REKLAMA

KultOFFe: T.S. Eliot, "Ziemia jałowa"

OFF Czarek
Data emisji:
2021-02-26 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wczoraj państwa i moim gościem jest pan prof. Jan Rybicki z Instytutu filologii angielskiej Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry witam serdecznie panie profesorze dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwo dzisiaj wiersz trochę powiedziałbym przy długa wiersz, chociaż przyznam się panu panie profesorze jestem zdziwiony, że w tym roku rozmawiamy, bo właściwie pewnie wypadałoby porozmawiać w przyszłym roku akurat o tym wierszu, bo w przyszłym roku będzie stulecie Rozwiń » wydania 1922 ukazał się rozmawiamy w 2021 tak, ale ja myślę, że Elliott już kombinował nad tym pierwszym pomny odmówił uznają, że ma taki pomysł, że nawet już coś tam pisze także mamy 6002001. to już też jest całkiem dobrowolne oczywiście jeszcze wtedy siedział w tym banku w Londynie pracował jako urzędnik bankowy, ale ja nie wiem co to za praca była zbyt dużo wierszy wtedy już wtedy napisał dobrze płatna była na pewno praca, choć są bardzo oszczędny, że on nie był on nie był jakimś takim pan 1 facetem zsypy okienka odbył całkiem tak dobrze awansował oczywiście potem panie profesorze też wtrąca się powiedzmy, kto to jest lat jest gotowa Stenzel od tak wielu ludzi mojego pokolenia po raz pierwszy zetknęło się z tą postacią czytając powieść Josepha Hellera § 22, bo tam być występuje bardzo zabawna wielostronna rozmowa telefoniczna, w której pada właśnie to jest Elliot jako rzucone z nic eter i wywołuje to panikę wśród tych nie bardzo zorientowany w literaturze oficerów, ale z i dobrze widzieć w sejmie ja mogę spokojnie powiedzieć w moim przypadku to właśnie z tej książki dowiecie się, że jest coś takiego akcje serii i od razu potem pan głęboką wodę wskoczył na główkę do UE Island, czyli kwotę i dokładnie tak to znaczy nie najpierw była miłosna pieść Alfreda proroka to jest w ogóle bardzo dobry taki wstęp do do jałowej ziemi ziemi jałowej, bo to już nasze tłumaczy to jest tak jakby nagle wszystko hobbita, a potem władcy pierścieni no, więc cechą jest pewne proporcje to właśnie tak jest pamiętam, że wojsko dla mnie kojarzy się z moim obecnym kolegą wtedy wykładowcą prof. Mazurem wtedy tylko doktorem mówimy dziś orzec środek lat osiemdziesiątych i kolegów padre jadą i w środę o ósmej rano mamy zajęcia ćwiczenia z literatury amerykańskiej z całej grupy na te ćwiczenia przychodziły 3 osoby to znaczy 2 koleżanki ja i 2 koleżanki opierały się 8 jest ostatnim rzędzie Spały, a bez ówczesnym doktorem ba wzorem, którego może słucha ostatecznie po zdrowie jako mojego swego kolegę z tego samego korytarza rozmawialiśmy sobie przez prawie pół semestru chyba od tej jałowej ziemi przez często bardzo przyjemne chyba najważniejsze zajęcia, jakie wspominam z 5 lat 100 pół semestru jałowej ziemi to naprawdę króciutko bo, bo no poemat jest wyjątkowe jest wyjątkowy, bo może być już na pierwszy rzut oka po pierwsze z na długi to jest i tak nie jest tak długo jak było na początku Eliot pisał pisał pisał pisał, a potem zaniósł torbę z grypą do swojego do US wypadek którego, którego bardzo cenił i jest raport wsi i wyciął tak 23 tej pierwszej wersji zresztą pierwszą wersję w oryginale też mam, bo one oczywiście się zachowała natomiast Fed już zresztą uratował i Eliota i Czytelników czy może we wsi z nadmiernymi wrażeniami w każdym razie Eli podziękował mu serdecznie za to dedykując ten poemat jako zbiór Fakro jako lepszemu rzemieślnikowi to zresztą oczywiście prowadź nas, jeżeli pan chce o tym rozmawiać do poglądów politycznych obu panów które, które były tak bardziej przechylone na prawo można powiedzieć tak o tak oparcie niedawno rozmawiałem w programie Owczarek zresztą dość powiedzieć, że jedna z takich faszystowskich czy neofaszystowskich organizacji włoski dziś działających wzięła go za swego patrona Gaza raz realne, a to jest bardzo to raczej, gdyby nie było straszne to byłoby strasznie śmieszne żeby, że jest jeden z najbardziej z najlepszych projektów pierwszej połowy dwudziestego wieku jest raport, który robi audycje propagandowe dla Mussoliniego właściwe rzec coś nie są tak, ale nie mamy mówić o pamięć o elicie elit też miał Eli też był naprawą i zresztą trudności im obu dziwić, bo oni widzą dziećmi swojego czasu tak też może być to w ogóle ten poemat jałowa ziemia, który tak bardzo jest, że dziś uniwersalny po bo atakuje można powiedzieć całą spuściznę literacką Zachodu z tylko Zachodu zresztą Wschodu też, który z niej czerpie który, który jest jest na niej zbudowany i równocześnie jest tak mocno osadzony właśnie w tej rzeczywistości po pierwszej wojnie światowej, kiedy myślący ludzie widzą że, że te demokrację ten Konstytucyjny Republiki to one jakoś tak fatalnie działają już szukają też na lewo prawo dosłownie jakiegoś nowego pomysłu część intelektualistów pędzi na lewo zakochuje się w sowieckiej Rosji część jak, paląc Elliott wielu wielu innych idzie na prawo i i np. Elliott w końcu Amerykanie podobnie jak pan, który przenosi się do Londynu i w końcu, kiedy zostaje obywatele poddanym brytyjskim i ten lot uważa, że są całe nieszczęście zaczęło się od tego że, że w tej anty to już Kulczyk królowa my mieli mało dopowiedzenia i ich, że demokracja parlamentarna tak to, że to jej wina jest ta rzeź pierwszej wojny światowej jest z kryzysu z bardzo pasjonujące osobny temat to te ucieczkę cel intelektualistów pierwszej wojnie na lewo prawo tak na prawo ma teraz jakieś większe odium pozycji intelektualiści lewicowi nie przepraszają za swoje ze swoją miłość do Lenina Stalina, a z Chin dopada mało nie rozstrzelali, ale może być kwestia pójdzie zupełnie jak jednak dyskusji interesujące poboczny temat, ale oczywiście można by zapytać, o czym jest ziemia jałowa i tutaj pewnie znowu bardzo bardzo upraszczając można powiedzieć o pewnej kondycji człowieka pewnym czasie kultury fundusz od kilku do konta kondycją kultury, ale też można powiedzieć o pewnej niemocy Eliota, który próbuje stworzyć coś mu nie wychodzi to to jest to przewodni będziemy się zgadzać wysłuchanie wg mnie i jałowa ziemia śmiałe dlatego tak ważne jeden z najważniejszych ponad 32 może nawet jeszcze ważniejszym dlatego taka właśnie, że to jest wszystko od początku do końca zaplanowane i Alliot zrobi z tym tematem dokładnie to co chce co nie jest to nie udaje nawet jak romantyczny poeta, że to wszystko co to jest stan jego przewóz ich nie to jest to jest potężna świetna robota jeszcze jest tamten ten, po który tam po obcinać różne rzeczy czy spotkanie są rzeczy wyciętej wyrzucone rzeczy pojawiają się w innych wierszach Eliota i trochę później, ale jałowa ziemia jest jest świetnie przemyślana wyważona, bo zapowiedzieć ważona już wielokrotnie ADAC lekarskiej jakieś bacy czy przeliczana na kalkulatora posiada liczydła tego banku tam nie ma ani 1 zbędnego słowa, a te słowa są wzięte i tutaj dochodzi setna jest i bardzo wiele z tych słów zdań czy czasem Rybus i pochodzi z wielu bardzo wielu bardzo znanych mniej znanych i czasem całkiem mało znanych nawet najbardziej wykształconym ludziom z dzieł literatury Zachodu Wschodu uprawę północy południa, które Elliott bierze jako takie takie resztki są fragmenty ruin jego własne słowa, które wg niego pozostały po tej cywilizacji po po rzezi pierwszej wojny światowej i po powstaniu najpierw 1 totalitaryzmu, który już wtedy widzianej stąd też się całkiem dobrze przeczuwa ten drugi, który zaraz się pojawił Poli i my wrócimy do tego poematu po informacjach Radia TOK FM informacji już kilka minut o godzinie 1120 państwa moim gościem jest pan prof. Jan Rybicki z Instytutu filologii angielskiej Uniwersytetu Jagiellońskiego dzisiaj jest Elliott waste land, czyli ziemia jałowa, bo jałowa ziemia informacje po informacjach wracamy z ciałem państwa moim gościem jest pan prof. Jan Rybicki z Instytutu filologii angielskiej Uniwersytetu Jagiellońskiego dzisiaj rozmawiamy o poemacie jest Eliota waste tlen, czyli ziemia jałowa albo jałowa ziemia jak co niektórzy i właściwie chyba kluczowe pytanie, które pojawia się też pojawia się zaraz na początku, jakie korzenie oplatają głazy, jakie konary rosną nad rumowiskiem kamieni panie profesorze i potem, aby odpowiedzieć sobie czytelnikowi na to pytanie, jeżeli od tworzy tworzy tworzy wrzuca to utwory wielkie, a to piosenki czy piosenek teczki, które gdzieś tam pewnie wpadły mu ucho w kawernach do tawern też tak tam są są świńskie piosenki żołnierzy australijskich, ale zaczyna od Jeż 8 oddawali chodzić naszego Pietroń rusza po moc Thomas Satyrykonu i to ona mówi bardzo dobrze o tym co będzie, bo Eli przywołuje nic nie byli i postać Sybilli, która tej starej i wieszczki rzymskiej, która kiedyś zapytana przez swojego szefa, czyli przez Apolla sobie chciała za swoją wierną służbę niebacznie odpowiedziała też chcę żyć wiecznie, ale zapomniała powiedzieć wiecie jako osoba młoda przez co powiedzieć, że chce szczycić się przeciw ojcu i 15 bis dla łącz chciała umrzeć okropnie stara, a nie mogła wg Elliotta to jest to był to jest to była sytuacja cywilizacji europejskiej już w czasie, kiedy pisał ten wiersz, a wszystko można powiedzieć przez już mówiliśmy o tym wielokrotnie przez przez pierwszą wojną światową potem i potem pyzy z te te liczne głosy, które jak z pustej cysterny kolejne są Eliota wydobywają się z tego wiersza to są to trochę taka kakofonia tego co już było w literaturze no, więc już mamy tu i poseł Artur Iwański i pewną bardzo ważną pracę właściwie naukową też jestem na temat posłów bardzo wiejskich tego wiersza nie da się czytać bez znajomości choćby historia Święty Graal tego posunięcia tego wiersza nie da się czytać bez znajomości kilku świętych ksiąg kilku największych religii i dodatku jeszcze tam kiedyś liczyłem to jest 7 różnych języków, więc to ma być takie tak jest zebranie 100 najcenniejszych jest najcenniejszych fragmentów tego rumowiska którym, które dla Elliotta była wtedy była wtedy cywilizacja ludzka co jest najważniejsze w tym formacie to, że może on oczywiście jest również wieloznaczne to znaczy do tej pory głos linię polemiki na ten temat układają się to czyta Eli oddaje jakąś nadzieję tam czy nie daj czy czy te ostatnie słowa szanty i 70, które on angielski tu płaci jako pokój czy spokój, który przechodzi wszelkie zrozumienie czy to jest po prostu zanurzenie się nie rwanie odejście kod, więc czy trzeba wierzyć, że tam z kolei w nawiązaniu do to poseł Artur Iwański ich popijanie koguta złe czary rozwiewają się ich i ta oczekiwana woda, która ma dać nowe życie może jednak spadnie z nieba to jest bardzo przyjemne zastanawiać się na podatek jest bardzo dobrze te rzeczy są ze sobą połączą warto też oddać gotowi to, że potrafi czytelnika zainteresować już od pierwszego zdania najtrudniejszy miesiąc to kwiecień panie profesorze oczywiście każdy z nas myśli kwiecień najokrutniejszy ani to dlaczego tak na pewno nie chodzi o okrutne żarty na 1kwietnia to raczej to oczywiście chodzi o to że, gdy kwiecień brodzi się nowe życie, ale to życie boli lepiej było nam spać snem niedźwiedzia pod pod śniegiem by przynajmniej wtedy nic nie czuliśmy mówi musi wtedy el Cionek budzi się na nowo na wiosnę i pojawia się ból i oczywiście często mówiło się że, że ten wiersz jest może być nie tylko taki ogólny od cywilizacji, ale również bardzo osobisty przytacza się fakty z pierwszego małżeństwa Eli ota, który przedziwnego w ZUS PTE te obrosły jego legendę przeciwności ty Czyż ja znam małżeństwa, które się mniej więcej prawie tak zachowują jak idiota wie czy, że mąż śpi na 1 łóżku żona go zdradza z ras celem na drugim też no okej no dobra Robertsa Rasel docent jest z uznaniem, którzy nas któż z nas musi oparł prawda bez jawi się chyba opał, a okej to wzrośnie do świata, więc co jest zastanawiające, że młody człowiek sam dla zmysłowej, który we wczesnych czasach studenckich zajmował się głównie jak rozumiem z oddychaniem eteru w celach narkotycznych o tym przyjeżdża Europy staje się takim no strasznie ważnym głosem refleksji o człowieku cywilizacji to jest bardzo interesująca i nie do końca postawa ewolucji natomiast to, o czym od zaczęliśmy zaś poprzednim wejściu to, że to jest fascynujący dziwny poemat to widzimy to choćby o tym, że ten pierwszy Barca stawia się przetrwałem, gdzie elementem pierwsze są przepisy autora zupełnie była to praca naukowa i chwała Bogu oczywiście też byli gotowi dzięki temu przynajmniej wiemy do czego on pije czytanie tego wiersza małe przez największych kredytów bez odpowiedniego aparatu krytycznego los jest trochę ryzykowne nawet nawet Czesław Miłosz, kiedy tłumaczył parę razy nie życiu co, o co w tej sprawie, choć z drugiej strony trzeba przyznać się, że musiało to być rodzi niezwykłe przeżycie dla Miłosza, który przecież tłumaczył miało się nie Warszawa jest czas okupacji jest to musiał wsi to wszystko musiało się tu jest niezwykle realne i i słusznej prorocze jest w tej rzeczywistości, w której on był za późno tak, ale to wzrastające, bo jak co do samego początku do tego, bo można znowu można by zostawić dlaczegóż ten kwiecień jest tak okrutny, kiedy rodzi się życie tak coś takiego jest tym rodzącym się w życiu, że ono miałoby przerażać rodzące się życie czy czy też powrót do życia, bo tutaj chodzi o to, że to jest, gdyby w ogóle się do świadomości i tutaj, ale zmieszanie to jest mieszanka przeszłości przyszłości to jest mieszanie pamięci pożądania to jest właśnie takie bycie pomiędzy pomiędzy tym co było, z czym trzeba się zmierzyć pomiędzy tym co będzie tak jeszcze może być tam dochodzą różne ulubione angielskiej pomysł zaburzenie naturalnego porządku rzeczy, które Shakespeare uwielbiał rozwiązywać Elliota no nie jest to nie jest rozwiązane tom przejawiają sieci ci arystokraci, którzy nie mając do roboty robią z dnia noc z nocy dzień, którzy wędrują za słońcem, czyli psy zamiast pokutować jak przystało czy dobremu chrześcijaninowi w zimie to uciekają przed tą zimą do kawy czy czy jeszcze bardziej na południe to czysto, toteż ta łączy, więc z drugiej strony oczywiście nie może być całkiem wykluczyć CLJ postanowił zrobić obrzydliwy kawał już sąd wykształconym znajomym, że ich pomysłem Diana czy taki wielki zobaczymy czy czy będą potrafili czy będą potrafili znaleźć wszystkie aluzje, bo to trochę jest taki kuliste znaczy być w co by całkiem fajny test literatury powszechnej, ale na bardzo bardzo wysoki poziom no tak oczywiście można by zadać pytanie o WI inwestycje w stosunku do zwrotu chociaż, jeżeli zwrotem jest to, że 100 lat później o tym rozmawiamy na antenie Radia TOK FM no to może się opłaca nie tylko nie tylko to co znaczy Elliott w ogóle uważał, że prawdziwy poeta kratki, że to, że wszystkie książki są wszystkich książkę można dziś sieć Elliot ten ten model histo jest w ten sposób ojcem postmodernizmu jak nie wyobrażam sobie postmodernizmu bez bez jałowej ziemi to stąd Trzebież dlatego można powiedzieć zdominowane przez lewicowo myślący tych ludzi dobrej woli nic środowiska literaturoznawcze nie mogą to całkiem wyrzucić to na śmietnik, choć może bardzo chciały, ale SLD chyba nie da, bo po prostu obca za mądrze to wymyślił wtedy w tym banków w Londynie na przełomie drugiej trzeciej dekady dwudziestego wieku no i skoro mówimy o tej książce to, ponieważ książki łączą się ze sobą to chciałbym wszystkim naszym słuchaczom, którzy nas słuchają zainteresowali się Lotte i jałową ziemią w szczególności polecić przepyszna książka Davida Lodge, a wybitnego angielskiego ani listy i równocześnie pisarza część zresztą jego trylogię uniwersyteckiej pt. smołę mały światek ta książka jest przepięknym naśladownictwa naśladuje strukturę i jałowej ziemi i znowu tamtej książki niezwykle zresztą śmiesznej i nie da się przeczytać bez zaglądania do sprawdzania, o co chodzi tutaj w odniesieniu do jałowej ziemi, jeżeli nie chcemy się przejąć za bardzo tym 10 już tylko na ruinach najwyżej, grzebiąc tylko możemy znaleźć jakiś sens, jakie sensy to, jeżeli mamy poczucie humoru to na pewno David Lodge bardzo się państwu przy ja dodam, że samolot Davida Lodge to jest druga książka tej trylogii pierwsza część klasy, a ostatnio najsłodsze święta panie profesorze bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę czy ja dziękuję zjazd zawsze je i obejrzeli chętnie opowiada jeszcze w takim towarzystwie to już w ogóle jałowa ziemia jest Elliott państwa moim gościem był pan prof. Jan Rybicki z Instytutu filologii angielskiej Uniwersytetu Jagiellońskiego dziękuję serdecznie dziękuję informacji już za kilka minut o godzinie jedenastej 40 dzisiejszy program przygotował Paweł Ziętara, a nad jakością naszych połączeń czuwał Szymon waluta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA