniom bardziej nawet poprosić o opowiedzenie o tak naprawdę seryjnych czy masowych protestach w procesach, które mają miejsce w Białorusi i szczególnie wydają się wart podkreślenia z różnych powodów również sytuacji w Polsce jest proces, który zaczął się we wtorek w mińskim sądzie Rozwiń » dzielnicy rejonów prużańskiego i tam rozpoczął się proces 2 dziennikarek telewizji Biełsat Kateryna Andrejewa i i Dariusz uczuciowej on został teraz przełom i ktoś mówi do wtorku we wtorek odbędzie się następna rozprawa odroczona do wtorku im grożą 3 lata pozbawienia wolności oskarżenie jest artykuł kodeksu karnego i zarzuca im prokuratura oskarża ich działania rażąco naruszające porządek publiczny miało to naruszenie porządku publicznego polegać na tym, że w mieszkaniu przy placu, na którym odbywały się protesty w miejscu, w którym został pobity na śmierć Raman Bandarenka one w mieszkaniu właśnie w pobliżu nadawały relacje opowiadały o tym co się tam dzieje co zostało przez władze prokuratura zinterpretowane jako wzywanie do tejże manifestacji i rozmów, że to jest pierwszy tak duży proces dziennikarzy z kodeksu karnego tak jest to znaczy jest teraz generalnie więzieniu tak ponad 10 dni karze i tutaj chodzi oczywiście sprawy kryminalne natomiast od początku roku tak mamy prawie 500 przypadków zatrzymań dziennikarze więc, jakby tych oczywiście przypadków było więcej natomiast ten proces, który się dzieje teraz jest tak nielogiczne, bo powiedziała tak, bo te 2 dziewczyny tak moje koleżanki bardzo dobre świetny dziennikarki zostały zatrzymane rzeczywiście podczas po prostu trans la znaczy Francji transmisji taką nadawały mieszkania one nawet nie były na nas na tym proteście tak nie było wśród ludzi, więc żadnego naruszenia porządku tak nie mogły po prostu sprowokować to jest oczywiste wszyscy o tym wiedzą, a i to zatem, ale oczywiście są młode, tak więc by ten cały obrazek tak 2 dziewczyny młode dziewczyny, acz w klatce tak znajdujący się podczas tego protestu jest z procesu jest taki bardzo się przemawiające i zwłaszcza że chodziło, a jeśli chodzi o ten protest, który siedział za akcję Solidarności tak to była przecież związana ze śmiercią Ramana Bandarenki dlatego też sprawa jest głośna, bo one nadawały ton tego pro pro protestu tak jesteś zatrzymana dziennikarka cud by celem agresji czyjej są to jej proces też rozpocznie w przyszłym tygodniu czytam Uzar 2 tygodnie, więc jak wszyscy teraz na to patrzą wszyscy zwracają uwagę tak na to na to co się dzieje, bo po prostu to jest związane z Romanem banda ręką i wszyscy wiedzą, że sprawa polityczna jak teraz głównie niezależnie od władzy jak wygląda ten obieg niezależny od władzy informacji czy jeszcze właśnie jak ludzie, którzy chcą się dowiedzieć czegoś innego niż władza chce, żeby słyszeli jak mogą sięgać po informacje Białorusi i myślę, że warto popatrzeć na tę tendencję, która już się dzieje w ogóle w ciągu ostatnich lat nie tylko od sierpnia tak ubiegłego roku tylko to jest takie procesy taka tendencja ludzie w ciągu ostatnich lat za czyni bardziej ufać mediom niezależnym i też mediom społecznościowym tak, czyli m.in. tego g i tym alternatywnym środkom z informacji to jest ważne, a już przed sierpniem tak to też działa właściwie to, że rewolucje zaczęły się na Białorusi możemy też jak by podziękować m.in. media, bo ludzie zobaczyli jak na dużej kłamstw tak, ale też zobaczyli, że jest strasznie dużo ludzi przeciwko Łukaszence powiedzieli demonstruje demonstracje, które siedziały w całym kraju tak jeszcze przed wyborami i to właśnie takim to było takie bardzo mocnym bodźcem tak dlatego ludzi jeśli chodzi teraz te źródła informacji na to oczywiście, że jest dla Granta, którego pozostaje bardzo ważnym bardzo ważną platformą to media społecznościowe do psiego wymienia się informacjami to nie znaczy to można uznać za dziennikarską też roboty to znaczy niektórzy dziennikarze publikują tam, ale chodzi o to, że to nie jest klasyczne media tylko to jest coś na wzór Facebooka WhatsAppa nie wiem, czego to dobrze porównać no ale to już odchodzimy taką mieli swoje ograniczenia to jest moje etyczne medium czy nie teraz telegram na czym tak kanały mediów niezależnych telegramy są bardzo popularne takiej mówi właśnie tych klasycznych media one mają po wysepki tysiące szóstym osób tak falujących obserwujących to jest ważne też po prostu oczywiście tak to jest Platforma dla komunikacji to jest bardzo ważna to jest też medium jakieś tam są tak i ludzie ufają mediom społecznościowym i też niezależne media to jest bardzo bardzo ważne, że właśnie jest zaufanie tak właśnie w momencie, kiedy nie ufają mediom państwowym, bo tam wśród jeśli chodzi o jakiś tam minister tak socjologiczne to jakieś 2030% może nadal, jakby pan oglądać telewizję, ale osoby, które ufają to właśnie jeszcze mniej tak może nie wiem maksymalnie 20% ludzi tak populacji, więc to jest ogromna różnica podczas gdy nie zaznaczy niezależnym społecznością medium ufa ufa ogromna liczba osób na stronie wiosny w jasny, czyli takiej bardzo szacownej szanowanej organizacji pro człowieczej Białorusi jest lista już 911 skazanych więźniów politycznych, bo w ogóle gdzieś w politycznych jest, aby w Białorusi w tej chwili około 300 prawie 300 osób chyba już ta liczba tak wysoka jest tych 11 osób zostało skazanych z na wyroki z kodeksu karnego, więc to wyroki kilku letnie 3 cztero pięcio sześcio letnie mam tu np. pozwól sobie tylko 23 przypadki akurat to za Tomaszem Sulima przytoczyć Homla skazano piętnastolatka najmłodszy to jest więzień polityczny on był administratorem kanału dane oprawców Białorusi właśnie na telegramie, gdzie umieszczą informacje o siłownika został skazany na 2 lata specjalnego zakładu wychowawczego, czyli takiego poprawczaka o charakterze zamkniętym natomiast Soligorsk ku dostał 3 lata Rusłan go tak 3 lata zostawianie oporu milicji musi też dopłacić kilka tysięcy rubli odszkodowania jakiegoś policjantowi został zatrzymany, kiedy wyszedł z biało-czerwono-białą flagą ku pamięci Romana Bandarenki dalej i one Kania owych, które dostał 3 lata przedsiębiorca próbował zatrzymać radiowóz drogówki, żeby ten nie uderzył w ludzi, więc to są naprawdę takie poruszające wyroki na ludzi, którzy nie są liderami protestu nie są w tym sensie politykami, że może nie nawet nie przewodzą tonie, że ci co przewodzą powinni siedzieć w więzieniu, ale próbuje podkreślić to, że każdy może w zasadzie trafić na 3456 lat więzienia w tej chwili to tylko się znajdzie złe miejsce już na pewno ryzykuje, jeżeli weźmie udział w proteście to jest przesada nie jest przesadą ja myślę, że tutaj są kilka ważnych rzeczy leży przede wszystkim ten ta skala tak bardzo doceniam, że z panią rozmawiam oraz na jakiś czas, ale bardzo mnie też zasmuca, że jakby rozmawiamy, jakby ta liczba więźniów politycznych rośnie tak tak każda rozmowa świadczy o tym, że jak jest, więc więcej, więc tak pan podczas ostatniej rozmowy mówiłam, że jakoś jest chyba ponad 1000 tych spraw kryminalnych tak, ale ostatnio słyszałam od 6 Bieleckiego jasne, że może nawet to być 2000 o spraw kryminalnych, tak więc co lądujemy za jakiś czas z liczbą więźniów politycznych pan po 2000 osób będziemy mieli język to jest ta skala jest rzeczywiście okropna też proszę popatrzeć na, jakby ten przekrój tak społeczeństwa jeśli chodzi o jedno tych zatrzymanych osób zatrzymanych to są tyska klasa średnia to są biznesmeni tak to są artyści Anne osoby starsze taką osobę też niepełnoletnie kobiety mężczyźni to jest po prostu cały właściwie na przekrój społeczeństwa i świadczy to też o tym jeśli mam tu też będzie kilka osób realizmu to o tym, że właściwie Łukaszenka stracił poparcie w ogóle wszędzie, gdzie mógł także do osób starszych tak emerytów, którzy przecież od lat myśleliśmy wszyscy propaganda mówiła, że nie wspiera Łukaszenkę oni przecież też dochodzą protesty przecież też są zatrzymywane klasa średnia ta, która była niby taka milcząca tak no widzimy także, że nawet Wiktor Amerykę przecież banki tak jest więzieniu, więc jak widzimy że, że stracił poparcie właściwie wszędzie i a co tutaj jakby dla nas jest ważna dla społeczności międzynarodowej to jest to, że skoro stracił poparcie to niema powrotu usiłują się by patrzeć jak Jana jak na lidera, które na wcześniej czy później musi już odejść, choć ma karabin w szale do ludzi ciągle jeszcze trzyma się władzy, bo ma siłę przemoc jest jest silniejszy w sensie fizycznym tak tak oczywiście używa tej siły i to jest jakby jeden z tych filarów takiego, na którym się trzyma też właściwie tylko te na policję tak te wojska natomiast naczelny to jest zasób, który nie jest też nielimitowane taki ma jakiś graniczny i chciał zapytać czy myśli myśli pani że, że będzie jednak jakiś mówiąc brutalnie wprost handel właśnie niektóre z tych więźniów politycznych, bo pojawiają się takie różne spekulacje, że ktoś mógłby zostać uwolniony za jakiś jednak próby ocieplenia między reżimem między władzami w Mińsku, a choćby Unią europejską i Zachodem no ktoś już jest były czynione tak, bo tylko szła z więzienia i też wiek, bo były w stan ma właśnie takie nie głośne taką umowę, że właśnie, że i proszę też popatrzeć na ten moment, kiedy Łukaszenka poszedł do więzień KGB i rozmawiał także więźniami politycznymi rozwiały rozmawiał z Wiktorem dobry kontakt z innymi też ja myślę, że on liczył wtedy, że oni powiedzą, że jak po będą się bali go krytykować nie będą się, jakby przychody będą przychylnie takiego propozycja myślę, że on na to liczy natomiast oni było widać także oni krytykowania mówili wprost, że cała myślą o takiej oto jego propozycji bez tej reformy konstytucji, a itd. więcej, bo on wtedy przegrał i ta pozycja więźniów politycznych nie były wspólne takie właśnie bardzo krytyczna w stosunku do Łukaszenki do jego propozycji reformy tak dalej świadczy tylko o tym, że należy nie warto by się poddawać tak nie warto się zgadzać na nas takie ustępstwa tak iluzję ustępstwa, które Łukaszenka zaproponuje, bo tor cały czas zrobią dla i myślę, że ludzie też bardzo do tego przyzwyczaili wiedzą co jest potem następuje, że może być tak liberalizacja, która zaproponuje natomiast nie oznacza, że system się zmieni ja myślę, że już siedliśmy do tego momentu przez naród białoruski tak da się do tego tak go pamięta moment, że nam wystarczy tak dość, że zmiana, że już nie ufają także miesięcy nie ufają temu co obiecuje później nie dokonuje też chciałam zapytać na koniec jutro czy w czwartek odbędzie się dwudniowy jak rozumiem do piątku ma potrwać to szósty ogólną białoruski zjazd ludowy w teorii to jest rozjazd reprezentacji władzy przedsiębiorców społeczeństwa organizacji społecznych oczywiście to jest proces jak rozumiem PFP pod pełną kontrolą, ale właśnie czy cokolwiek łączy tych wydarzeń, na które warto, któremu warto się przyglądać czy coś on wnosi on to pytanie panu coś Mości macie to jest jakby próbą Łukaszenki legitymizować legitymizować tak, jeżeli jest chyba słowo po polsku, czyli po prostu pokazać uzyskać poparcie ze strony tych deputatów delegatów właściwie i osób, które on sam zaprosi na to spotkanie, bo tam nie będzie jedynie pozwoli na to, żeby tam były jakieś głosy krytyczne, a więc czy to jest dialog czy to jest jego prawdziwa i nie wiem nie uchwalali zastanawiam czytam właśnie może dojść do może odwrotnie jakiegoś właśnie buntu jakiegoś symbolicznego protestu to może być jakiś taki forum też no protestu to znaczy to, że ludzie tam swoich dzielnicach czy może nawet ktoś w centrum nie wiemy tak to, że ludzie idą nawet nie wiem czy może jakieś inne formy znajdą dla protestu takie też nie mówią w Tychach zobaczymy tylko mówię o osobach wiemy z zewnątrz tak to czy ktoś coś będzie się starał zrobić to jest raczej pewne nie wiemy, kto będzie format tak jak będzie o, ale ludzie, jakby ludzie wiedzą, że to jest znowu taka iluzja tak to jest gra i łamanie zgadzają się taką grą, a Anne jeśli chodzi o te, jakby setki tak ponad 1000 osób zaproszonych no nie wydaje mi się, że tam ktoś będzie krytyczny tak myślę, że od bardzo trują te osoby, że raczej wewnątrz Lu pewnie nic nie wydarzy tak natomiast też wydaje się, że w tym systemie, którą tworzą tak nie jest systemu Nomi tam jest też niezadowolenie ludzi wiedzą, że w tym kraju idzie to większość ludzi tak aktualnie, jeżeli nie idzie ten kraj w dobrym kierunku na pewno będzie taki moment, kiedy no zaczną też ich pytać, czego ona wie co robimy ten jest kryzys nie ma żadnych zmian ludzie nie rozwodzą się taki jest nadal ten niezadowolenie i u to jakby idzie ku temu tak idzie, dlatego że na pewno będzie moment, kiedy nawet bardziej lojalni zaczną zadawać sobie, aby ją pytanie co dalej jak zwykle bardzo bardzo dziękuję za ten komentarz informację za wszystko państwa gościem była dziennikarka Anna Klimakowa jeszcze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA