REKLAMA

Ciągłość poglądów Tomasza Greniuch dyskwalifikuje go jako szefa jakiejkolwiek publicznej instytucji

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-02-22 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie z nami jest Aleksandra Pawlicka tygodnik Newsweek dzień dobry dzień dobre oraz Grzegorz Sroczyński Gazeta kropkę PL TOK FM i autor podcastu Sabat symetrystów TOK FM dzień dobry dzień dobry chciałam zapytać was czy waszym zdaniem decyzja Platformy Obywatelskiej, aby zająć jakieś stanowisko w sprawie aborcji jest z jej punktu widzenia słuszną decyzją pomoże jej tych notowaniach partyjnych czy też może błędem, ponieważ Rozwiń » zniechęca część konserwatystów i może Platformę osłabić jak na to patrzeć Aleksandra Pawlicka ja uważam, że Platforma nie miała innego wyjścia jak tylko zająć jakieś stanowisko w tej kwestii, która jest dzisiaj wydaje się kluczowa dla jedności opozycji, dlatego że opozycja i ta propozycja koalicji z Platformy dla dla bardzo szerokiej koalicji szerszej niż obecna koalicja Obywatelska, a więc 276 przedstawił Budka Trzaskowski to jest pomysł, który jest w stanie zjednoczyć wokół takich tematów jak odbudowa praworządności jak obrona mediów wolnych niezależnych natomiast aborcja jest tym co zdecydowanie dzieli jest tematem dzisiaj gorącym tematem, który do niedawna wyprowadza ludzi na ulicy w protestach, więc niezajęcie stanowiska byłoby, więc by odejść w ogóle miksowanie się z gry Platformy i uważam, że ta propozycja jest całkiem rozsądna tylko niestety skażona grzechem, który popełnia Platforma przez ostatnie lata ustawa, więc grzechem spóźnienia, gdyby tę propozycję Platforma przedstawiła przed wyborami jako ofertę swoją wyborczą światopoglądową to byłaby to rzeczywiście jakaś nowość i coś do zaproponowania dzisiaj przedstawia przyparta do muru i wiadomo, że to jest takie u na najem na 1 nóżkę na drugą nóżkę i nie zadowoli tych, którzy są lewicowi, a zniechęci tych, którzy są konserwatywni właściwie tak jak dotychczas zwykle Platforma robiła to jest to jest problem z propozycją natomiast uważam, że ona jest rozsądna zastanawiam się nad tym czy, bo tutaj widzimy rywalizację między ruchem Szymona Hołowni, który goni Platformę w sondażach i teraz zastanawiam się czy z punktu widzenia taktyki politycznej Hołownia nie ma racji, mówiąc że on w zasadzie proponuje referendum to znaczy on w ten sposób nie zamyka dyskusji otwierają niech ludzie zdecydują tak naprawdę, jaki kształt ma mieć to prawo, bo to wzbudziło bardzo duże protesty no i odpowiada także na zarzuty tak już podsumowując, że referendum to jest niemożliwe, bo to prawa kobiet itd. no, jeżeli posłowie mogą głosować, czyli po prostu też obywatele mogą głosować w sejmie nad tymi prawami kobiet, dlaczego wszyscy obywatele nie mogą się wypowiedzieć w tej sprawie tt taktyka nie jest lepsza, ale wiesz deklarowanie, że zrobimy coś co będzie wynikiem referendum, czyli będziemy szli za głosem narodu, który wypowie tak czy tak to jest trochę zdejmowane z siebie odpowiedzialności politycznej ktoś to musi brać odpowiedzialności musi przedstawić propozycję czy nie tylko Hołownia takiej wyklęty referendalny poszedł, bo to samo zrobił Kosiniak Kamysz, więc ja akurat uważam, że w tej kwestii nie ma co opowiadać, że nie zdecydują Polacy w referendum trzeba mieć swój pogląd, czego jasno przedstawić tutaj już niema możliwości wykręcanie się Grzegorz Sroczyński ja uważam, że Platforma zrobiła bardzo dobry ruch zrobił go w dobrym momencie, ponieważ po protestach strajku kobiet punkt ciężkości poglądów Polaków znacząco się przesunął w tej sprawie ja myślę, że nadal jest także Polacy już myślą nieco coś innego niż deklarują nawet w sondażach to zresztą częste zjawisko, że zmiana światopoglądowa właśnie w ten sposób przebiega, że już jesteśmy gdzieś indziej, ale jeszcze pytanie sondażu czy czy w rozmowach odruchowo mówimy trochę coś innego natomiast jeśli chodzi o swoje pytanie dotyczące różnicy między strategią Hołowni i Platformy to wydaje się, że Platforma robi dużo mądrzej do tej pory tym co najbardziej irytowało publicystów, ale nie tylko publicystów myślę, że również elektorat Platformy to było to rytualne powtarzanie na zadawane pytania na rozmaitych konferencjach prasowych o drażliwe tematy te odpowiedzi platformersi musimy zapytać Polaków prawda padały jakieś trudne pytanie co o tym sądzicie my musimy zapytać Polaków druga taka taki wytrych to było ogłaszano, że PiS robi coś źle nie pozwolimy na to nie pozwolimy na to no to wszystko były zaklęcia, które miały żadnego znaczenia, bo po pierwsze, pozwalali na to, bo PiS dalej robił źle zapytamy o to Polaków to też nie jest żadną odpowiedź tak samo jak nie żadne odpowiedział ja się tuż zgadzam, że że odpowiedź referendum to jest taka odpowiedź ucieczka to jest cywilizacyjny standard pomysł Platformy konsultacji lekarze itd. jest takim rozwiązaniem na modłę niemiecką wydaje mi się, że oczywiście jest mała grupa konserwatystów, którzy będą na to pomstować będą protestować, ale myślę, że wiele osób wielu wyborców Platformy miało taki takie taką myśl ów nareszcie nareszcie coś powiedzieli my akceptujemy wreszcie Platforma pokazuje jakiś kręgosłup ma zdanie w tej sprawie w trudnej sprawie, która moim zdaniem przestaje być trudna, bo naprawdę zmieniają się postawy Polaków wobec aborcji tak jak zmieniają się postawy wobec kościoła ja tutaj tylko Grzegorz uzupełniła to co powiedziałeś, bo to jest trochę także w sondażach pytanie legalna aborcja do dwunastego tygodnia bez żadnych ograniczeń nie cieszy się dużym powodzeniem i przeważnie to jest 20 no Góra 30%, czyli trochę nim ten postulat w takiej formule przedstawia go np. strajk kobiet nie jest akceptowalny wydają się, że dlatego że, że ludzie się boją takiego określenia aborcja jest okej natomiast w momencie, kiedy formuje pytanie legalna aborcja ściśle określonych przypadkach nawet niech to będzie ten obowiązkowy obowiązkowe rozmowa z psychologiem to wtedy już ludzie zaczynają trochę zmieniać zdanie znaczy generalnie byli za tzw. większości tzw. kompromisem aborcyjnym, ale chcą właśnie jakiś takich obwarowań, żeby nie było na zasadzie hasła aborcja jest okej i w tym ze służby skłoni to zaakceptować tak widzę mniej więcej na zmianę poglądów Polaków w tej sprawie żona do Senatu, ale jest tym zgadza absolutnie z tym zgodzę tak jak mówiłem z przyzwyczajenia jeszcze mówimy coś innego też zależy to jak jesteśmy pytanie jest dużo szumu też, bo bardzo wiele środowisk wypowiada w sprawie aborcji, więc różne przekazy docierają natomiast po jedno, że nawet, jeżeli to 20% to polityka nie jest tylko podążaniem za sondażami to jest polityka reaktywna, która oczywiście ma swoje zalety, ale ma też krótkie nogi ludzie, zwłaszcza w sytuacjach takiej, jaką mamy obecnie na świecie poczucie braku bezpieczeństwa niestabilności oczekują od polityków pewnego przywództwa i czasem pójścia wbrew trendom to się w niespokojnych czasach często opłaca na tym zresztą jadą populiści, którzy wcale nie mówią tylko rzeczy, które powszechnie akceptowalne tylko nagle mówią coś zupełnie zupełnie wbrew coś co nam się nie mieściło w głowach można również to uprawiać w sposób demokratyczny, czyli mówić również rzeczy, które nie mają wielkiego poparcia i zapewniam, że jeżeli robi się to z pewnym wyczuciem oraz odpowiednim momencie jeśli chodzi akurat aborcję to jest dobry moment w Polsce, żeby takie rzeczy mówić w tej chwili to przynosi również na po prostu po prostu zyski wyborcza tak uważam jeśli chodzi o kwestie aborcji ja myślę, że jeszcze bardzo ważne w stosunku do kas zwrócił uwagę, że istotnie istniejący tutaj, jeżeli będziemy jak dyskusja będzie dalej prowadzona, jeżeli będziemy mówili o legalnej aborcji ani aborcji orzeczenie, bo tak naprawdę aborcja na życzenie nie jest prawdziwym określeniem, bo to nie jest tak, że idziemy sobie zrobić aborcję tak będziemy sobie nie wiem zrobić paznokcie malowane znaczy to jest zawsze dramatyczna decyzja i nas nie on część środowisk nie uważam też dramatyczna decyzja, jaką należy po prostu fajnym do tego prawo chroni kropkę, ale nie mówię teraz politycznie tylko dramatyczne decyzje na na kobiety, która ją wykonuje to nie jest tak, że to jest ona Sejm ma takie życzenie takie próby idzie idzie sobie zrobić dlatego nie jak będziemy mówić o tym problemie aby właśnie legalna aborcja aborcja na życzenie ze strony tak samo mamy dziecko poczęte to tak, że taki twór Polski i powielany powielane aż 100 chodzi w krew i wszyscy w ten sposób o tym mówią, więc po pierwsze, języka po drugie, co jednak cały czas mieć pamięci to jaki może być następny krok strony, która próbuje zakazać aborcji właśnie skutecznie robi czy w tych projektach, które doprowadziły do tego wyroku Trybunału Konstytucyjnego, które odprowadzały decyzji Trybunału Konstytucyjnego, a więc projekt ordo iuris Kai Godek jest karanie kobiety jest karanie lekarza, ale czy, jeżeli pozwolimy na to, jeżeli nie będzie dyskusji kierunku zadań albo musi legalizacji aborcji będziemy mieć następny krok taki, że kobiety będą sadzone do więzienia poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie zamiast Grzegorz Szulczyński Aleksandra Pawlicka chciałbym zadać krótkie pytanie od razu czy nie pewne zastrzeżenia czy waszym zdaniem możliwe jest w przyszłości, że opozycja się dogadać poza Konfederacją stworzy 1 listę czy to ma sens nie mówię o tym, że to ma sens teraz chodzi mi sytuację przed wyborami, bo teraz wiadomo, że partie będą ze sobą rywalizować o to, które jest wstanie zyskać większe poparcie, ale czy taka konstrukcja ma sens, bo na razie sondaże wynika, że to jest jedyny sposób na to, żeby PiS pokonać także ze względu na to, że prezydent Andrzej Duda na pewno będzie preferował PiS w takich sytuacjach krytycznych, kiedy miałoby dojść do zmiany rządu Grzegorz Sroczyński z 1 czy 2 sondaży na razie trzeba poczekać czy to się potwierdziło przypominam, że do tej pory tego typu pomysł przegrał w wyborach europejskich, czyli wielka zjednoczona opozycja ten pomysł ma masę mielizn i niebezpieczeństw droga jest usłana niebezpieczeństwami, które polegają nie tylko na tym, że wyborcy nie patrzmy wyborcy lewicy mogą nie chcieć zatykać nosa, żeby głosować na ludzi, którzy mają przestarzałe poglądy w rodzaju podatku liniowego i o nierównościach mówią, że to są jakieś brednie natomiast drugą drugą mieli znów jest dogadywanie się o miejsca na listach znaczy wyobraźcie sobie, że ta opozycja kotłuje się przez pół roku przed wyborami kłócąc się podgryzają, wypuszczając do mediów różne przecieki przez te główne metoda działania frakcji w partiach politycznych czy PiS czy opozycji puszczanie różnych przecieków do mediów i jesteśmy świadkami po prostu takiego wybijającego to to i ówdzie szamba podgryzanie się tak dalej tym się może skończyć układanie bardzo trudne zawsze to jest trudne układanie list wyborczych różnych partii, które w Senacie, że wygrali wiem, że to jest trudniejsze, ale w Senacie się tak grani to prawda jest godna ordynacja to prawda w Senacie jest inna ordynacja, która zmusza trochę do tego wszyscy wiedzą, że ten interes jest no taki, żeby się dogadać natomiast prosto obawiam się, że to może skończyć taką kompromitacją, że bezpieczniej w tej chwili bezpiecznie jest jednak startować osobno albo w 2 blokach natomiast, jeżeli sondaże będą jasno pokazywać, że powinni się zjednoczyć to oczywiście powinni to powinni to robić natomiast jeszcze 1 rzecz przewiduje, jeżeli takie ruchy będą i będzie się miało ku jakiemuś no płac w dogadaniu się myślę, że Jarosław Kaczyński przetnie to dosyć sprytnie jak to on i zrobi po prostu wcześniejsze wybory zaskoczył opozycji jedno już teraz ruchy Kaczyńskiego polegające na jednoczesnym paleniu prętem po klatce z godzinami po klatce z Ziobrą i zdenerwowaniu ich pokazuje, że w zasadzie się zachowuje tak jakby było wszystko jedno czy wybory będą w 2023 czy za czy za rok czy za pół roku, że właśnie, że jest gotowy na taką na taką opcję, więc opozycja może oczywiście rozważyć czy opozycja powinna czy nie powinna, ale być może Kaczyński po prostu ich zaskoczy zostaną z ręką nocniku często tylko zupełnie, że chodzi o koalicję europejską przed wyborami do parlamentu europejskiego to wiosna Roberta Biedronia była poza tą koalicją, więc nie nie była to całkowicie zjednoczona wersja tego sondażu dla o to ile byłaby instalacja tak masz rację znak ten wariant, że Rze jest, że jest osobno Hołownia ten dzień Agnieszka Zając nie zgadzam się sprzedażą z tym, że u Jarosław Kaczyński tak chętniej bezproblemowo może zrobić wybory zaskoczyć tym opozycję przed wcześniejsze wybory, dlatego że on ma teatralne 2007 roku i też bierze imieniem wcześniejszych wyborów byłoby dla niego bardzo ryzykowne i utrata władzy nawet na rok ograniczenie jej o rok czy 1,5 roku byłoby wielką stratą, więc oni robią wszystko, żeby dociągnąć do końca kadencji natomiast wolność nie robi, ale przepraszam właśnie robi wszystko, żeby nie dociągnąć robi wszystko, żeby nie można, więc okazją jest jego metoda dyscyplinowania kolegów, którzy mają zarówno swoje ambicje jak i niechęci wzajemnej próby zbudowania swojej własnej wielkości, więc to jest stara metoda Kaczyńskiego natomiast czystą do tego co powiedziałeś, jeżeli chodzi o jednoczenie opozycji, bo jeżeli będą mecz miał być robienie jest to rzeczywiście będzie tutaj przepychanki straszny i to absolutnie wykorzysta będzie grało na korzyść Kaczyńskiego i stare twierdzenie, że polityka to nie jest arytmetyka suma tych poszczególnych szczególnego poparcia poszczególnych partii nie musi się sumować na 1 liście polityka to po prostu pragmatyka trzeba zobaczyć jak będzie wyglądała sytuacja przed wyborami na te pół roku i czy coś co będzie dawało najlepsze rozwiązanie czy myślenie takie że, że my właściwie potrzebujemy 1 silnej zwartej ławy przeciwko PiS-owi głównym celem wszystkich powinno być odsunięcie PiS zjednoczonej prawicy od władzy jest myśleniem życzeniowym, owszem, wszyscy mają tyle głowy wszystkie partie opozycyjne natomiast no niestety to nie jest tak, że jak z zamknięciem czarodziejskiej różdżki, jeżeli się wszyscy zjednoczą to to wygramy dlatego właśnie to co powiedziałeś nie wie wyborca Zandberga nie musi chcieć głosować na coś co ma również na listach na jedynce Grzegorza Schetyny tutaj można opery ale o czym może jednak dodajmy, że w świetle sondaży sytuacja wygląda dzisiaj tak, że jeżeli nawet mamy 2 bloki, o których mówicie to PiS dostaje około 30% taki 1 blok dostaje około tam 25% drugi około 20, czyli PiS nadal jest na pierwszym miejscu Konfederacja wchodzi do Sejmu prezydent Andrzej Duda powierza misję tworzenia rządu kandydatowi Prawa i Sprawiedliwości, który tworzy większość sejmową z Konfederacją, więc na razie w świetle sondaży taka jest alternatywa rozumiem, że można obalić to nie jest nic strasznego i okej, że nie potrzeba nadzwyczajnych środków, ale jednak taka jest alternatywa znaczy i jeżeli nie da się ja chciałbym jeszcze chciał, żeby powstała taka silna opozycyjna mająca wielkie poparcie i zachęcająca wyborców również tych, którzy nie chodzili do głosowania, aby poszli i zagłosowali jak opozycja miała większość parlamentarną, a nawet większość konstytucyjną i zabezpieczyła np. te luki w konstytucji, które pozwoliły PiS-owi na na różne złe rzeczy natomiast czy tak to jest możliwe tego nie wiem czy obawiam się obawiam się, że jednak to sumowanie mogłoby nie wejście na zdrowie opozycję i pozwolić PiS-owi na trzecią kadencję są naprawdę trzeba bardzo takiej kalkulacji chłodnej w sytuacji, gdy będziemy wiedzieli, że mamy wybory tego jak wygląda poparcie jak wygląda chęć uczestnictwa Polaków jak wygląda ich skłonność do tego, żeby zagłosować właśnie na coś co będzie takim wielkim tworem o wielu wielu twarzach takim smokiem, który będzie miał właśnie twarz i Hołowni i Nowackiej nie wie tak oko Press w tym sondażu, który przedstawiło pisze o tym, że wasze ku zaskoczeniu zresztą dziennikarze oko Press, że taka koalicja zbiera więcej głosów niż partie poszczególne co wcześniej nie miał miejsca w sondażach, ale no rzeczywiście zobaczył jak inne sondaże będą wyglądać chciałem was prosić jeszcze 2 słowa na temat tej sprawy Tomasza Greniucha przypomnijmy, że został szefem wrocławskiego IPN to wywołało oburzenie, dlatego że graniu jest byłym działaczem ONR halowa na demonstracjach organizował demonstracje anty semickich swoich książkach wychwalał nazisty lana del grilla no to jest trochę także pewnie dzisiaj zostanie zmuszony do dymisji w końcu po tych po tej awanturze, która trwa już jakiś czas, ale czy można nad tym przejść do porządku dziennego no tak zrobili błąd odwołali go sprawa załatwiona czy tak jest Grzegorz Sobczyński nie wiem czy w tej sprawie cokolwiek można jeszcze dodać no i najbardziej najmocniej media obiegły te jego zdjęcia jak faluje co naprawdę no ja rozumiem, że państwo salut rzymski można opowiadać się robi salut rzymski przetrwał będąc jakieś chciała prospekt, a mamy mamy problemy z połączeniem, a o Aleksandra Pawlicka zobaczymy czy to czy to ten problem z połączeniem uda nam się rozwiązać Aleksandra Pawlicka no oczywiście to, że odwołają jest okej i zawsze należy mu się też z tego, jeżeli stawia się jednak krok do tyłu, jeżeli się w 2złym kierunku natomiast ta nominacja pokazuje, że całe IPN jest nakierowane właśnie w ten sposób próba przejęcia kolejnego kolejnej instytucji w państwie przez osoby o skrajnie prawicowe o radykalnie nacjonalistycznych poglądach jest coraz zatacza coraz większe kręgi wiadomo, że ten IPN to jest miejsce, które PiS sobie zjednoczoną prawicę sobie upodobała nie i przejęcie tej instytucji jest istotne z punktu widzenia polityki historycznej tworzenia nowego wizerunku Polaka i wkładania ludziom do głowy nowej wizji państwa natomiast te utwory pisania na nowo historii natomiast u tutaj jest wiele elementów, bo to wszystko to mówię ani handlowanie i te jego publikacje to nie jest tak to jest błąd młodości, bo ten człowiek po prostu bardzo konsekwentnie pokazywał różne w swoich działaniach na przestrzeni lat, jakie są jego poglądy co więcej ten człowiek był pan w jaki sposób też uhonorowany przez prezydenta odznaczenie, więc to jest czy miał absolutne przyzwolenie tej władzy na to, żeby tę politykę historyczną kształtować, jeżeli będziemy w tym kierunku no to marne kolejnych słynie, ale chowanie tak widziałem te 2 osoby na Twitterze Marek Migalski Konrad Piasecki oni osiowej to pożyczki w mrowisko czy to jest także osoba, która miała jakiś takie wydarzenia na swoim koncie jak Greniuch czy ma dożywotnio odcięto możliwość dopełnienia funkcji publicznych Grzegorz w tej, choć tak, że a, jeżeli nie słychać usłyszycie mnie tak jak słyszymy cie tak na to jak szybko dodał, że pytasz dożywotnio no no nie oczywiście, że nie, ale robimy w młodości różne głupie rzeczy na, chociaż handlowanie wydaje mi się naprawdę być może w Australii i handlowanie jest czymś co jakoś no nie wiem nie wywołuje takich takich skojarzeń, ale w kraju we wszystkich krajach, które doświadczyły faszyzmu naprawdę to to jednak w głowie nie mieści nawet młodym wieku handlować wydają się taką skrajną skrajną głupotą albo albo gorzej natomiast problem jest taki że, o ile media obiegło zdjęcie Greniucha no bo to rzeczywiście robi wrażenie to ten gest to on przecież jest autorem książek publikacji, w których pisze naprawdę rzecz bardzo skrajne i te publikacje te poglądy nie są sprzed 10 lat 15 tylko są sprzed 23 lat, czyli facet ma po prostu ten skręca narodową faszystowski cały czas w głowie jak się 3 lata temu pisał tak skrajne rzeczy to bo, chociaż nie wiem w naszej publicystyce są osoby, które mają skręt co między 1,5 roku od 1 marki w drugą, ale dobrze, ale w każdym razie mówimy jednak czymś cięższym gatunkowo teraz, czyli o poglądach naprawdę faszystowski gruncie rzeczy, więc tu jest problem musimy kończyć musimy każe nie rozmawiamy o 1 geście sprzed 15 lat 10 tylko rozmawiamy o pewnej ciągłości w poglądach która, która dyskwalifikuje tego kogoś na szefa IPN-u czy w ogóle szefa jakiejś publicznej instytucji nie można dokonywać w 2018 roku, więc umówmy się działanie tak ze grzech młodości potem już zreflektował się człowiek bardzo dziękuję Alexandre Pawlicka Newsweek Grzegorz Sroczyński Gazeta kropkę PL TOK FM autor podcastu Sabat symetrystów TOK FM Dominika Wielowieyska też z państwem się żegnam zapraszam na wybory w toku w sobotę o godzinie dziewiątej zachwieje informacja po informacjach magazyn EKG pierwszym gościem Macieja głogowskiego będzie Marek Niedużak podsekretarz stanu w ministerstwie rozwoju pracy i technologii nasz program wydawał Maciej jezior zrealizowali je odzyska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA