REKLAMA

"Gdyby ta decyzja w PO nie zapadła, Platforma by się nie tylko cofnęła, ale i podzieliła"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-02-19 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka rozpoczynamy wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest Bogdan Zdrojewski senator Platformy Obywatelskiej klub koalicji Obywatelskiej Panie Senatorze dzień dobry kłaniam się dzień dobry pani dzień dobry państwu czyta wczorajsza decyzja zarządu krajowego Platformy Obywatelskiej to jest z gatunku tych fundamentalnych zdaniem pana, które oznaczają zmianę politycznego kursu jakieś wewnętrzne przeobrażenie Rozwiń » światopoglądowe czy też jest to decyzja, która zdaniem kierownictwa powinno oznaczać dokładnie tyle ile sama oznacza bez głębszych konsekwencji co do miejsca państwa formacji na scenie politycznej zdecydowanie to drugie nie jest żadna przełomowa decyzja ona oczywiście ma swoją wagę z racji helem wagi samego tematu jego nośności ostatnio był nie tylko w mediach portalach społecznościowych, ale nawet na ulicy natomiast to jest jeden z kroków, które nie Platforma by przejść tego dwudziestego 2001. bieg nie zawsze nie we wszystkich tematach mamy takie zaległości, ale akurat taka zaległość była, czyli chodzi tylko o dostosowanie się do świata nie o wyciągnięcie ręki w kierunku wyborców lewicowo-liberalnych tak też nie powiedział wydaje mi się we wszystko oczekiwali już ten kompromis, który było akceptowane przez prawie wszystkie siły polityczne zostanie wyrzucony do kosza przez lewicę to wyrzucone przez prawo sprawiedliwość w związku z tym wiadomo było już, że powrotu do tego kompromisu nie ma i trzeba było ten problem rozstrzygnąć im szybciej tym lepiej z tego powodu, że temat, choć bardzo ważne nie jest w dzisiejszym momencie najważniejsze druga bardzo istotna my musimy uwzględniać postęp nauki postęp medycyny efekty badań prenatalnych po prostu nie być ślepy na to wszystko co się dzieje wokoło nas trzeba pamiętać o oczekiwaniach oczekiwania nie tylko kobiet, ale także lekarzy psychologów, którzy zwracali uwagę na rozmaite mankamenty poprzedniego kompromisu oni tak długo przetrzymał długo wytrwał my tak jak powiedział na wstępie PiS go wrzucili do kosza, a czy nie obawia się pan, że konkurenci polityczni Platformy Obywatelskiej zyskali dodatkową pałkę dokładania Platformy Obywatelskiej mianem ugrupowania lewicowego to ci, którzy są one rzecz, czyli wsi albo lewackiego ci, którzy za wami nie przepadają, czyli prawo sprawiedliwość w domyśle ugrupowania w przypadku Prawa i Sprawiedliwości naruszającego wartości strącając go w otchłań tradycję itd. ale PSL Szymon Hołownia też mówią Platforma skręciła w lewo no bo wiadomo rozmawialiśmy o tym Panie Senatorze PSL-owi Polsce 2050 jest na rękę takie opowieści, żeby troszeczkę więcej z centrum wziąć dla siebie jeśli to są pałki takie dmuchane dla dzieci w związku z tym z tego podanie nie będzie oczywiście zdaję sprawę z tego, że to co Chyra zrobił zarząd taką decyzję podjął on decyzją kierunkową można się spierać i ten to spory już pewne detale o cash stopień uwzględnienia tzw. czynnika społecznego największe wątpliwości są, ale generalnie rzecz biorąc Platforma, która się powiedziała nie ma już powrotu do kompromisu aborcyjnego rąk trzeba uwzględnić postęp medycyny postęp nauki trzeba przejść tą trudną ścieżkę nie ukrywa się coś tam za krzakami podjąć to wyzwanie to wezwanie zostało podjętych natomiast ja uważam należy do grupy konserwatystów tylko tych dziewiętnastowiecznych uważam, że my skończyliśmy w regionie skończyliśmy sprawą osób idziemy naprzód i wyraźnie idziemy naprzód nie do tyłu i przyjąłem tą decyzję pewną ulgą mogę mieć drobne uwagi pewne, jakie zastrzeżenia wątpliwości, ale mogę powiedzieć też 1 ważną rzecz, gdyby ta decyzja Platformy nie zapadła Platforma nie tylko się cofnęła, ale z pewnością podzieliła i to chyba na pół, a czy pan się liczy teraz tylko ze sporami wewnętrznymi w Platformie Obywatelskiej czy także z transferami i niechętnie patrzy na transfery muszą chodzić jestem przeciwnikiem wynagradzania tych, którzy przychodzą, ale niestety w naszej polityce od 20 lat mamy długą tradycję nagradzania tych, którzy zdradzają program ilość wyborców natomiast od razu powiem, że wydaje mi się, że Szymon Hołownia wykonał plan minimum i że to może mu na dzień dzisiejszy wystarczyć chodziło przede wszystkim zdobyć okienka medialnego okienka takie, które daje szansę poprzez nie istnienie koła parlamentarnego po prostu występów w rozmaitych programach rozmaitych sporach politycznych uzyskuje trybunę sejmową trybunę senacką i że to zadanie zostało wykonane nie są też, żeby chciał hurtem przejmować duże grupy z Platformy czy innych partii politycznych, bo traci wiarygodność jego siłą jest pewna nowość pewna świeżość pewne jest użycie brak doświadczeń negatywnym pozytywnym tego słowa znaczeniu politycznych w związku z tym wydaje mi się dziś będzie raczej starał się partii okopać zdobywać nowe przyczółki poza parlamentem mieszkam w parlamencie, ale nie wykluczam takiej sytuacji, że ktoś tam do niego zgłosić, bo może nie chodzi o Hurt tylko detal, bo pamiętam, kiedy Platforma Obywatelska rządziła to skrzydło konserwatywne miała nadzwyczaj mocne, bo np. w takich głosowaniach nad związkami partnerskimi było tych głosowań kilka to około konserwatystów wewnątrz Platformy było szacowane na mniej więcej 60 posłów posłanek, a teraz to jest nocą kilkanaście osób jak pan myśli ma pani rację dobrą pamięć rzeczywiście to było 61 osób była to duża siła, ale przypomnę, że wtedy Platforma wzmacniała się po obu stron aktywnie strony przyjmowaliśmy Kazimierza Kuca o poglądach ewidentnie lewicowych z drugiej strony przykład Radosława Sikorskiego poglądach zdecydowanie prawicowych staraliśmy się jednak zachować Centro Goś skrzydła były tymi ważnymi bezpiecznikami podkreśla jednak, że od tych 20 lat sporo się na życie miłosne mamy do czynienia ze sporymi zmianami cywilizacyjnymi takimi naukowymi i nie wolno stać w miejscu ja jestem zwolennikiem dość mocno zdecydowanym zwolennikiem obrony życia nie jestem jednak ortodoksyjnie przywiązany do tego kompromisu, który w skutkach przynosi także bardzo złe negatywne śmiertelne swoje skutki i można powiedzieć, że uważam jest ten protest kobiet się bardzo lewą stronę uzyskał w Platformie umiarkowany, ale zdecydowane poparcie i dobrze wreszcie jak dużym fragmencie Platforma znalazła się znowu jest pierwszym wieku i ich jest w stanie z otwartym czołem mierzyć się z tymi wszystkimi, którzy chcą powrotu do przeszłości powiedział pan przed chwilą Panie Senatorze, że trzeba było w końcu skończyć z tym chowaniem się po krzakach patrząc na pragmatykę polityczną może to jest także Szymon Hołownia Władysław Kosiniak-Kamysz są sprytni, że uciekli od decyzji schowali się za referendum czy zdaniem pana wyborcy nie doceniają takiej zachowawczej strategii są sprytni bez wątpienia bardzo cenie HR Władysława Kosiniaka-Kamysza uważam, że zajęcia przez niego akurat w tej pozycji jest irracjonalne i na rynku także Platformy Obywatelskiej my nie możemy jako Platforma Obywatelska za wszystkich pozycji na scenie politycznej poszliśmy określa swoje miejsce w sposób zdecydowany jednoznaczne zostawiać lewicy skrajności szukać też porozumienie nimi dla ewentualnych partnerów po prawej stronie politycznej ja pozycję PiS-u przyjmuje z szacunkiem zrozumieniem tak jak pani powiedziała to jest też pewien projekt tak rzeczywiście jest Rzecznik Praw Obywatelskich chciałabym zapytać Panie Senatorze, bo wczoraj minister wszedł został przez Senat wybrany procedura ruszy od początku przynajmniej na to wskazują dotychczasowe wypowiedzi polityków zjednoczonej prawicy m.in. Radosław Fogiel wicerzecznik PiS mówił, że procedura startuje od nowa no zobaczymy, jaki będzie efekt końcowy są jasne wytyczne konstytucyjna oczywiście w odwodzie Trybunał Konstytucyjny ten wniosek złożony przez panów posłów Asta i czarny, ale chciałem zapowiedź zapytać taką wypowiedź Stanisława Karczewskiego nie jestem prawnikiem mówi były marszałek Senatu nie jestem specjalistą w tym zakresie, ale wydaje mi się, choć nawet jestem przekonany, że w tej chwili nie mamy Rzecznika Praw Obywatelskich ta wypowiedź senatora Karczewskiego wpisuje się właśnie to co chciałby prawo sprawiedliwość uzyskać w Trybunale, czyli to orzeczenie, że nie może dotychczasowy rzecznik mu się skończyła kadencja następca nie został wybrany testować tejże funkcji PiS cały czas wraca do lat osiemdziesiątych nacjonalizmie zawłaszcza media spółki kupują media lokalne prywatne niezależne tak jest w tym wypadku trzeba przypomnieć, że ani Rzecznik Praw Obywatelskich jako instytucję osobowa została powołana po osiemdziesiątym siódmym roku z dniem 1stycznia do pamiętamy 1008. roku na jej czele stanęła pani prof. Ewa Łętowska wszyscy myśleliśmy, że mamy do czynienia z instytucją po pierwsze, fasadową, a z drugiej strony, która powstała w najlepszym najważniejszym momencie łamania licznych łamach prób łamania praw obywatelskich prok i skutecznych prób i wydaje się, że dzisiaj wracamy do tego 81007. roku, czyli do czasu, kiedy nie było Rzecznika Praw Obywatelskich instytucję fasadowe dookoła Mazowsza jeszcze 1 rzeczy potem ja byłem przekonany nie nie ufałem pani prof. Łętowska jak została rzecznikiem potem nabrałem szacunku widziałam, że budowa tej instytucji instytucje rzeczywiście istotną istotnie czasach, ale byłem re przekonany, że z roku na rok ta instytucja będzie tracić naznaczeniu, bo po pierwsze, będziemy do Unii Europejskiej nabierzemy pewnego pewnej ogłady cywilizacyjnej będziemy szanowani siebie nawzajem tak jako raj jest cywilizacji zachodniej, gdzie mi wolność słowa wolność mediów itd. itd. dużą tolerancję taką wewnętrzną i co się okazało okazało się, że przez ostatnich 5 lat instytucja rzecznika stała się znów frontowa to niebywałe to moje jakieś takie przekonanie o tym, że Rzecznik Praw Obywatelskich będzie taki już rzecznik konsumenta druk drugi z kolei on staje się dzisiaj instytucją, która walczy oprawa kobiet o prawa niepełnosprawnych w prawa do wolności słowa walczy z przejawami cenzury walczy o interesy podmiotów, którym odbiera się suwerenności bez właściwej podstawy prawne rzecznik nagle po tylu tylu latach stał się jedną z najważniejszych instytucji i tu podziękowania dla dla pana Bodnara, bo też on w tej sytuacji umiał się znaleźć, ale cokole Okole oczy Prawa i Sprawiedliwości i dla mnie ten symboliczny obrazek, kiedy kandydat na rzecznika tak Nisko kłaniał się prezesowi Kaczyńskiemu, a jednocześnie nie za bardzo ma ochotę ukłonić się nie obywatelom nowe dla mnie symboliczne i trochę porażająca tak, toteż wpisywało się Panie Senatorze ignorowanie dziennikarzem nie chodzi o to, że ignorował pan minister nas dziennikarze tylko my jesteśmy przedłużeniem po prostu tkanki społecznej, bo w imieniu obywateli zadajemy pytania, a Kamil Bortniczuk, który proponuje Jarosława Gowina na Rzecznika Praw Obywatelskich, bo mówi, że Gowin mógłby uzyskać poparcie strony opozycyjnej jak przypomnę, że już na jesieni pojawia się gdzieś w kuluarach ten pomysł Jarosława Gowina do właśnie siedziby Rzecznika Praw Obywatelskich wysłać w ten sposób odsunąć ze sceny politycznej przyjąć go porozumienie, ale teraz dość oficjalnie wraca nie będę złośliwy wobec tej propozycji uważam się w związku z tym, w jakich czasach na przychodzi żyć potrzebna jest kandydatura, który powagi znajomości prawa szacunku wobec osób wykluczonych w różnych grupach, ale przede wszystkim potrzebna jest osoba, która posiada doświadczenie we współpracy będzie sami i to tymi, które dbają o to, aby osoby ewentualnie wykluczamy osoby na marginesie osoby bez zasobów finansowych osoby potrzebujące pomocy instytucji 8 takich jak kim jest instytucja Rzecznika Praw Obywatelskich mieli partnera Jarosław Gowin z racji swoich doświadczeń, ale też pewnych braków w tej materii braków też dotyczących autorytetu niezbędnego zgodnie z zapisem ustawy nie jest kandydatem na Rzecznika Praw Obywatelskich o epidemii jeszcze pana senatora zapytam, ponieważ Ministerstwo Zdrowia ogłosiło dzisiaj początek trzeciej fali mamy prawie 9000 nowych przypadków, jeżeli chodzi o zakażenia 241 zgonów od początku tego tygodnia dzień po dniu rośnie liczba zakażeń także poinformowano, że 10% transmisji wirusa w Polsce transmisją mutacji brytyjskiej pojawił się też pierwszy przypadek odmiany południową afrykańskiej to są wszystkie wnioski, które wynikają z tej konferencji Adama Niedzielskiego i Michała Dworczyka i to jest tak Panie Senatorze, że chyba już rząd przygotowuje grunt do tego, żeby raczej zaostrzyć restrykcje, a nie, żeby cokolwiek dalej luzować, więc może skończyć się na tym dwutygodniowym równym otwarciu np. kin czy muzeów co pan na to opozycja już chciała, żeby w reżimie sanitarnym siłownie restauracje otwierać rząd Huszcza realne polską w tej materii w sposób niebywały dokonuje nieadekwatnych zwrotów mamy trochę jak w jakimś filmie grozy, że co rusz coś do nas trafia nieracjonalnego przerażającego jak najbardziej się martwię o to, że większość rozmaitych restrykcji jest podejmowane bez właściwej podstawy prawne już w lutym HR w Senacie mówiłem o konieczności wprowadzenia stanu klęski żywiołowe i racjonalizowania wszelkich aktywności dotyczących walki z pandemią przypomnę, że mieliśmy do czynienia z aktywnościami rządu tak racjonalnymi takiej wykładni tak niezrozumiałe oni, że nic dziwnego, że po roku znaczna część społeczności po prostu zaczyna lekceważyć przeciwko nim się buntować mieliśmy zamknięte lasy, ale otwarte są oddzielone zamkniętych ciasnego pamiętamy tę niekonsekwencję opłata Panie Senatorze musimy montować płyta jest taka, że obawiam się, że tak ustawka niestety wydłuża czas nasz walki z pandemią i że ten czas wydłużony w Polsce będzie niewspółmierny do tego co będzie w Niemczech we Francji czy Hiszpanii i to nie ma opcji najbardziej plus oczywiście ta wysoka śmiertelność, która nie tylko dotyczy koronawirusa, ale także rozmaitych innych chorób nowotworowych, które są ubocznym niezwykle dramatycznym efektem tych niekonsekwencji Bogdan Zdrojewski senator Platformy Obywatelskiej dziękuję Panie Senatorze Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA