REKLAMA

Po raz pierwszy Polacy mogą ostać astronautami?

Homo Science
Data emisji:
2021-02-20 13:40
Audycja:
W studio:
Czas trwania:
25:10 min.
Udostępnij:

O największej od lat rekrutacji do ESA(Europejska Agencja Kosmiczna), również na stanowiska astronautów i swojej pracy nad systemem podtrzymywania życia na Międzynarodowej Stacji Kosmicznej opowiada Joanna Kuźma pracująca w ESA.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witam audycji Homo science przy mikrofonie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka i po drugiej stronie na łączu internetowym jest z nami Joanna Kuźma z europejskiej agencji kosmicznej dzień dobry i dzień dobry witam bardzo serdecznie, a łączymy się dzisiaj z europejską agencją kosmiczną, dlatego że jest bardzo ważne wydarzenie w historii agencji mianowicie trwa rekrutacja rekrutacja jest poszukiwanie około 100 pracowników europejskiej Rozwiń » agencji kosmicznej, ale dla mnie najbardziej elektryzującą informacją było to, że SA, czyli europejska agencja kosmiczna poszukuje nowych astronautów kandydatów na astronautów, a wśród nich mogą być również Polacy, jeżeli oczywiście przejdą proces kwalifikacyjny i właśnie o tym procesie rekrutacyjnym trochę chcemy porozmawiać natomiast UE również na gości pani Joanna Kuźma pracuje przy szalenie interesującym projekcie, który ma na celu stworzenie opracowania systemu odzyskiwania wody w obiegu zamkniętym taki system już istnieje na międzynarodowej stacji kosmicznej i o nim będziemy rozmawiać w drugiej części tej audycji to, że właśnie wróćmy do tematu rekrutacji 100 osób w tym kilkoro astronautów proszę mi powiedzieć jak takie wydarzenie jak często jest organizowane organizowany nabór na astronautów, a ja często SA po prostu rekrutuje innych pracowników tutaj, jeżeli chodzi astronautów to powiedziałabym, że to jest wydarzenie, które tak naprawdę nie jest wydarzeniem regularne tutaj w zależności od potrzeb oferty się pojawiają albo nie no i myślę, że tutaj takim znaczącym faktem jest fakt, że ostatnia rekrutacja miała miejsce ponad 11 lat temu UE i na nigdy też nie było tak dużej rekrutacji, jaka prowadzona jest obecnie, ponieważ teraz poszukiwany jest 4 do 6 astronautów ten z takich podstawowych i około 20 osób jako taki Baka dla astronautów, więc tutaj 24 do 26 osób jest poszukiwanych, więc powiedziałabym, że szanse są troszeczkę większe niż nie niż kiedykolwiek, ponieważ ostatnia rekrutacja to zwykle było 1 i czytam 2 osoby no to jest pierwszy raz tak jak tutaj pani powiedział, kiedy Polacy mogą aplikować, ponieważ aplikacja jest otwarta dla wszystkich krajów członkowskich, a Polska oczywiście jest jest krajem członkowskim co do pozostałych rekrutacji to powiedziałabym, że tutaj ze względu na to, że bardzo duża część pracowników odchodzi obecnie na emerytury to pojawia się bardzo bardzo dużo stanowisk otwartych co też jest bardzo dobrą opcją tak kogoś, kto jest zainteresowany przemysłem kosmicznym i kto chciałby uczestniczyć w tym w tym w tym życiu powiedz stworzenie tego wszystkiego, zwłaszcza teraz, kiedy tak naprawdę wchodzimy w bardzo bardzo ciekawą fazę eksploatacji kosmosu, kiedy budujemy stację, która będzie emitowała dookoła Księżyca, czyli tak naprawdę po kilkudziesięciu latach planujemy wrócić na nas na Księżyc i właściwie polecieć dalej niż kiedykolwiek, ponieważ stacja będzie obfitować dookoła Księżyca także nie tylko na Księżyc, ale można powiedzieć wprawie sposób i poza się rzec no i dodatkowo tutaj coś co może być ciekawe dla troszeczkę młodszych odbiorców mniej doświadczonych to teraz jeszcze do końca lutego otwarte są pozycje stażowe na staż na program, który nazywa jak grać i traw ni i tutaj jest skierowany do młodych osób, które no z bardzo zainteresowane kosmosem i w ramach tego programu można spędzić no rok albo 2 lata w jednym z ośrodków europejskiej agencji bezpieczną zresztą to jest też sposób w jaki ja zostałem tutaj, gdzie jestem właśnie jestem częścią tego programu i do tutaj jesteśmy traktowani jak jako te naprawdę pełnowartościowych pracownicy dostajemy projekty które, które wpływają tak naprawdę na to czy to w zależności od pozycji na satelity czy jak w moim przypadku na rozwój projektu systemu podtrzymywania życia proszę powiedzieć jak zakończy pani swój staż czy jest szansa na to, żeby pani stała się stałym pracownikiem europejskiej agencji kosmicznej tutaj bardzo osób bardzo dużo osób tak naprawdę, którzy przychodzą do programu graczu Trani albo zostaje w europejskiej agencji kosmicznej od razu po stażu albo idzie do przemysłu nabrać troszeczkę jeszcze takiego doświadczenia bardziej praktycznego i po kilku latach wraca jest naprawdę spora spora część pracowników wywodzi się właśnie Izy wcześniejszych stażystów tak naprawdę, więc tutaj to jest na pewno ogromny plus, bo wtedy w procesie rekrutacji po prostu wiadomo, że ma się doświadczenie, że ta osoba wie jak europejska agencja kosmiczna funkcjonuje jest znajomy nas procedurami co co niekoniecznie ma miejsce jeżeli, jeżeli nie było się częścią wysp tego świadka tutaj a jakie trzeba mieć kwalifikacje co trzeba umieć i za nie w tym specjalizować chodzi zarówno o te najbardziej nie ma też głośne czy takie efektowne stanowiska, czyli właśnie astronautów, ale też na właśnie na tym się starać taki staż jak w przypadku pań tak to nas nad całym powiedziała wymogi brzmią powiedzmy nieco szkoda do spełnienia, ponieważ wg tego co zostało powiedziane w czasie ostatniej konferencji, na której informowano o rekrutacji taka osoba powinna mieć co najmniej stopień magistra z nauk ścisłych przyrodniczych albo być lekarzem albo pilotem zawodowym do tego być staje się poniżej pięćdziesiątego roku życia i mieć co najmniej 3 lata doświadczenia zawodowego, niemniej jednak rekrutacja astronautów tak naprawdę ostatecznie bardzo też liczyć się to jako osoba jesteśmy w jaki sposób jesteśmy w stanie udźwignąć presji masę innych czynników, które tutaj chyba trzeba byłoby zapytać o tym, który prowadzi tego typu rekrutacji, bo ja jestem z piętnastym, ale jeżeli chodzi o pozycję stażowe to tak naprawdę po prostu w czasie studiów powiedziałabym aktywnie działać większość osób które, która tutaj jest razem ze mną tak naprawdę robiła jakieś projekty coś w czasie w czasie swoich studiów bardzo też nie jest także był staż może nam się różni go kojarzyć tutaj tak naprawdę na 100 pozycji jest zwykle po kilka tysięcy aplikacji, więc każdą pozycję pozycje, na które aplikuje 300400300400 osób nawet także tutaj konkurencja jest dosyć spora no, niemniej jednak jest to możliwe też tak naprawdę dużo osób z Polski korzysta z tego programu np. razem ze mną w 2019 roku zaczęło en 6 innych osób z Polski także tutaj jesteśmy dosyć dosyć silną reprezentację mamy spore szanse, żeby się dostać, jeżeli chodzi o o dostanie takiego kontraktu już już permanentnego na to to jest bardziej już też kwestia doświadczenia zawodowego i też tak naprawdę pracy w tej branży kosmicznej, bo tutaj jednak trzeba mieć to kosmiczne doświadczenia i rozumiem, że w momencie, kiedy udaje się u uzyskać taką pracę to się wiąże z koniecznością przeprowadzki zagranicę, jakie są lokalizacje, które zajmuje europejska agencja kosmiczna powiedział, że bardzo ciekawe przede wszystkim, ale tak główna główny ośrodek mieści się Norweg z Holandii do tego siedziba główna gdzie, gdzie szef europejskiej agencji, gdy dyrektor europejskiej agencji kosmicznej przelewana jest ulokowana w Paryżu dodatkowo en 1 lokalizacji jest w Hiszpanii 1 we włoszech koło Rzymu i w Niemczech jest centrum szkolenia astronautów oraz centrum kontroli w Darmstadt i też mniejsza jednostka jest z Belki dodatkowo jest oczywiście z Space Space port kury, z którego korzysta europejska agencji kosmicznej, gdzie przebywa troszeczkę osób kilka osób związanych z europejską agencję kosmiczną i mam nadzieję, że niczego więcej nie zapomniałam o pani przebywa teraz w wynosi 2 we centrum badań i rozwoju technologii kosmicznych ciekawa informacja wyszła z biura prasowego europejskiej agencji kosmicznej chodzi mianowicie o to, że przy najnowszej rekrutacji, zwłaszcza tej znak ze stanowiska astronautów ESA poszukuje przede wszystkim kobiet proszę powiedzieć czy to jest pierwszy taki raz, kiedy właśnie takie wymogi są stawiane czy też w ogóle europejskiej agencji kosmicznej jest spora spory odsetek kobiet odsetek jest odsetek kobiet wzrasta nie jest pewne, jaki to jest procent, ale to wciąż cieszy na pewno nie jest połowa pracowników także to europejska agencja kosmiczna stara się zrobić najwięcej żeby, żeby zachęcić kobiety do aplikowania o różnego rodzaju pozycja to jednak tutaj ciągle jest jest jest przewaga panów się tutaj też fakt, że europejska agencja kosmiczna została stworzona w 1975 roku i dużo osób tak naprawdę pracuje od samego początku powoduje że, że tutaj jednak panowie mają przewagę jednak panie studiujący nauki ścisłe to jest też powiedzmy dziedzina która, która czuł wymaga dalszego rozwoju coraz więcej pani pani studiuje technicznych przedmioty oraz, więc pan chce działać w tym obszarze jednak wciąż jest nas troszeczkę mniej niż panów także tutaj SA kładzie nacisk o to, żeby bardziej z no urozmaicić powiedzmy środowisko a jaki kierunek pani studiowała ja bym powiedział, że mój kierunek sobie tutaj średnio pasuje do całego profil europejskiej agencji kosmicznej, ponieważ jestem inżynierem procesów chemicznych, niemniej jednak też mój obszar zainteresowań nie jest jakiś taki Super popularne, ponieważ się interesuje systemami podtrzymywania życia, czyli właściwie to wszystko to co jest potrzebne, żeby astronautów w kosmosie utrzymać przy życiu na nie jednak tak naprawdę najwięcej osób, którzy może znaleźć tutaj zatrudnienie są mechanicy elektronicy automatyce programiści także tutaj takie kierunki typowo typowości słabo jednak większości większość rzeczy, które zrobiono europejskiej agencji kosmicznej dotyczy satelitów, a tutaj też właśnie optyce tak naprawdę są bardzo potrzebni mile widzialni albo osoby, które specjalizują się jakieś mikro kontrolera raz trzeci właśnie w układach, czyli tak naprawdę szeroki zakres umiejętności jest poszukiwany europejskiej agencji kosmicznej z rzeczy zupełnie nowych, które po raz pierwszy zaistniały właśnie w tej rekrutacji to się pojawił wątek osób niepełnosprawnych, które europejska agencja kosmiczna chce uczynić astronautami i właśnie ten wątek też dotyczy zwiększania różnorodności w szeregach europejskiej agencji kosmicznej, a tak tutaj tutaj taka informacja myślę, że po pierwsze, przełamuje taki stereotyp, że kosmos jest tylko na wybranych się tutaj tak naprawdę pierwszy raz podchodzą do tego tematu taki sposób, że jeżeli spełniasz wymogi czasu naukowcy się mentalnie jest odpowiednim kandydatem i tylko gdzieś tam pojawia się jakaś niepełnosprawność na to, że dzieci nie dyskwalifikuje i na pewno jest to jest to dobry krok w takim może wobec mnie dyskryminowaniu osób, które posiadają pewnego rodzaju niepełnosprawność tychże myślę, że to będzie bardzo ciekawa i bardzo czekam na rezultaty tutaj niestety nie znam żadnych więcej szczegółów niż te, które zostały podane w czasie konferencji prasowej, ale naprawdę czekam na rezultaty, żeby zobaczyć co z tego wyjdzie z tak pokrótce na koniec pierwszej części rozmowy jak się pani tam pracuje tam jest fajnie miło jak jest w ogóle wrażenie to się, że tutaj to doświadczenie trzeba byłoby podzielić na przed covidem i po covidzie, ale ogółem powiedziałabym, że jest to bardzo ciekawe środowisko, dlatego że tutaj ludzie każdego europejskiego kraju mieście kilku krajów po euro tak naprawdę, więc tutaj można się spotkać z osobą z każdego kraju każdego wyznania czy orientacji i toteż bardzo pomaga powiedzmy dorosnąć pewien sposób pokazuje te różnice podobieństwa, więc powiedziałabym że, że tutaj, jeżeli myślisz o tym społecznym aspekcie to to być częścią takiego multi kulturowego i łączy Narodowego środowiska jest bardzo bardzo cudownym doświadczeniem dlatego na lokalizację nasza jednostka jest późna pół kilometra od morza Północnego także teściowi swojej powiedziałabym w no w czasach covidowych jest troszeczkę gorzej, ponieważ tylko mała część osób może przebywać w środku większość osób pracuje z domu tak naprawdę no ale wciąż tutaj stara się podtrzymać taką powiedzmy współpracę i nawiązywanie kontaktów, więc tutaj jakieś eventy mały krzyczy na skarpie są często organizowane w takim razie w drugiej części ulicy będziemy pytali żydowskiego co pani tam robi, bo to samo sobie absolutnie fascynujące naszym gościem jest dzisiaj Joanna Kuźma europejskiej agencji kosmicznej będziemy rozmawiać m.in. system podtrzymywania życia na międzynarodowej stacji kosmicznej zapraszamy na drugą część naszej audycji po informacjach Radia TOK FM witam państwa ponownie druga część audycji Homo science ponownie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL w dalszym ciągu rozmawiamy z Joanną kuźnią europejskiej agencji kosmicznej ponownie dzień dobry czy inne wre rozmawialiśmy z poprzedniej części o tym, że europejska agencja kosmiczna rekrutuje blisko 100 osób na różne stanowiska w swoich szeregach m.in. dla najbardziej spektakularne oczywiście stanowiska astronautów i robi to po raz pierwszy od 11 lat Polacy mogą aplikować na każde z tych stanowisk to jest ważna informacja mówiliśmy o tym właśnie, jakie umiejętności i wykształcenie powinno się posiadać, kiedy zdecydujemy się właśnie uczestniczyć w tej rekrutacji natomiast w tej części chcemy porozmawiać o projekcie, który realizuje nasza rozmówczyni projekcie, który dotyczy systemu podtrzymywania życia na międzynarodowej stacji kosmicznej no właśnie to jest rzecz dość niezwykła, dlatego że międzynarodowa stacja kosmiczna zresztą właściwie każdy statek kosmiczny jest takim zupełnie izolowanym układem okej od czasu do czasu dociera tam coś z ziemi wiadomo musi dotrzeć jedzenia, ale już np. woda jest zdaje się dużym stopniu w obiegu zamkniętym co jak się tak powie to brzmi nieźle, czego zacząć zastanawiać co znaczy obieg zamknięty spadku wody ludzkiego organizmu to robi się już trochę niesmacznie jak to wygląda tak obecnie na międzynarodowej stacji kosmicznej woda jest odzyskiwana tak jak wtedy powiedział, czyli mniej więcej oznacza, tyle że woda pochodzący z naszego portu znajdujące się właśnie w powietrzu są zyskiwać na dodatkowe odzyskiwana i woda z uryny, czyli naprawdę nasze jest po prostu przerabiane na wodę no i też tak naprawdę tutaj wodza też stanowi surowiec do produkcji tlenu około 2 kg na dzień planu jest produkowane na międzynarodowej stacji myślę, więc tutaj używa się po prostu procesu dobrze znanego tak naprawdę elektrolizę i produkuje się tlen wodór, a z kolei wodoru i wydychanego przez spółkę węgla produkuje się z kolei woda i metan, który jest wyrzucany przez kosmiczną także woda tutaj pochodzi jest właśnie wdychanego przez nas dwutlenku węgla jest wydychany przyznaje z pary Inter i sportu i właśnie z uryny także tutaj tutaj jedno astronauci nie mogą mieć żadnego rodzaju uprzedzeń w tej kwestii powiedziała, że mogą co prawda, a jak to praktycznie działa to znaczy rozumiem, że z tego co my ludzie wdychamy tam jest dość dużo pary Wodnej jakież musi być system kondensacji tak, ale też później oczyszczania, a zwłaszcza to oczyszczanie już jest absolutnie kluczowe w przypadku tej i od uzyskiwanej z motu tak tutaj ta jest szereg systemów, które po prostu to oczyszczają zresztą systemy są podobne do tych które, które używamy na ziemi to jest właśnie takie podejście międzynarodowej stacji kosmicznej no niestety to podejście zakłada również, że pewnego pewien procent wody i pewien procent planu musi być dostarczany z ziemi co nie jest oczywiście problemem, jeżeli mówimy o międzynarodowej stacji kosmicznej, ponieważ wszyscy to tak naprawdę 400 km jeśli, jeżeli o tym myślimy, ale jeżeli właśnie chcemy stworzyć czy to bazy na Księżycu na Marsie dalekiej przyszłości to tutaj ten problem musi zostać rozwiązany nieco inny sposób i właśnie tym 1 sposób zajmuje się projekt, w którym mam okazję uczestniczyć w ogóle możliwe jest stworzenie takiego układu, który byłby no zamknięty znaczy raz do niego dostarczamy z już całe te materiały powiedzmy ogólnie, bo to żywność woda itd. a potem przez naprawdę długi czas to działa bez dostarczania niczego z zewnątrz tutaj wyszła na chwilę obecną większość systemów, które jesteśmy w stanie zbudować w nim zwykle ma wydajność na poziomie 90 paru procent najlepszym wypadku no zwykle systemy nie są tak wydajne, więc jest to kompletnie zamkniętego systemu na chwilę obecną jesteśmy w stanie zbudować no ale nad tym właśnie prowadzone są badania, a czy takie częściowo zamknięte lub prawie zamknięte systemy odzyskiwania właśnie wody działają już gdzieś na ziemi nie tylko gaz macie, jeżeli chodzi o systemy właśnie które, które są częścią projektu powstały we współpracy z projektem Lisa na taki jeden z takich systemów tutaj odzysku akurat wody szarej, czyli tutaj, jeżeli mówimy o 2 dzisiaj to to nie zawiera to ONW Rene jest po prostu wyrazem jest podział na siatce prysznica jakiegoś czasem puchną, ale tutaj nie zawiera byśmy odpadów pochodzenia ludzkiego na taki system z powodzeniem już od ponad 14 lat działa na stacji Concordia, czyli tutaj koło podbiegunowe południowe gdzie, gdzie właśnie jest stacja do prowadzenia badań i tam system, który został opracowany we współpracy z projektem Lisa działa jest w stanie recyklingowi 95% wody, która została użyta a w jaki sposób to oczyszczanie zachodzi czy to są mechaniczne filtry typu nie wiemy, jaki węgiel aktywowany coś takiego czy tam są jakieś elementy nie wiem jakieś bakterie coś takiego, bo to chyba musi przejść przez wiele etapów taka woda, zanim będzie znowu to woda, którą można pić wykorzystywać do innych celów NTT w przypadku stacji Concordia nie wykorzystuje się żadnych organizmu żeby, więc jest to oczyszczenie fizyczne chemiczne PN, niemniej samym projekcie myli się tak naprawdę dąży się do tego, aby wykorzystywać bakteria i przy użyciu tych bakterii tak naprawdę przetwarzać odpady pochodzenia ludzkiego odpady pochodzenia roślinnego, aby móc później wykorzystać je jako nawóz dla roślin i również jako pożywka dla dla walk, które z kolei byłoby w stanie produkować tlen, a jeżeli chodzi o wodę no to takim docelowym jest takim celem głównym projektu Melissa jest użycie wody, która paruje z roślin jako wody pitnej dla astronautów tutaj taka woda jest po prostu czyste H2O, czyli musielibyśmy dodać minerały żeby, żeby ta woda była wodą pitną, ale tak jak to jest to jest główny cel projektu Melissa, a na międzynarodowej stacji kosmicznej są, jakkolwiek wykorzystywane bakterie czy są planowane może takie takie działania to są też chemiczne fizyczne system oczyszczania systemy, z których korzysta międzynarodowa stacja kosmiczna są głównie właśnie chemicznej fizycznej jednak prowadzone są są badania także walki już kilkukrotnie były na międzynarodowej stacji kosmicznej czy to właśnie wysłane przez projekt Melissa czy też wysłane przez NASA, aby prowadzić tego typu badania, ale powiedzmy jest to jest to dziedzina, która się rozwija ponieważ, jeżeli mamy systemy fizykochemiczne tutaj szansa, że coś pójdzie, ale jest bardzo niewielka, ponieważ znamy bardzo dobrze i one nie są wrażliwe powiedzmy czy to na temperaturę czy zmiana warunków, a jednak organizmy żywe wymagają jakichś określonych warunków, jakie temperatury jakiegoś pecha odpowiedniej ilości albo braku tlenu także tutaj prowadzone są badania, ponieważ bezpieczeństwo jest tak naprawdę najważniejsza, a czy ten system, w którym pani mówi może być wykorzystywany np. gdzieś w przemyśle, gdzie ma szansę osiągnąć naprawdę dużą skalę tych naprawdę największą zaletą projektu Melissa jest to się znajduje on bardzo bardzo wiele zastosowań na ziemi i tutaj 7 przykładów mogą być kontenery sanitarne, które na bieżąco oczyszczają wodę dla i wtedy taki kontener, a nie potrzebuje podłączenia do kanalizacji, więc można ustawić w miejscu, gdzie jest prawo dostępu dowody, czyli jakich albo festiwale albo np. obozy dla uchodźców dodatkowo też technologia Alice jest wykorzystywana jednym z profesorów gdzie, gdzie używa się technologii melisy do oczyszczania do wody pochodzenia po procesowego czy też taki przykład który, który zawsze wydają teraz, bo myślę, że jest taki dosyć znaczące jest to przykład Czech, gdzie prysznice i w czasie turnieju Rolanda Garrosa po prostu używały technologii melisy i prysznice będą wykorzystane jeszcze przez kilkanaście hut, ponieważ kontrakt został podpisany jeszcze się nie mylę na 3 lata także tutaj Roland Garros wszyscy myślę kojarzymy ze względu na sukces Igi Świątek na to także Iga nawet prawdopodobnie nie wiedząc używała technologii, która została opracowana w celu zastosowania w kosmosie po prostu o to, żeby wziąć prysznic i tak naprawdę myślę, że w kontekście tego, że jest ludzi coraz więcej na ziemię, że nasze zasoby są bardzo mocno limitowane takie podejście stricte kosmiczne, gdzie chodzi o to, żeby oszczędzać surowce jak najlepiej wykorzystać odpady jest takim podejściem, które powinniśmy zacząć stosować w naszym codziennym życiu i IT jest rodzaj technologii, którą powinniśmy pracować dla naszego własnego dobra tak naprawdę bardzo dziękujemy co bardzo ważne pani mówi często spotykam się takim zarzutem, że wyrzuca się badania na pieniądze na badania kosmiczne i że komu to do szczęścia potrzebne tak dalej więc, pomijając w ogóle dyskusyjnej tego argumentu sąd widać, że pieniądze można powiedzieć wracają to znaczy są wykorzystywane bardzo takich poważnych projektach na ziemi bardzo dziękujemy dziękujemy naszemu gościowi nie ujmie z europejskiej agencji kosmicznej dziękuję również zapraszamy państwa za tydzień na nasze audycje zawsze na stronę kryć znał kpl no a teraz czas na informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA