REKLAMA

"Polacy mają święte prawo być pogubieni", czyli walka rządu z epidemią

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-02-24 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
15:35 min.
Udostępnij:

Wiceszef Stowarzyszenia Polska2050, Michał Kobosko, komentuje dzisiejszą konferencję ministra zdrowia, który poinformował o "lockdownie" w województwie warmińsko-mazurskiego oraz obecnych krokach rządu w walce z koronawirusem w Polsce. Z wiceszefem ruchu Szymona Hołowni rozmawiamy również o sytuacji wśród ugrupowań opozycyjnych, które starają się znaleźć "złoty środek", który pozwoliłby na szeroką współpracę.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka rozpoczynamy wywiad polityczny moim państwa pierwszym gościem jest Michał Kobosko wiceprezes stowarzyszenia Polska 2050 dzień dobry panie prezesie dzień dobry pani dzień dobry państwu żadnych przy ulicy chust szalików tylko maseczki ogłosił przed chwilą minister Adam Niedzielski, wyrażając w ten sposób drzwi otwarte od pół roku co najmniej od zeszłego lata wiemy np. dzięki sugestywnym wizualizacjom naukowców, że przy Rozwiń » ulica w zasadzie nie nadają się do niczego no, chyba że do ochrony oczu wtedy, kiedy mamy maseczkę na nosie ustach rozumie pan, dlaczego u nas te przyłbice nie będą się nadawać dopiero od tej soboty oczywiście nie rozumiem to znaczy jestem prawdopodobnie mało pojętny, bo rzeczywiście lekarze eksperci mówili o tym co najmniej od lata od wczesnej jesieni ubiegłego roku ja pamiętam na wiosnę jak pani prezydentowa Kornhauser Duda została sfotografowana jak skleja czy składa te przyłbice już wtedy była dużo wątpliwości ona poza tym, że ładnie tak rozbrojenia walecznie wyglądają może nawet modnie to nikt nie dają w kontekście ochrony przed wirusem no i trzeba było bardzo bardzo wielu miesięcy nie wiem szczerze mówiąc kompletnie, dlaczego tyle czasu rząd zwlekał z nazwijmy to delegalizacją przyłbic no i to zapowiedź, że rekomendowane są maseczki najlepiej te lepsze niż normalne, ale nie ma już tak też jakiegoś jednoznacznego nazwijmy to nakazu ze strony rządu to też taka jest nie do końca konsekwencji, więc rząd oczywiście robi jakiś mały krok, ale nie wiemy, dlaczego teraz, dlaczego tak to jest toż to się tradycja sięgająca no 365 dni za chwilę, bo za tydzień będziemy pierwszą rocznicę wykrycia pierwszego przypadku w Polsce w Zielonej Górze niestety po roku dalej mamy poczucie, że jest, że jest chaos nic się nie poprawia w działaniach rządu w osobie podejmowania decyzji duży krok wstecz, jeżeli chodzi o Warmię Mazury będą oczywiście Otóż Szanowni Państwo rozmawiać z ekspertem dr Tomasz Karauda będzie moim gościem tuż po panu Michale Kobosko, ale też pana prezesa chciałabym o to zapytać, bo rząd idzie w kierunku regionalizacji jak pan to ocenia patrzymy wszyscy na te statystyki, które pokazuje nam rząd, jeżeli wierzyć tym liczbom to rzeczywiście sytuacja jednostkowo na Warmii Mazurach ma być najgorsza czym nie chodzi tylko same liczby, ale o to, że zdaniem rządu to tam właśnie do najbardziej rozwija się to nowa odmiana zwana brytyjską lub pod innymi nazwami ta, która jest bardziej na łatwiejsze rozprzestrzenia i tak naprawdę już lekarze wiedzą, że jest, że jest bardziej groźna, że zdecydowanie groźniejsze dla naszego życia, ale jeżeli tak jest jak rząd mówi pan minister Niedzielski mówił rzeczywiście to jest początek trzeciej fali to by znaczyło, że ta regionalizacja za chwilę będzie rozszerzana o kolejne województwa, bo dzisiaj sytuacja rozumiemy najgorsza w okolicach Nidzicy Olsztyna czy Bartoszyc, ale jest województwo pomorskie jest Mazowsze, na którym jest także bardzo wiele nowych przypadków zakażeń, więc trochę takie mam wrażenie, że regionalizacja no to ma być wstęp do tego, że czeka nas lockdown dużo dużo szerszej skali też 1 wątek jeśli pan pozwoli tym samym epidemicznym temacie, bo mamy 24lutego, kiedy Adam Niedzielski ogłasza, że rozpędza się ta trzecia fala kulminacja pewnie przełom marca kwietnia tymczasem 4lutego niespełna 20 dni temu premier Mateusz Morawiecki mówił, żebyśmy wytrzymali jeszcze chwilę jeszcze moment Michał Dworczyk apelował do przedsiębiorców taki ostatni wysiłek na trasie, a ten ostatni wysiłek aha jeszcze kolejny ostatni raz kolejny ostatni raz za chwilę jest bardzo długą chwilą no całe nasze doświadczenia ostatnich 12 miesięcy jest takie, że jeżeli rząd coś mówi, że się wydarzy to rząd mówi, ale to się niekoniecznie wydarzy rząd będzie nie tyle połyka swój własny język, bo tego Mateusz Morawiecki zasady nie robi, ale będzie płynnie zmieniał decyzję i rzeczywiście wszyscy mamy prawo Polacy mają święte prawo być pogubieni mieć poczucie takiej narastającej niepewności, bo ani szczepienia nie będą tak jak miały iść to nie PSL w tej chwili decyduje o tym kiedy ludzie będą mogli się szczepić ani nie znamy zasad, które się będą zmieniały co chwilę przypomnę, że kina zostały na próbę otwarte na 2 tygodnie by dzisiaj minister Niedzielski nie wspomniał w ogóle poza województwem warmińsko-mazurskim, gdzie wszystko się zamyka, ale nie wspomniał o reszcie kraju, więc rozumiemy, że kina hotele wspomniał wspomniałem panie prezesie powiedział, że wszystko to co jest w kraju wszystkie restrykcje nadal obowiązujące jak rozumiem te, które nie obowiązują od 12lutego, toteż nie obowiązują tylko zmiany dotyczą Warmii Mazur zamykamy hotele kina teatry baseny muzea itd. no tak tylko, że to otwarcie 2 tygodnie temu, który jak wiemy było dużym starą zajęć teoretycznych po po wielki no tak, ale jak ja coś o warunkowe to ja rozumiem, że kończy się okres warunkowe no to co się mówi dalej co się dzieje, a tutaj pan minister nie powiedział, że od wieszamy w jaki sposób ten warunek i mówimy np. kinach rządzą mogą otworzyć swoje sieci i otwieranie sieci kin to jest ogromne przedsięwzięcie kosztowne logistycznej itd. tak dalej kina nie mogą sobie pozwolić na to, żeby na 14 dni na próbę otwiera, acz rozumiem z tego, że gmina teraz będą mogły podjąć odpowiedzialną decyzję o otwieraniu się, choć z drugiej strony słyszą od ministra, że to jest początek trzeciej fali więc, więc do tak prawdę mówiąc z dnia na dzień wszystko się zmienia nie wiemy, czego się trzymać możemy podziwiać premiera Wielkiej Brytanii, które jest barwną postacią bardzo kontrowersyjną, który przedstawił punkt o punkcie rozłożone na tygodnie program otwierania kraju i luzowania obostrzeń u nas no i często jest także 2002. 30 ukazuje się jakiś Dz.U. jakiś rozporządzenie, które zmienia zasady, które zaczną od północy w Polsce funkcjonować no tak i takie dziwne rzeczy w dalszym ciągu mamy nago mają się kasyna z chwili na chwilę w reżimie pandemicznym, ale się otwierają, a restauracje nie mogą nagle no nie tyle nagle co wiemy, że kościoły żadne restrykcje nie obejmują mam taki dzień od jedno i nielogiczności drugiej nielogiczności i cudem jeszcze to wszystko otrzymujemy no tak Brytyjczycy mają swoją mapę drogową 68 stron dokładne daty do czerwca tego roku co kiedy, jaki po co będzie otwierana, a my mamy są też co, który mówi, że 54% Polaków uważa, że sytuacja w kraju zmierza w złym kierunku 32% to są ci, którzy uważają, że w dobrym dziwią pana te wyniki absolutnie nie czy czy jest pan zaskoczony, że tylko połowa Polaków uważa, że kraj zmierza w tym kierunku my jesteśmy generalnie narody jednak optymistów i gdybyśmy nie byli tobyśmy się poddawali w wielu sytuacjach nie tylko historyczny kole, ale dzisiejszy w tej naszej trudnej bardzo rzeczywistości jesteśmy optymistami, więc powiedziałbym, że 1 całkiem sporo ludzi uważa jednak, że sprawy idą przynajmniej, choć trochę dobrym kierunku, ale ja się nie dziwie rozumiem tych, którzy uważają inaczej, jakie w tej chwili mamy powody do optymizmu wiary, że coś się skończy, jeżeli już osoby starsze seniorzy mówią, że no chyba w tym roku nie mają szansy na szczepienia i to jest tylko częściowo wina i efekt tego, że dostawcy szczepionek nie nadążają z popytem świadczy po prostu ogromna konkurencja o dostęp do do szczepień do szczepionek na całym świecie to jest naturalne, ale po części jest to efekt chaosu bałaganu, który u nas dalszym ciągu panuje już ten proces idzie krok do przodu 2 kroki do tyłu, więc z 1 strony szczepienia z drugiej strony chaotyczne zmiany rozporządzeniami to jakiś element rzeczywistości, jakiej żyjemy dostrzega mamy się cieszyć nie mamy znajdować wiarę w lepszą przyszłość w tej chwili krajowy program odbudowy przedstawimy pod koniec tego tygodnia ogłosił dzisiaj triumfalnie rzecznik rządu Piotr Müller wtedy rozpoczął się konsultacje społeczne, które miały rozpocząć się w pierwotnej wersji pierwotnej mapie drogowej rządu w grudniu zeszłego roku lepiej późno już później no myśmy tak zawsze zwykle tak mówimy tak się pocieszamy, ale w tym przypadku przecież każdy dzień był ważny i widać, że rząd, który jest wzajemnie skłócone, który także pokłócił się o to jaki ma stosunek do unijnego funduszu odbudowy i do krajowego planu odbudowy, który jest, jakby częścią elementem składowym tego co ma prowadzić do pozyskania przez Polskę no dziesiątek miliardów złotych na na potrzeby związane z wychodzenia z kryzysu pandemicznego no skoro rząd sam nie potrafi ze sobą uzgodnić zdania no to my robimy to co możemy Polska 2050 wezwała premiera do tego, żeby przyspieszyć proces ratyfikacji uzgodnień unijnych i żeby krajowy plan odbudowy no za zaistniał realnie, bo jest gigantycznie spóźnione za chwilę Polska będzie jednym z ostatnich członków Unii Europejskiej który, którzy taki plan realne będą mieć o to chodzi o nas o pieniądze dla nas nie są pieniądze dla rządu to są pieniądze do budowy naszego kraju doprecyzuje tylko 18 krajów na 27 członków Unii Europejskiej przesłało już komisji europejskiej swoje krajowe programy odbudowy nie mamy czasu mamy, gdy Polska prześle no w kwietniu prześlę, bo 35 dni tak czy marzec kawałek kwietnia będą trwały konsultacje, po czym w kwietniu rozumie w końcu do komisji europejskiej ten plan program trafi mamy czas do 30kwietnia, więc może jeszcze na lekki zapaszek zostanie jest pani dużą optymistką opozycja powinna bardziej współpracować panie prezesie to są wnioski z nowego badania IBRiS dla Rzeczpospolitej za 1 listą wyborczą opowiada się 29% ankietowanych za koalicją techniczną coś w stylu tej opozycji czy koalicji 27623% ankietowanych niewielki odsetek wyborców opozycji chce samodzielnych startów swoich ugrupowań i co pan na co co NATO Polska 2050 no my na to mówimy to co mówiliśmy już od wielu tygodni po pierwsze nie mamy w tej chwili, bo w chwili, gdy nie wiemy, kiedy wybory będą, jeżeli będą w czasie regulaminowych będą za 2,5 roku i jest dość czasu co do tego, żeby takie rozmowy przeprowadzić, jeżeli będą szybciej oczywiście takie rozmowy musiały się odbyć szybciej my wychodzimy z 1 podstawowego założenia nam nie specjalnie powiedziałbym zachwycona pomysł umorzenia liczby mówienia liczby mandatów trzeba zdobyć 276307 jakieś inne liczby nie chodzi o to, żeby tylko zdobyć władzę chodzi o to co się z tą władzą zrobić, jakie są punkty wspólne ugrupowanie opozycji Demokratycznej, które chcą wspólnie rządzić tak, żeby można było te sprawy te kilka przynajmniej 35 tematów uzgodnić zgodzić się, że zaczynamy natychmiast po wyborach wprowadzać w życie, a nie zdobędziemy władzę, a potem będziemy pomyślmy co teraz z tą władzą zrobić, więc nasza propozycja do innych ugrupowań jest taka ustalmy spróbujmy ze sobą uzgodnić takich kapel, które będą dla nas wszystkich najważniejsze i będziemy chcieli rozpocząć działania tak szybko jak się da jesteśmy bardzo otwarci na takie rozmowy nikt nie wykluczyliśmy rozmowy z innymi ugrupowaniami Demokratycznej, a Polska 2050 nie bierze udział zostali państwo zaproszeni do tych rozmów, które trwają od kilku miesięcy, o których mówił m.in. Włodzimierz Czarzasty jednak partie opozycyjne parlamentarne państwo też już są ugrupowaniem parlamentarnym, bo mają państwo około spotykają no i dyskutują nad rozmaitymi zagadnieniami programowymi mogę pani może się spotykają dyskutują tylko nic kompletnie z tego nie wynika do tej pory rozmowy, jeżeli takowe były, a których nie braliśmy udziału dno doprowadziły do tego, że potem liderzy lewicy i PSL-u są niezwykle zaskoczeni faktem, że panowie Budka Trzaskowski coś ogłaszają publicznie postaci tej słynnej koalicji 273, więc także coś uzgadniają, ale potem 1 próbuje ograć drugiego i efekt jest taki, że my byśmy dzisiaj chcieli prawdziwie partnerskich rozmów, żeby te 4 ugrupowania ze sobą rozmawiały, ale nie ma takiej zasadzie, że ktoś idzie do kamer coś opowiada i próbuje narzucić innym, bo tak się po prostu nie każde z tych 4 ugrupowań jest inne ma nieco inny elektorat ma nieco inną agendę tak jak podział przed chwilą są punkty styku są punkty wspólne na nich powinniśmy się skupić, bo na razie to czasami wygląda w ten sposób że, że ugrupowania szczególnie te, które już są dłużej niż my w parlamencie próbują się między sobą ścigać to będzie od kogo wziąć tak ale, żeby cokolwiek realizować to trzeba jednak wygrać to jest punkt startu do czegokolwiek innego, a sytuacja wygląda teraz także np. Platforma czy szerzej koalicja Obywatelska Polska 2050 niemal zrównują się w sondażach co daje każdej partii nie więcej po kilkanaście procent, a tak się z PiS nie wygra musi być jakaś formacja, która przekroczy ten magiczny próg 30% wręcz dobije do 30 kilku procent opozycja wciąż siedzieli tymi samymi wyborcami oraz Kowalski z Nowakiem jest u Hołowni oraz Czarzastego oraz budki i może to ma znaczenie jeśli chodzi o indywidualne ambicje liderów, ale kompletnie nie ma znaczenia, jeżeli chodzi o wynik wyborczy potem pan powiedział, że musi być ugrupowanie, które będzie miało 30% nie wiem czy to będzie 1 grupą dokonali patrzące no no, więc no, więc właśnie czy koalicja czy po prostu jakiś rodzaj umowy między partnerami, którzy razem mogliby pójść do wyborów i jak powiedziałem przed chwilą my tego nigdy nie wykluczali my znamy ordynację co więcej wiemy, że PiS rozważa plan zmiany ordynacji czy to zmiany granic okręgów wyborczych czy zmiany rzeczywiście ordynacji także utrudnić jeszcze bardziej wejście do parlamentu mniejszym ugrupowaniom i w związku z tym miastem jesteśmy realistami jesteśmy pragmatyczni, jeżeli będzie taka możliwość by się porozumieć jak powiedziałem co najmniej kilku sprawach głównej takich jak np. działania w sferze praworządności, które trzeba będzie podjąć natychmiast po wyborach np. przez likwidację Izby dyscyplinarnej w Sądzie Najwyższym przyczyna KRS-u jak likwidacja rady mediów narodowych, które zupełnie niepotrzebnej i dubluje funkcjonowania Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji no to są tego typu sprawy, które jak sądzę mogą nas połączyć jeśli znajdziemy takie punkty wspólne to będziemy mogli rozmawiać o efektywnej i dobrej współpracy na taką liczymy jesteśmy do niej gotowi jednocześnie sami pracując nad planem odbudowy i rozwoju Polski Michał Kobosko wiceprezes stowarzyszenia Polska 2050 bardzo dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA