REKLAMA

Joanna Mucha - Musimy sobie uświadomić, że nie wrócimy do życia sprzed pandemii

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-02-19 07:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
14:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski piątkowy poranek taka centra 43 minuty po siódmy mamy połączenie poseł Janusz Mucha Polska 2050 Szymona Hołowni do niedawna jeszcze Platforma Obywatelska dzień dobry Pani Poseł dzień dobry witam serdecznie bardzo miał nas przed miło bardzo panią pani usłyszeć, ale zastanawiam się czy jak pani wczoraj słyszała, że Platforma ma pomysły na aborcję, że ta ma być dopuszczenie aborcji dwunastego tygodnia pod warunkiem konsultacji Rozwiń » medycznych psychologicznych czy pani pomyślałam kurczę szkoda, że nie w tej partii nie ma mnie nie ja już ja naprawdę dobrze czuje jest, w którym jestem powiem, że 6 nawet nie spodziewam się tak tak dobrze będzie będę się czuła, dlatego że odkryłam wiele rzeczy, które jest na zapleczu w Polsce 2050 i to naprawdę świetne mechanizmy świetna oświata struktura funkcjonowania tej tej tej do tego nowego ugrupowania, ale wracając do pana pytania Platforma mówi dzisiaj do Polacy są mniej więcej w połowie podzieleni na tych, którzy chcą liberalizacji na tych, którzy chcą utrzymania status quo on tego status quo sprzed demolki pisowskiej Platforma powiedziała my opowiadamy się za liberalizacją my mówimy jeśli nas wybierzecie jeśli jeśli będziemy decydowali o tym jak będzie wyglądała Polska Polacy decydują o tym jakie jest prawo w Polsce, jaka jest jak jest stosunek prawa do aborcji proponujemy referendum na wzór tego irlandzkiego ja wiem, że wielu Polaków się trochę boi referendum, ale chcemy, żeby przed referendum zorganizowany panel obywatelski tak jak to było w Irlandii ten panel wypracuje tak jak proponuje pan pan prof. Bodnar jak jak rozumiem to jest to jest ta koncepcja szczerze mówiąc nawet nie wiedziała o tym, że leży prof. Bodnar też do tej koncepcji skłania bardzo to bardzo mnie cieszy oczywiście jako proces też ma wiele wiele takich trudnych momentów, bo to, żeby nie nakręciła się taka atmosfera wrogości w kraju, żeby nie pozwolić, więc rolą z zagranicy na eskalowanie jakich wszelkich złych emocji to jest wszystko naprawdę wielkie wyzwanie, ale ja jestem przekonana, że powiedzenie Polakom, że to oni opracują rozwiązanie i że to oni umawiamy się wszyscy, że wszyscy nad pracujemy i przerywać to jest fikcja pani Pani Poseł przepraszam, chociaż nie można nie można w referendum przedstawić 4350350 możliwych wariantów rozwiązania tego psa, ale można planować tak albo tak prawda 2 warianty to, jakie te warianty byśmy pani chciała zaproponować dlatego potrzebny jest panel obywatelski, który wcześniej pracuje właśnie na tym żeby, żeby postawić pytanie referendalne tak było w Irlandii dokładnie w ten sposób wyglądało panel obywatelski, który pan te idee przecież pan bardzo wspiera bardzo często pan mówi w swoich programach o tej porze to jest tak przyszłość demokracji jakoś tak uważam też tak uważa panel obywatelski wsparty wiedzą ekspercką, który pracuje nie przez miesiąc przez 2 miesiące tylko przez powiedzmy rok czy 1,5 roku wypracowuje właśnie pytanie referendalne i później wszyscy wszyscy decydujemy o tym w jakim kraju chcemy żyć panele, czyli Pani Poseł to by było 3 lata do wyborów i potem jeszcze 1,5 na PS 2 lata 1,5 roku pracy panelu pół roku, zanim powstanie, czyli jeszcze 5 lat musi byśmy w tym koszmarze dzisiejszą żyć tak nie nie tylko może na szczęście nie musielibyśmy być, bo my zobowiązujemy stołu ma jasność pewność, że Rze, że wszystko to co PiS w tej chwili napsuł to zostanie natychmiast tylko będzie możliwe co zostanie cofnięte natomiast się wydaje, lecz po pierwsze, wydaje się, że wybory mogą być znacznie wcześniej zacząć za 3 lata po drugie, no rock Max 1,5 roku pracy takiego pana LOK obywatelskiego i mielibyśmy decyzję wypracowaną naprawdę na lata w konsensusie i taką już mam wrażenie no raczej chyba nikt by nie nie postulował jakiegoś jej podważania IS no, tak więc była bardzo zjadliwe realizująca to jest oczywiście niezwykle niezwykle ważne, bo panel nie tylko wypracowuje rozwiązania, ale też kształtuje świadomość publiczną prawda ku jest ludzi się na ten na co dzień nie zastanawiają panel podsuwa różne myśli do rozważenia to jest niezwykle, więc chciałem już do pracy edukacyjna się w ten sposób też odbywa, ale chciałem panią porozmawiać właściwie głównie, o czym innym mianowicie o wizji endemiczne pandemii takiej pandemii, która będzie trwała jeszcze tygodnie, a może miesiące tylko lata do tego się już przygotowuje komisja europejska tym pisze prasa międzynarodowa m.in. tygodnik The Economist chyba najbardziej szanowany dziś na świecie najbardziej wpływowych też wiele innych innych osób czy pani widzi jakiekolwiek mentalne chociażby przygotowania do życia w pandemii po stronie wśród polskich polityków nie tylko władzy, ale także opozycji pojawią się skupiła jednak na tych politykach władzy nie ma takiego poczucia nie ma takiej naszej mamy mamy dzisiaj mniej więcej rok od wybuchu pandemii więcej rok od tych momentów kiedy, kiedy ogłaszaliśmy pierwszy lockdown, kiedy po raz pierwszy zamykaliśmy gospodarkę i mamy cały czas tego samego typu u reagowanie na wszystko co się dzieje, czyli reagowanie z doskoku jako porównała jakiś czas temu do do niewidomej osoby z białą laską, która przechodzi przez pole minowe, jeśli więc dziś zachowuje się Polski Polski rząd i i de facto co chwila gdzieś coś nam wybucha my nie mamy takiej metody stałego no i Ustawicznego no i monitorowania pewnych pewnych rzeczy dla przykładu najprostsze przykłady chodziliśmy na pandemię z możliwością przeprowadzania około 30 000 testów dziennie dzisiaj średnia siedmiodniowa to jest chyba 40 kilka tysięcy nie pamiętam dokładnie 45 000, czyli przez rok udało nam się powiększyć trochę tę liczbę, ale absolutnie niewystarczająca w stosunku do potrzeb nierówno udało się zebrać 20 000 000 rządowych pieniędzy, żeby prace nad polską szczepionką na na covid umożliwić czy też pan coś z pracami nad szczepionką to jest trochę inna bajka, bo to są jednak z naprawdę potężne nakłady, które są potrzebne do tej trzeciej fazie głównie wtedy, kiedy już jest ona badana ale, ale nie mamy, ale w rowie jak chciałby wrócić do tego wątku nie monitorujemy na bieżąco ile osób zakażonych na pewno nie na taką skalę, na jaką powinniśmy nie na pewno nie taką regularnością, jaką powinniśmy nie monitorujemy liczby liczby ozdrowieńców badany badani są tak od czasu do czasu gdzieś sprawdzamy ilu jest ozdrowieńców i np. w ciągu ostatnich dni usłyszeliśmy ze strony ministerstwa, że jest 5 000 000 albo jest 7 000 000 to taka drobna różnica między 57 000 000 w nie monitorujemy na bieżąco tego jak jeszcze wirusa w Polsce występują no troszkę monitorujemy dzięki temu wiemy, że 10% zakażeń to Brytyjczycy, ale nie wiemy ilu jest południowych Afrykańczyków, a zwłaszcza ilu jest Chińczyków, bo to jest nowa nowa nowa mutacja ta jest już znacznie więcej to to już to już naprawdę zaczyna zaczyna już tam kilkanaście w tej chwili chyba krąży różnych mutacji tych, o których wiemy i stale ale, ale pan minister powiedział, że 9% nie wiemy, kiedy były przeprowadzone badania z badań, które prowadzono w Danii Portugalii i w USA wynika, że w ciągu od od pierwszych pierwszego pojawienia się jakiegoś mutacji brytyjskiej do momentu, kiedy ona jest no powyżej 50% upływa około 78 tygodni, więc jeśli pan minister podaje dane sprzed tygodnia albo 2 tygodni to już jest 9% tylko już 20 kilka procent naprawdę narastająco bardzo szybko przyrasta, więc my co co można było zrobić przez ten rok tak żeby, ale pomyślmy teraz może co można zrobić do przodu czy, bo wygląda na to, że wbrew naszym oczekiwaniem wcale wiosna nie będzie nasza nawet lata może jeśli nie będzie nasza, więc jak się do tego dostosowywać różne kraje różni różnie robią otwierają szkoły albo zamykają nad każą nosić profesjonalne maseczki zamiast byle szmatek albo nie każą ograniczają przemieszczanie się wprowadzają standardy sanitarne w różnych miejscach, które pozwalają na świat na funkcjonowanie restauracji, ale sprawdza z różnymi ograniczeniami jak pani zdanie jak taki program w Polsce miałby powstać opierali się na danych naukowych, czyli evidence-based i wykorzystywanie tych danych, które wiemy dla przykładu edukacja duże badanie Szwed ostatnio przeprowadzone, która mówi o tym, że dzieci generalnie niewielkim stopniu zarażają się wzajemnie od siebie to to jest na poziomie 40% tego jak się zarażają dorośli nie zarażają albo bardzo małym procencie zarabia zarażają swoich rodziców natomiast nauczyciele i partnerzy nauczycieli są dwukrotnie bardziej narażeni na zarażenie niż normalnie populacji to oczywisty wniosek szczepienie dla wszystkich nauczycieli powinno być absolutnym priorytetem, ale długotrwała pandemia to jest też dostosowanie naszej służby zdrowia, czyli właśnie miejsc dla dla osób chorych na na covid jak dostosowaliśmy tymi horrendalnie drogimi szpitalami tymczasowymi moja koleżanka Hanna Gill-Piątek poprosiła o dane dotyczące kwot, na które które wydaliśmy na szpitale tymczasowe to jest chore to są jakieś po prostu nieprawdopodobne pieniądze sanepid czy słyszał pan o tym, żeby został wzmocniony przebudowany zmienione procedury tak, żeby rzeczywiście działo z nie narusza także szkoła, która była siedliskiem zarazy w Warszawie wiele dni nie mogła się doczekać decyzji sanepidu o zamknięciu aż w końcu dyrektorka wicedyrektorka cały tłum ludzi trafił trafił do szpitala w ciężkim stanie, ale chcemy pamiętać, a co rządowi pani zdaniem przeszkadza np. żeby nakazać jak to ma miejsce na świat w stanach Zjednoczonych dzieciom chodzi i nauczyciele używanie masek medycznych masek w szkole w czasie w czasie zajęć albo 2 liga Warta Niewiem ja nie wiem na planie mają naprawdę oni mają naprawdę wiele ręce do zupełnie podstawowych rzeczy są takie ale zanim to, żeby to zalecała pani się zajmuje organizacją służby zdrowia profesjonalnie tak akademicko pani być zaleca tego typu rzeczy jeśli chodzi o małe dzieci to noszenie maseczek dla nich samych jako ochrona ma ograniczony wpływ na ich zdrowie, dlatego że dzieciaki małe dzieci będą tak jak kiedyś memy chodził taki od śmierci zamieniają ze sobą maseczkę, bo a, bo są, bo Polska Krzysia była ładniejsza no tak Lewis 0 Silent stan auta ile w stanach Zjednoczonych, który nie zamknął szkół nigdy, ale wymaga używania maseczek przez wszystkich obecnych w szkole i jakoś te dzieci tam wytrzymują w tych maskach le wie pan do naprawdę znaczy to po pierwsze, tak pierwszy możemy te dzieci edukować po pierwsze, możemy mówić, dlaczego te maseczki są istotne i to przez rok naprawdę można było już przygotować taki program edukacyjny rzeczywiście nauczy dzieci nosić maski, ale przecież jest masa innych rzeczy, które można było zrobić mamy mieć po prostu serce rury filtry powietrza do szkół chociażby tak, chociaż o 0 ale, ale też czy też najprostsze rzeczy na ile ile dla setek ile ile ile tysięcy dzieci umknęło nam nagle zniknęło nam systemu edukacyjnego, który nigdy nie w tej chwili nikt nie wiedział, gdzie dzieci są ja prowadzę w tej chwili taką sprawę 2 dziewczynek w jednym z miast powiatowych, które udało mi się nakłonić dyrekcja szkoły do tego, żeby dzieci mogą uczestniczyć w zajęciach w szkole, bo w domu nie mają internetu nie mają możliwości żeby, żeby uczestniczyć w lekcjach i ile jest takich osób nikt tego nie monitoruje nikogo nie sprawdza to są po prostu ludzie czy w ogóle realizuje Pani Poseł czy ktoś w ogóle w Polsce pracuje nad takim strategicznym planem życia wpraw pandemii nie znam takich prac nie wiem nic na ten temat wiem, że dokumenty takie strategiczne przygotowywał pan Polska Akademia Nauk natomiast on raczej były skupione na tym w jaki sposób radzić sobie z obecną sytuacją ani nad tym w jaki sposób przystosować do takiego długofalowego życia pandemii i targi pracy by wszyscy nie tylko ostatnie zdanie wszyscy myślimy o tym, że pandemia zaraz skończy wrócimy do tego co było przed tą rok temu i wcześniej nie wrócimy naprawdę musimy sobie to wszyscy uświadomić Jan Mucha Polska 2050 Szymona Hołowni bardzo dziękuję Pani Poseł Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA