REKLAMA

Nie można się cieszyć, że wolne media milkną

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-02-18 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
23:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM i są z nami komentatorzy Renata Grochal Newsweek dzień dobry pani redaktor dzień dobry Bogusław Chrabota Rzeczpospolita prezes Izby wydawców prasy dzień dobry redaktorze witam państwa rządu było wczoraj spotkanie Jarosława Gowina z Izbą wydawców prasy właśnie w sprawie podatku od reklam, czyli od mediów magazyn Press zapytał kierowanym przez Jarosława Gowina resorcie w jakim charakterze wicepremier będzie konsultował, bo to był pierwszy to były pierwsze Rozwiń » konsultacje projekt opracowany przez Ministerstwo Finansów, ale nie otrzymał magazyn Press odpowiedzi czy w charakterze języczka uwagi panie redaktorze Jarosław Gowin konsultuje najpierw z wydawcami prasy potem ma być też konsultacja z branżą reklamową mu izba wydawców prasy wydawcy prasy byliny obligują inicjatorów tego protestu zeszłego tygodnia i konsultacji z nami zupełnie normalna ja myślę, że należy oddzielić sfery nie były racjonalnie rzecz jasna tylko w jakim charakterze ma swoje zdanie, które już barki konsultuje już tu ma strasznie nas w po pierwsze, były konsultacje Ministerstwo Finansów znieśliśmy takim spotkaniu byli i przedstawiliśmy nasze stanowisko oraz powie, jakie po wtóre należy oddzielić 2 rzeczy z 1 strony proszę pamiętać o tym, że porozumienie ZUS zarząd porozumienia zdążył już widać swoje stanowisko w sprawie tego podatku krytycznej negatywny test polityka natomiast wczoraj Jarosław Gowin konsultował się z nami jako minister rozwoju, który odpowiada za rozwój polskiej gospodarki zadają nam bardzo szczegółowe pytania dotyczące naszych motywacji cały problem polega na tym, że ludzie, którzy podejmują tego typu decyzje o taki o takim trybu na rzecz państwa nie rozumieją szeregu zdarzeń, które logicznie po sobie nastąpią sytuacji podniesienia i to w trybie nagłym i to poza początkiem kolejnego roku podatkowego określonych płatności my mam wrażenie bardzo precyzyjnie wczoraj tłumaczyliśmy Jarosławowi Gowinowi czym się to może skończyć jak i może być problem dla kilku polskich mediów dla polskiej gospodarki mam wrażenie, że on to nasze stanowisko przyjął nawet zgodził się trzyma naszej postawy punktami pkt 1 to odrzucenie tej regulacji całości my pkt 2 to przyspieszenie procesu implementacji dyrektywy o prawach autorskich na jednolitym rynku cyfrowym po trzecie włączenie się państwo polskie intensywne prace nad podatkiem cyfrowym na szczeblu europejskim nazywamy to czy ten projekt się w Europie nazwa Sygma czy być tak i to dokładnie to, o czym państwo w radiu mówili co się dzieje w Australii, gdzie tego typu działania są podejmowane przypomnę również we Francji wprowadzono podatek cyfrowy trzyprocentowy myślę sobie, że to jest realne rozwiązanie problemu finansowego państwa polskiego, jeżeli o rozwiązanie problemów finansowych, choć może chodzić o coś zupełnie inny oczywiście, a jeszcze dopytam o ten pkt 1, czyli wyrzucenie tej ustawy tego kraju do kosza bo, bo to jest także państwo mówią, że właściwie oni tak złe, że nie można go poprawić, ale ze strony porozumienia no i ze strony Prawa i Sprawiedliwości płyną takie głosy, że teraz być może coś niecoś zmodyfikujemy oczywiście porozumienie mówi generalny remont jest potrzebne, a nie delikatny lifting, ale jak rozumiem wczoraj stanowisko Jarosława Gowina było takie, że kosz niszczarka tak się przyjął nasze racje, które sprowadzają się do tego, że to prawo jest niesprawiedliwe, że nakłada dodatkowe obciążenia na podmioty, które już płacą w Polsce podatki oraz podnoszą szereg różnych opłat tutaj głównie mówi o Radiofonii telewizji, jeżeli taka regulacja podstawy, aby mieć miejsce to wyłącznie wtedy, kiedy wyrównuje szanse podatkowe podmiotów, a nie do ciąża podatkowo tych, którzy podatki płacą, Ergo i to jest wniosek podstawowych co, do którego się zgodziliśmy, że głównym płatnikiem tego typu podatku, o ile zostanie wprowadzony powinny być mega Platformy, a więc giganci technologiczni, którzy płacą w Polsce nieskończenie mniej od realnych przychodów i to obciążenie podatkiem Google Amazona Facebooka i innych gigantów cyfrowych powinno sposób miejsce tutaj wszyscy tutaj nie ma, bo to mówię w imieniu tak naprawdę wszystkich uczestników tego protestu zeszłego tygodnia wszyscy jesteśmy zgodni tak taka regulacja w Polsce powinno być miejsce w imię Solidarności społecznej również, ponieważ oni korzystają na pandemię ruch internetowy zwiększa w czasie pandemii w związku z tym oni na tym korzystają reklamowo w związku z tym, tym bardziej powinni sprawiedliwie ponosić koszty walki z pandemią w Polsce dodam, że oprócz konsultacji, które prowadzi Jarosław Gowin także do północy we wtorek resort finansów czekał na opinię do projektu ustawy zarówno izba wydawców prasy Konfederacja Lewiatan Stowarzyszenie komunikacji marketingowej pos kie międzynarodowe Stowarzyszenie reklamy Stowarzyszenie nowe kina oczywiście wszystkie te organizacje swoje oświadczenia przesłały, a teraz chciałbym zapytać panią redaktor Grochal o kwestię polityczną, bo pan redaktor Chrabota powiedział, że wcale nie chodzi o kwestie fiskalne może chodzi o coś innego jak widziałam wpisy polityków Prawa i Sprawiedliwości głównie zjednoczonej prawicy szerzej czy pewnych publicystów związanych z obozem rządzącym, którzy bardzo cieszyli się, że przez 24 godziny nie nadawały pewne media to myślę, że to jest dość jednoznaczny dowód, o co chodziło w tym nowym projektowanym prawie pani redaktor i nawet byli wśród tych polityków bardzo zadowolony z tego, że media szczególnie wolne media media liberalne nie nadawały były wiceminister polskiego rządu pan buda nawet sprawdziłam z ciekawości kim jest ten człowiek okazuje się też radca prawny, więc radca prawny był zadowolony z tego, że część mediów nie nadaje nie nadaje tego dnia protestuję ja nie widzę nic zdrożnego w tym, że Jarosław Gowin się spotyka z Izbą wydawców prasy on jest odpowiedzialny za rozwój, czyli m.in. za przedsiębiorców, a firmy medialne oprócz tego, że mają misję publiczną społeczną tak dalej to jeszcze są przedsiębiorstwami i Gowin no jest tutaj dobrym aktorem w tym całym przedstawieniu, dlatego że no on o oczywiście nie możemy abstrahować od tego się skończyć z koalicji tak dalej, ale Gowin patrzy na to tak jak powinien patrzeć patrzeć na to, że odbiorcy będą radni fundują zawilce przypomnijmy sobie, że Prawo i Sprawiedliwość obiecało poprzedniej amerykańskiej administracji dokładnie pan sobie, które tutaj przyjechał do Polski, że nie będzie tego podatku cyfrowego chciał u chciał mieć Prawo i Sprawiedliwość świetne układy administracją prezydenta Trumpa dzisiaj już ich nie ma i dobrze było, żeby tak jak inne kraje europejskie tak jak Unia europejska należą się po prostu włączył do tej dyrektywy cyfrowej natomiast no to co się dzieje prawie i sprawiedliwości czy odrzucenie tego projektu przez premiera Morawieckiego, bo my wg moich informacji to był jego pomysł no to jest takie klasyczne taka klasyczna PiS-u taktyka wprowadzania kozy i wyprowadzania kozy wrzuca się pewien pomysł, który ma zająć opinię publiczną ten pomysł u może był w zamyśle realistyczny czy chciał Morawiecki w ten sposób się przypodobać Kaczyńskiemu, że na wolne media nakłada jakiś atrybut natomiast teraz zamiast zajmować się pandemią kilkuset zgonami, które są są mamy codziennie znajdujemy się projektem medialnym media są to zaangażowane i w ten sposób prawo sprawiedliwość od 5 lat odwraca uwagę od realnych problemów później koalicji się znajduje oczywiście ktoś, kto blokuje coś albo Ziobro rzuca projekt do PE nie blokuje Morawiecki i zajmujemy się po prostu ideologią zamiast zajmować rozwiązywaniem realnych problemów to znaczy zamiast punktować rząd za to, że sobie radzi z realnymi problemami, czyli pandemia to postrzegam to jest tego typu działanie natomiast Gowin to zablokuje ten projekt po prostu upadł pytanie jest o dalsze trwanie tej koalicji tym porozmawiamy za chwilę pani redaktor chciałby jeszcze w sferze medialnej pozostać zapytać państwa o ten nowy raport prof. Tadeusza Kowalskiego analiza wydatków reklamowych spółek skarbu państwa do 2020 roku oczywiście jest tak jak było, czyli faworyzowanie TVP polskiego radia mediów braci Karnowskich gazety polskiej jak stwierdza prof. Kowalski bardzo słaba zależność między pozycją medium, a pieniędzy, które na to medium idą na reklamy rzecz jasna to znaczy mnóstwa pieniędzy na reklamy idzie do mediów, które mają słabą słuchalność oglądalność czy poczytność redaktor Chrabota ma pan 30 sekund, ale wrócimy do dyskusji tuż po informacjach to teraz tylko takie Kluk doceniamy coś ważniejszego chciał być rzeczywiście tych kwestii reklamy wrócimy, ale ja to jedno ważne od tej zmierza cała ta historia, którą pani mówiła wcześniej o tym, że prawica cieszyła się z tego zamilkły wolne media chciałbym wyrazić to dziś ktoś się cieszyć z tego, że wolne media przestają pełnić swoją konstytucyjną rolę to zdarzyć przeciwko rosnącym przeciwko woli bycie przeciwko wolnym medium stawia tę władzę napęd na pozycjach autokratycznych autorytarnych budowy totalitarnej tutaj wyraźnie powiedzieć nie można z tego cieszyć, że wolne media Milk jeśli ktoś cieszy go to skrajnie kompromituje poranek Radia TOK FM Renata Grochal i Bogusław Chrabota są z nami teraz rozmawiamy o raporcie opublikowanym przez prof. Tadeusza Kowalskiego o tym jak spółki skarbu państwa rozpieszczają swoje reklamy, w których mediach pan profesor wskazuje na 2 prawidłowości staranną mijanie mediów, które nie są rządowe lub prorządowe i staranna pomoc swoim mediom konkluduje można odnieść wrażenie, że niektóre z nich istnieją dzięki reklamowym wydatkom państwa to tam także, że spółki kierują się w tych działaniach reklamowych swoim interesem czyli, żeby reklamować się tam, gdzie ta reklama będzie miała szerokie grono odbiorców, czyli tak naprawdę działają na szkodę firmy, w której pracują Bogusław Chrabota miał komentować tuż po informacjach, więc bardzo proszę ja bardzo szanuje pracy pana prof. Kowalskiego zajmuje się ekonomiką my już i on tylko ilustruje ogólne zjawisko, że żyjemy w państwie z perspektywy PiS-u państwie wpływu partii wpływ partii jest mechanizmem centralnym w tym państwie i transfer środków do określonych mediów to jest nic innego jak budowa środowiska stronników sympatyków czy też beneficjentów partii to są z 1 strony synekury to są z drugiej strony środki finansowe mu to państwo także w właśnie w tym celu zwalcza swoich konkurentów choćby porozumienie Jarosława Gowina, które jest zbyt konkurencyjne w obrębie zjednoczonej prawicy i teraz pytanie zasadnicze to czy pani doktor powiedziała 3 czy rzeczywiście ten transfer środków do środowiska beneficjentów stronników ma cel polityczny zasad, dlatego że możliwe, że te media tak jak Gazeta Polska et Cetera nie są na tyle silne, że w momencie krytycznym one przeważą na rzecz partii rządzącej naszych wyborach i i transfer środków do telewizji publicznej z tej perspektywy taki bardzo pragmatycznej partii rządzącej ma sens, bo to rzeczywiście telewizja publiczna oświata za państwo w związku polskiego z zaważyły na wyborach parlamentarnych i prezydenckich natomiast mniejsze media mam wrażenie, że abstrahując od tego, że kiedyś menadżerowie tych spółek zostaną rozliczeni z tych niewłaściwe wydatków niezgodnych z zasadami marketingu wydatków środków finansowych, że media nie jest tworzą masy krytycznej na rzecz utrzymania władzy przez partię, która kieruje się zasadą wpływu prawda i ale może chodzi tutaj podać tak uważa część nowych, bo np. pamiętam jak dużą rolę odegrały w poparciu budowaniu poparcia dla PiS-u kluby gazety polskiej prawda pani redaktor nie ma takiej kategorii wdzięczność politycy po politykę skrajnie pragmatyzm zwana tak to prawda, ale zaraz zresztą Kołaciński lub opłacać i utrzymywać tych, którzy są wierni, którzy będą mu wierni także po utracie władzy nie wiem czy publicznie lub nazwę stworzył system, gdzie rzeczywiście chucha się 2, a nawet stronników politycznych i potem nic dziwnego, że w sytuacji, kiedy mamy protest mediów w skali całego kraju stronnicy Jarosława Kaczyńskiego w mediach opowiadają się za podniesieniem stawki dwukrotnie prawda wiemy, bo to jest sytuacja tego strona redaktorów Gikiewicza, jeżeli się nie redaktorów tak państwa Prawa i Sprawiedliwości oczyścili ja ja jestem na tyle demokratycznym i wolnościowym tak ekspertem od mediów, że nie odmawiam prawa takiemu meczowi panom Karnowskim innym do zaprezentowania swoich swojego stanowiska, proszę bardzo, natomiast wydaje mi się także ich Czytelnicy odbiorcy, a przede wszystkim opinia publiczna w Polsce wynosi światowy, jakimi ścieżkami jest budowana lojalność to jest, ale dla różnych finansowanie tych mediów teraz Renata Grochal bardzo proszę ale dlaczego Sakiewicz się domagać zwiększenia tego podatku, dlatego że on ma być jednym z beneficjentem emocje w taki interes funduszu prof. Glińskiego tak ostrze wiesz ten z tych pieniędzy w części mają być też finansowane media i oczywiście jest to jasne, że będą to media przychylne dla Prawa i Sprawiedliwości prawo i sprawiedliwości próbuje iść drogą węgierską tylko, że Orban media niezależne, które przejmował oddawał w ręce swoich kolegów, bo tam już była przez niego stworzona oligarchia, a u nas nie ma tej oligarchii i Jarosław Kaczyński próbuje ją stworzyć pompując pieniądze m.in. te społeczne medialne tylko no oprócz pieniędzy trzeba talentu i przepraszam, że sobie pozwolę na drobną złośliwość, ale widać nie wystarcza tego talentu skoro w ciągu 5 lat nakłady gazet nie rosną mimo gigantycznych pieniędzy, bo pani redaktor sama wspomniała, że Gazeta niewielkim zasięgu Gazeta Polska pana Sakiewicza dostała 8 000 000, a wyborcza dostała kilkadziesiąt tysięcy, więc wyborcza, która ma wiele razy większy nakład większą sprzedaż i ja widzę tutaj jeszcze 1 szkodę, którą oprócz tego co mówił Bogusz, którą wyrządza Jarosław Kaczyński rękami tych swoich medialnych pomagierów Note tygodniki prawicowe czy prawicowe gazety on po prostu się unikalność wielokrotnie były tam różnego rodzaju nienawistny opłatki teksty promujące teorie zamachowe dotyczące katastrofy smoleńskiej, które nie znalazły potwierdzenia w faktach i to jest po prostu karmienie ludzi efekt newsami karmienie ludzi bzdurami karmienie ludzi nienawiścią później właśnie z tego wyrastają osoby, które krzyczą na ulicy atakują ludzi i to jest takie rury usankcjonowanie przez państwo siania nienawiści czy instytucją realizował sianie nienawiści nie tylko na tych pieniądzach publicznych rosną prywatne fortuny panów, którzy pasują rządzącej ekipie no ale też właśnie rośnie społeczeństwo, które coraz bardziej podzielone coraz bardziej nienawistne dlatego znaczy jeśli chodzi o tutaj wciąż być tego wątku, który mówił Bogusław tym, że skuteczność tych mediów czy czy też publicznych czy teraz przejmowanych przez Orlen gazet lokalnych wcale nie musimy dużo szalona jest dużo prawo sprawiedliwość rządzi 5 lat teraz chce przejąć samorządy, więc będzie miał swoje gazety w regionach i myślę, że to jest bardzo skuteczne działanie, które oczywiście z punktu widzenia biznesowego może być kiedyś rozliczony jako działanie na szkodę spółek z tras zmienimy temat, ale zostanę przy pani redaktor dzisiaj pani redaktor mija czas, jaki Jarosławowi Gowinowi dał Adam Bielan na to by Gowin oddał mu klucze od siedziby porozumienia oraz przyznał dostęp do kont bankowych i do dokumentacji porozumienia, więc pytam o ten spór w porozumieniu, ale także o to, że jak wynika z nieoficjalnych informacji Prawo i Sprawiedliwość nie zgodzi się na dymisję Jacka Żalka Zbigniewa Gryglasa Michała Cieślaka z funkcji ministerialnych, dla których rekomendację cofnęło porozumień nie chcą wskazać na te miejsca zupełnie inne osoby ten brak zgody Nowogrodzkiej na wymianę ministrów czy odwołanie tych ministrów, którzy byli nielojalni wobec Jarosława Gowina to jest bezpośredni dowód na to, że tą całą operację przejmowania porozumienia stoi po prostu Jarosław Kaczyński zresztą warto też zwrócić uwagę, że to nie premier odmawia odwołania tych ministrów z porozumienia tylko prezes partii prawo sprawiedliwość tymczasem, który de facto rządzi jest podwładnym Morawieckiego tymczasem 30 premier powinien podejmować decyzje, kto jest w rządzie aktor nie, a Jarosław Gowin jako lider porozumienia ma prawo wymienić swoich nominatów, których zgłaszano, bo to jest jak rozumiem te stanowiska są w ramach umowy koalicyjnej przypisane do porozumienia wydaje mi się Adam Bielan jest tutaj tylko narzędziem tej całej operacji i to, o czym wcześniej rozmawialiśmy, że kluczowe będą najbliższe głosowania, które pokażą czy Jarosław Kaczyński tak naprawdę ma większość parlamencie bez większości nie da się rządzić można tylko administrować wyzwania przed rządem nie tylko pandemiczne są ogromne również związane z wydawaniem unijnych pieniędzy, które do końca lutego już powinien do komisji europejskiej zostać dostarczony plan na co chcemy wydać te wielkie pieniądze z Unii, ponieważ bez tego planu, który musi być zatwierdzony przez komisję, ale też przez parlament po prostu tych pieniędzy nie dostaniemy tymczasem Morawieckiemu zaczyna się wszystko walić na głowę, bo Ziobro mówi, że nie zgadza się na przyjęcie ustawy zatwierdzając i te fundusze UE to wszystko zaczyna wyglądać tak jak domek skarg, które się po prostu burze wydaje się, że teraz będzie takie przez najbliższy rok wyrywanie głosów przed każdym głosowaniem stawianie warunków szantażowanie nie sądzę, żeby ten rząd przetrwał do 2023 roku wydają się będą po prostu wcześniejsze wybory za rok 1,5 to teraz uzupełniające, jeżeli chodzi o cofnięciu rekomendacji dla tych ministrów, bo porozumienie najpierw zrobiło to w formie uchwały we wtorek w godzinach popołudniowych wieczornych zostały skierowane formalne wnioski do premiera Morawieckiego tymczasem Krzysztof Sobolewski donosi Polska agencja prasowa mówi teraz nic nie wiadomo o tym by oficjalnie zostały cofnięte rekomendacje, mimo że wszystkie media o tym już poinformowały informują właściwie od kilku dni, bo to jest informacja z zeszłego tygodnia przecież to było w piątek w sobotę, kiedy porozumienie cofnęło rekomendację dla swoich ministrów teraz redaktor Chrabota jeszcze tylko dorzuca, że Krzysztof Sobolewski twierdzi, że prawo sprawiedliwość jest zdeterminowane by przeprowadzić przez Sejm podatek od reklam ja nie pierwszy raz muszę zgodzić z Renatą też nas to odpowiada dawno po publicznie mówi w różnych mediach, że ten rząd nie wytrzyma do końca kadencji, że dojdzie do załamania zresztą znam badania dość dobre badania potwierdzające tę diagnozę, że w momencie kryzysu, kiedy będzie się kończył kryzys pandemiczny wtedy wyczerpie się ciekawsze aktywa polityczne i władzy może dojść do przyspieszonych wyborów, ale użyję tutaj, bo używamy fajnych rachunkiem NATO wspomniał koszt prowadzonej wyprowadzony, chociaż kopyta mogą zostać ja powiem o innym polskim przysłowiu złapał Kozak Katarzyna Tatarzy za łeb trzyma Adam Bielan zobowiązał się przynieść Jarosławowi Kaczyńskiemu na tacy głowę rosłego finalnie nie udało to jest problem, bo faktycznie liczą się liczą się przyciski do głosowania w sejmie i Gowin dysponuje dzisiaj 21213 przyciskami wiem o tym, że istnieje możliwość dziś transferów do porozumienia, a także to też jest ważny News i Jarosław Kaczyński ma poważny problem z jego problem paradoksalnie nie go wina, tym bardziej że Bielan powiedział, że ślusarzy na ulice liczą ci do siedziby porozumienia my nie będzie przeprowadzał w związku z tym ja uważam, że w niewłaściwym miejscu w tym momencie został dokonany ten atak to próba przejęcia władzy w porozumieniu to kompletnie destabilizuje zjednoczoną prawicę, która zadziałała wbrew zasadom pragmatyki sytuacji trudnej dla państwa w sytuacji, kiedy elektorat zjednoczonej prawicy absolutnie nie życzy sobie kłótni w tej formacji to był bardzo ryzykowne zagranie i fałszywy krok myślę, że Gowin się obroni natomiast to przedziwne dla mnie upieranie się przy utrzymaniu na stoiskach ustawionych osób, którym wysuwano rekomendacji porozumienia to jest tylko dosypywanie węgla do tego samego pieca i no jak powiedziałem tylko przyspieszenie kryzysu, który prawdopodobnie nadejdzie oczywiście nie jest w stanie zdiagnozować kiedy, ale myślę, że kryzys właśnie tej jesieni to czy później jesieni to kolejnej wiosny odbije się poważne turbulencje, które może spowodować utratę przez zjednoczoną prawicę władzy i jeżeli Jarosław Kaczyński chciał głowy Jarosława Gowina trzeba było brać do tej roboty Adama Bielana tylko jakoś te, które lekceważono taką, która w samo marne marne tak tak głową poradziła to może głową Gowina dałaby no ale zostanie Bielewicz też klubowa sobie poradzić była tutaj kobieta w tej całej opowieści i próbowała przecież wiosną przeciągnąć posłów porozumienia stron wpisuje się nie udało, czyli się do zdrowia rady odwagę Jadwiga jak już to zapamięta Renata Grochal Newsweek Bogusław Chrabota Rzeczpospolita prezentuje bardzo wiele pracy bardzo dziękuję za dnia lekarza dziękuję bardzo, dziękuję miar tak jest mimo wszystko wiosna coraz bliżej Szanowni Państwo na pewno program wydawał Macieja rząd zrealizowała Lidia Prądzyńska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA