REKLAMA

Czy taśmy Obajtka zaszkodzą PiS? A także o Krajowym Programie Odbudowy

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2021-02-26 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
51:59 min.
Udostępnij:

Czy Zjednoczona Prawica jest zjednoczona? Czy ma pewną większość pozwalającą jej bezpiecznie rządzić? Czy zaszkodzą jej taśmy Obajtka? Rozwiń »
A także: doczekaliśmy się informacji premiera Mateusza Morawieckiego o tzw. Krajowym Programie Odbudowy. Jaki jest? Czy spełnia oczekiwania przedsiębiorców? Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia dobry wieczór 26lutego piątek, czyli najmilszy dzień tygodnia już za niecałą godzinę będzie sobota dla większości państwa dzień wolny ale zanim zaczniemy leniuchować to warto podsumować najważniejsze wydarzenia kończącego się tygodnia jak zawsze dużo działo się w polityce, choć temat główny niektórych już męczy czy zjednoczona prawica jest zjednoczona czy ma pewną większość pozwalającą bezpiecznie rządzić pan premier Jarosław Rozwiń » Kaczyński ma świadomość, że niektórzy mówią koalicji harcują i w wywiadzie dla polskiej agencji prasowej powiedział ci, którzy powtarzam nie mamy żadnych wartości, bo to są bajki tylko imię bardzo partykularnego często wręcz osobistego interesu chcą to zniszczyć, czyli nasze rządy wystawiają sobie świadectwo najgorsze z możliwych przy okazji przestrzegał przejęcie władzy przez tę opozycję, która jest byłoby dla Polski nieszczęście czy to wystarczy by uspokoić gowinowcy ziobrystów trudno powiedzieć, bo rzeczywiście sprzecznych sygnałów płynących od koalicjantów jest coraz więcej Solidarna Polska nie chce poprzeć sejmowym głosowaniu wielkiego sukcesu premiera Morawieckiego, czyli funduszu odbudowy na dodatek wraz z opozycją zagłosowała za pomysłem by wicepremier Piotr Gliński wytłumaczył się w sejmie z tego jak przyznawane rekompensaty z funduszu wsparcia kultury z kolei porozumienie Jarosława Gowina ustala w sądzie czy nie jest czasem porozumieniem Adama Bielana wicepremier Gowin domaga się wyrzucenia z rządu rebeliantów z jego partii co nie spotkało się ze zrozumieniem Jarosława Kaczyńskiego jeszcze dzisiaj na głowę obozu władzy spadły taśmy z kłopotliwymi nagraniami prezesa Orlenu pana Daniela Obajtka co to nawet miał podobno zostać premierem jak to wszystko przełoży się na nasze sympatie polityczne preferencje wyborcze termin wyborów itd. powie nam prof. Tomasz Słomka z wydziału nauk politycznych i studiów międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego drugim bardzo ważnym wydarzeniem tygodnia było wydarzenie z dzisiaj oto doczekaliśmy się informacji premiera Mateusza Morawieckiego o tzw. krajowym programie odbudowy to coś co każde państwo Unii Europejskiej musi przygotować by otrzymać unijnego funduszu pieniądze albo w formie dotacji albo pożyczek na inwestycje, które mają ułatwiać wychodzenie z kryzysu po pandemii i modernizować gospodarkę niektóre państwa takie plany przekazały komisji europejskiej, ale u nas rząd nieco tajemnicy nad nim pracowało się nie spieszy wiedząc o sprzeciwie solidarnej Polski wobec idei tego funduszu, ale teraz już niemożna było zwlekać dzisiaj założenia planu w końcu poznaliśmy, jaki jest czy spełnia oczekiwania przedsiębiorców co w nim trzeba będzie zmienić, kiedy w końcu zostanie poddany społecznym konsultacjom to nam wyjaśni pan Andrzej Malinowski prezydent pracodawców Rzeczypospolitej wszystko to za chwilę, ale najpierw subiektywny przegląd informacji dnia Maciej Zakrocki przedstawia europejski Trybunał obrachunkowy rozpoczął kontrolę tego czy Unia europejska państwa członkowskie wdrażają sieci 5, gdzie w sposób bezpieczny terminowy i skoordynowane sposób w jaki technologia 5 zostanie wdrożona Unii będzie miał wpływ na wiele aspektów życia obywateli sieć umożliwia rozwój m.in. w obszarach takich jak e-zdrowie inteligentne samochody czy inteligentna sieć energetyczna 5 gier wesprze działania podejmowane przez Unię na rzecz cyfryzacji w związku z tym jest niezmiernie istotne by ta nowa technologia była wdrażana w sposób szybki bezpieczny i skoordynowany oznajmiła Anna mi Tur albo z europejskiego Trybunału obrachunkowego zgodnie z unijnymi regulacjami o 5 je komisja europejska odpowiedzialna jest wspieranie i koordynację działań państw członkowskich w zakresie odnoszącym się do aspektów technicznych i bezpieczeństwa zaś władze krajowe są odpowiedzialne za opracowywanie realizację własnych planów dotyczących sieci 5 GI za zapewnianie bezpieczeństwa, jeżeli z kolei operatorzy sieci tele mogę tele komunikacyjnych odpowiadają za wdrożenie bezpiecznych sieci 52 z wykorzystaniem sprzętu od dostawców docelowo sieć 5 w Polsce ma działać na 3 pasmach żadne z nich nie zostało jednak jeszcze rozdysponowane między operatorów dlatego rozpoczęli oni budowę 52 na już posiadanych częstotliwościach by uniknąć poważnych zastrzeżeń ze strony kontrolerów europejskiego Trybunału obrachunkowego Polska powinna pospieszyć się zrobić leniem docelowych częstotliwości Maciej Zakrocki przedstawia Węgry zapowiedziały, że będą produkować szczepionkę na koronawirusa fabryka ma powstać w Debreczynie, w którym znajduje się Uniwersytet od lat pracujący nad wdrożeniem krajowej produkcji wszelkich szczepionek Węgry będą same produkować szczepionki przeciw covid 19 dowiedzieliśmy się dzisiaj, aby uniezależnić się od zagranicznych źródeł tak mówiła m.in. naczelna węgierska lek. Cecilia Müller z kolei minister innowacji i technologii lasu park Łowicz zdradził przybliżony termin produkcja rozpocznie się pod koniec przyszłego roku w piątek narodowe centrum zdrowia publicznego podpisało z kloszem kaszle z ministerstwa zasobów ludzkich i dziekanem Uniwersytetu w Debreczynie żądanym Silva Shim porozumienie o utworzeniu zakładu misja to produkcja co najmniej wszystkich obowiązkowych zaległ Jan zalecanych szczepionek stosowanych na Węgrzech mówił Zoltan Feel wasi dodał, że centrum zdrowia publicznego zapewni zaplecze badawcze Uniwersytet bazę wiedzy dotychczasowe badania i produkcji wartość inwestycji szacuje się na 152 000 000EUR sama fabryka będzie kosztować około 19 000 000 życzymy powodzenia Maciej Zakrocki przedstawia pandemia szczepienia Otóż okazuje, że Ameryka żyje kradzieżą piesków Lejdy gangi ktoś zapyta zwariował ten Maciek też tabloidy czuje Otóż nie, bo sprawa jest poważna dość powiedzieć, że do akcji poszukiwania bandytów sprawców strzelaniny i kradzieży psów w Hollywood wkroczyli agenci FBI mówi się bowiem, że działanie sprawców nie było przypadkowe i mogło mieć związek z wystąpieniem piosenkarki na inauguracji prezydenta Joe Bidena amerykańskie media rozpisują się sprawie podkreślają ogromną nagrodę pół 1 000 000USD za odnalezienie skradzionych piesków, jaką zaoferowała liga były agent FBI frank Montoya żołnierz ostro skrytykował postawy piosenkarki mówiąc dała szansę śledczym na pojmanie napastników bandytów było 2, którzy zaatakowali wieczorem krajana Fischera, który spacerował z psami piosenkarki mężczyzna został postrzelony w klatkę piersiową 2 psy zostały skradzione trzeci Buldog zdołał uciec odnalazła go policja na monitoringu widać jak Fischer próbuje chronić budowli przed napastnikami wtedy padają strzały i opiekun psów krzyczy z bólu napastnicy wskakują do sedana i odjeżdżają Leigha jest w Rzymie pracuje przy filmie Ridleya Scotta jeśli rzeczywiście FBI udowodni, że ta historia to zemsta za piękne zaśpiewanie hymnu podczas inauguracji prezydenta Joe Bidena to będzie kolejny dowód na poważną chorobę, jaka trafi także amerykańską politykę i amerykańskie społeczeństwo, ale poczekajmy na wyniki śledztwa Maciej Zakrocki przedstawia dzisiaj w części cytat dnia za sprawą pomysłu wydawczyni Małgorzaty Wólczyńskiej nie sięgamy po czyjąś wypowiedź, ale zaprezentujemy państwu coś własnego i proszę potem nas cytować od wczoraj trwają w stolicy działania aktywistów powiązanych z ugrupowaniem Extinction Rebellion międzynarodowym ruchem społecznym, który m.in. zwraca uwagę na problem zmian klimatycznych wczoraj jeden z protestujących próbował samodzielnie zablokować ruch na moście Poniatowskiego w Warszawie mężczyzna stanął na środku jezdni z transparentem o treści jestem przerażony, że będę mógł zabić za wodę w wojnie klimatycznej mocne słowa, ale w tej sprawie już pewnie inaczej się nie da poprosiliśmy panią Anitę by krótko przedstawiła zakres samej akcji, ale też podzieliła się z nami wyobrażeniami o skutkach na co liczą dzisiaj aktywiści związani z Extinction Rebellion wyjaśniam, że podajemy tylko imię naszego gościa, bo protestujący ukrywają swoje nazwiska w obawie przed represjami w środę wyszliśmy przed panią przed parlament milczącym proteście, żeby pokazać polskiemu rządowi, że jak zwykle nie wywiązuje się wobec swoich obywateli zawodna po raz kolejny nie organizuj panelu obywatelskiego czy miesiąc temu postawiliśmy takie ultimatum może żądamy panelu obywatelskiego w sprawie katastrofy klimatycznej oczywiście bez żadnej reakcji dlatego zdecydowaliśmy, że jeśli dotychczas na błąd zapraszam wszystkich, żeby te będą dołączyli do organizowania się do Poznania lub lokalny do akcji obywatelskiego nieposłuszeństwa, bo musimy zmienić system inaczej tego nie da zrobić po prostu jak radio jesteśmy już w drugim dniu protestu akcja odbywała się kilku kilkunastu miastach w Polsce wczoraj mieliśmy akcje jednak minister Klich właśnie do drzwi kancelarii Sejmu blokował kancelarii Sejmu i Toruniu a, nadając 3 kuli do bramy Radia Maryja blokowali wjazd do Radia Maryja były też mocno blokady na most Poniatowskiego było kilka samotnych blokad w we Wrocławiu była też do szczepienia, a Wiki etniczny medalion w Krakowie blokowali stacje PKN Orlen do kiedy planujecie protestować decyzja o tym momencie kończymy proces są podejmowane zawsze uaktywnia są podejmowane przez aktywistów zostało, którzy są obecni, którzy na miejscu, więc nie mamy nigdy sami chcemy osiągnąć jakieś cele czasami chodzi o jakąś konkretną liczbę godzin jak to wygląda jak ich spodziewać się skutków był prezesem rady nie jest to nie wymienionych polityków politycy już na wiedzy naprawdę niczego nie oczekujemy, że ten problem ma na celu zwrócić uwagę ludzi na to, że nie możemy dalej akceptować takiego stanu rzeczy, jakie musimy zacząć pić potem się buntować musimy zacząć protestować i organizować szkolić i bezprzewodowy sposób próbować wpłynąć na system zmienić system, który nas wszystkich doprowadzić do grobu katastrofa klimatyczna nie to owo biały nisza, które są wychudzone arktyczne też historia o tym, że być może za kilka lat będziemy mieli głód w Polsce będziemy mieć dotkliwa susza będziemy mieli powodzie, więc nie historia o przyszłych pokoleniach to historia naszej przyszłości naszej prości, a my wszyscy biernie tak mamy się po prostu ku tej przyszłości kopie katastrofalnej przyszłości bardzo dziękujemy, a teraz pora już na główny temat audycji Maciej Zakrocki przedstawia gościem audycji zapowiadany już pan prof. Tomasz Słomka wydział nauk politycznych i studiów międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego dobry wieczór dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór państwu piątek to zwykle przegląd wydarzeń tygodnia, ale właściwe wydaje się zaczniemy od wydarzenia dnia, a no, bo rzeczywiście historia opisywana przez gazetę wyborczą podchwycona przez inne media związana kiedyś z wójtem Pcimia dzisiaj szefem Orlenu panem Danielem Obajtkiem wydaje się, że znowu jest jakimś takim ważnym wydarzeniem, choć może to smutne, że znowu ważnym wydarzeniem w Polskiej polityce w jest są taśmy jakieś nagrania wulgaryzmy, które nas siły wypowiedzi z przeszłości pana Daniela Obajtka, ale oczywiście też sporo już wyraźnej takiej presji politycznej ze strony opozycji, żeby się rzucić na ten temat no jakoś sprawę wyjaśnić, tym bardziej że nocą to dużo mówić rzeczywiście pan Daniel Obajtek pojawił się w ostatnim czasie również jako potencjalny kandydat do wymiany z panem Mateuszem Morawieckim na funkcji premiera jak pan myśli to jest przepraszam za wyrażenie GM ciężar czy nie no właśnie ja myślę że, gdyby nie było, gdzie tego tła, które pokazuje nam być może potencjalną nową rolę prezesa Obajtka być może nie byłoby aż takiego wydarzenia, bo rzeczywiście taśmy, na których politycy rozmawiają, używając jednocześnie tzw. łaciny jest jest pod dostatkiem to oczywiście jest inny ciekawy element to znaczy to na ile ktoś, kto nie powinien funkcjonować w świecie biznesu w nim funkcjonował potencjalnie, ale powtarzam, gdyby nie było do tej tzw. przymiarki do do nowego premiera to prawdopodobnie pan prezes Obajtek nie byłby aż tak wielkim bohaterem mediów trzeba zauważyć 1 rzecz to jest moim zdaniem symptomatyczne, bo to jak zachowuje się telewizja rządowa może o tym świadczyć, a ja obserwowałem, że TVP Info bardzo dużo zaczęło miejsca poświęcać temu problemowi komentuje przywołuje przywołuje oświadczenia i Orlenu i wczoraj przeprowadziła rozmowę z panem prezesem Obajtkiem to wygląda na to, że jest tak jakby polityczne zamówienie aby, aby tego wizerunku chronić, gdyby to był po prostu prezes wielkiej nawet firmy to być może wcale tej tubie rządowej nie zależałoby na tym żeby, żeby tak prezesa Obajtka chronić, ale może też się wiąże trochę taką rzeczywiście konfuzję tak, bo jeżeli jeszcze parę dni temu mówiąc w skrócie pan prezes Obajtek otrzymuje nagrodę człowieka wolności przyznaną przez tygodnik sieci prowadzony przez dziennikarzy często pojawiających się również właśnie w telewizji publicznej jako komentatorzy życia politycznego, kiedy jest to człowiek przywołuje również te wypowiedzi pana prezesa Jarosława Kaczyńskiego, że to prezes, który wszystko może prawda i no i że to jest wspaniały menadżer itd. itd. to rzeczywiście może tak trudno z dnia na dzień powierzanie pomyliliśmy się, więc może stąd jeśli taka próba nie wiem spokojniejsze go lądowania, a nie redaktorze ja myślę, że to są naczynia połączone że, że to, że prezes Obajtek dostaje ten tytuł, że towarzyszą temu no laudację pod same niebiosa to jest ten element właśnie promowania prezesa Obajtka jako potencjalnego szefa rządu i to co się dzisiaj dzieje jego obronę po prostu naturalną konsekwencją tego w no właśnie tylko teraz pytanie by no co powinna robić opozycja, bo to zwykle jak się pojawia taka gratka to używa się tutaj tych określeń typu poczuli krew prawda-li i się rzucili, bo poseł koalicji Obywatelskiej Michał Jaros stawia pytanie czy ten sposób zarządzania, które słyszeliśmy przeniósł pan Obajtek na Orlen chodzi oczywiście te taśmy co robi CBA co robi prokuratura itd. czy to jest pana zdaniem taki właśnie zdarzenie, które z punktu widzenia opozycji powinno być podgrzewane czy raczej może powinna powiedzieć nie na Wschodzie to jest już takie coś, żeby w ogóle nawet nie chcemy tego komentować ja uważam, że opozycja powinna oczywiście zareagować i wykorzystać okazję ja może nie używałbym w tym przypadku takiego określenia że, że to jest wilcze prawo opozycji, aby każdy afery dotyczącej środowiska rządowego wykorzystać, ale to są wbrew pozorom dość poważne dylematy i wątpliwości co do roli, jaką odegrał kiedyś prezes Obajtek i czy i jest ona zgodna z panującym porządkiem prawnym i myślę, że opozycja po prostu powinna oczekiwać rzetelnego wyjaśnienia może z odwołaniem się do do instytucji komisji śledczej co coś się tej z kwestii dzieje natomiast wydaje mi się, że nie można również drugiego powodu tej kwestii jak by zostawić na pastwę losu nie podejmować jej Orlen to jednak giga to jest ten element porządku gospodarczego, który bardzo istotnie również wpływa na elementy porządku politycznego, jeżeli Orlen staje się aktywnym graczem chociażby na rynku mediów, jeżeli próbuje niejako w imieniu obozu władzy media na poziomie lokalnym podporządkowywać czy czy porządkować na nowo to znaczy, że rola prezesa Orlenu jest bardzo ogromna i opozycja powinna żądać wyjaśnienia, jakie są intencje prezesa tego giganta, jakimi metodami on zarządza, jakie mogą być konsekwencje tego zarządzania w no dobrze jak i to może mieć wpływ na popularność szczególnie mam tu na myśli tzw. preferencje wyborcze Polaków na obóz zjednoczonej prawicy skoro 1 właśnie tak eksponowanych ostatnio postaci no wpada w tego typu tarapaty, a do tego jak wiemy no ten obóz w ogóle przeżywa w ostatnim czasie różnego rodzaju wewnętrzne problemy ja już dzisiaj wspominałem o chociażby w proteście partii pana Zbigniewa Ziobry, więc solidarnej Polski wobec w skrócie mówiąc tego funduszu odbudowy tak na marginesie właśnie dzisiaj został czy został przedstawiony krajowy plan budowy przez premiera Morawieckiego pana wicepremiera Gowina właśnie pokazywany jako wielka szansa dla Polski na dobrze wiemy, że właśnie na nieduże nie było przedstawiciela 3 czy trzeciej partii koalicyjnych podczas prezentacji to jeszcze to jeszcze wiemy, że w ogóle politycy solidarnej Polski będą głosowali w sejmie przeciwko czemuś co jest niezbędne, aby w ogóle ten fundusz mógł być uruchomiony to jest jeden z elementów jest spór dotyczący wyboru w Rzeszowie jest spór związany z głosowaniem solidarnej Polski w sprawie na wniosek koalicji Obywatelskiej w sprawie informacji od pana wicepremiera Glińskiego itd. itd. już nie mówiąc oczywiście sam konflikcie z partii pana Jarosława Gowina, jaki skład tworzy obraz tej prawicy jako również na dla wielu ludzi dużo mówić przecież niedawno były wybory no to tu taki obóz, któremu powierzono znowuż rządy panie redaktorze ten spór staje się chronicznej właściwie trudno nadążyć za tą za tą listą rozbieżności, jaka rodzi się w obozie zjednoczonej prawicy, ale myślę, że kilka elementów będzie tutaj będzie tutaj kluczowych i one pomogą być może utrzymać nie nie jestem w stanie powiedzieć, że na pewno tak się stanie, bo sytuacja jest dynamiczna, ale pomogą utrzymać tę koalicję jako całość to jest przede wszystkim czerpanie profitów z funkcjonowania władz to jest to jest udział w spółkach skarbu państwa, których partia Zbigniewa Ziobry nie będzie chciała po pozbyć zbyt łatwo przecież wiadomo, że jeżeli, że jeżeli zagra banki wyjdzie z koalicji to będzie to będzie poszkodowana utratą tych tych profitów myślę, że tu będzie odbywała się cały czas permanentnie pewna pewna gra przetargowa będzie próbowała Solidarna Polska na bieżąco dla siebie zdobyć określone profity będzie denerwowała Jarosława Kaczyńskiego w, grożąc stale tym, że zabraknie określonej większości do przeforsowania pewnych koncepcji w parlamencie, ale Jarosław Kaczyński będzie starał się mimo wszystko łagodzić te te nastroje i będzie, chociaż wprost oczywiście tego nie powie będzie ustępował mniejszemu koalicjantowi Monti zapowiedział w jednym z ostatnich wywiadów między wierszami, że przewodnią przecież wartością jest to, aby Polska miała taki rząd, który dokończy pewnej pewnej reformy i zjednoczona prawica ma szansę przetrwać to taki wyciągnięcie ręki do do koalicji anty, ale prawdę mówiąc ten po to, pod to wrażenie, że chaos potęguje w obozie władzy jest nie do przezwyciężenia, a jeżeli pani pozwoli chwileczkę to o wyborcach zjednoczonej prawicy, bo raz to co się dzieje w elitach władzy w obozie rządzącym A2 to jest kwestia tego co mogą na to zrobić wyborcom się, że dopóki mają 2 elementy położone na stole to to prawo sprawiedliwość utrzyma pierwsze miejsce gdzieś w tych badaniach sondażach opinii publicznej pierwsza rzecz, dopóki będą środki na wypłacanie programów społecznych na wypłacanie tych środków na programy społeczne i druga rzecz dopóki jeszcze uda się utrzymać narrację o charakterze ideologicznym dopóki jeszcze uda się przekonać wyborców że, że dopiero ta władza wyrwała z pewnej marginalizacji poprzez zobaczmy, jaka narracja panuje od mniej więcej piętnastego roku my was z tego marginesu wydaliście wydawaliśmy byliście gdzieś w tym procesie transformacji z boku nie czerpali korzyści wyśmiewano się z was wyśmiewano się z waszej kultury disco polo było na marginesie ciel cierpieliśmy biedę my to zmieniamy bywa podnosimy socjalni kulturowo i dopóki ta narracja jeszcze będzie przemawiać do wyborców i będzie miała jakąś siłę prawo sprawiedliwość może liczyć na wygraną pan powiedział, że w niedawnym wywiadzie pan prezes Jarosław Kaczyński wyciąga w jakim sensie rękę do koalicjantów starał się być koncyliacyjny, ale mamy najnowszy wywiad dla polskiej agencji prasowej i tu przytoczy takie krótkie fragmenty, z których wynika, że na moim przynajmniej odczuciu jednak grozi trochę palcem no bo jeśli mówi ci, którzy powtarzam nie wiem żadnych wartości, bo to są bajki tylko Impartu bardzo partykularnego, a często wręcz osobistego interesu chcą to zniszczyć tak, czyli naszą władzę wystawiają sobie świadectwo najgorsze możliwe i za chwilę pan prezes mówi jako szef obozu zjednoczonej prawicy mamy obowiązek jasno jednoznacznie jednoznacznie powiedzieć każdy, kto rozbija dzisiaj pan wice albo rozbijanie, ale rozbijaniem jest także odmowa głosowania, bo myśmy się umówili na wspólne głosowania działa przeciw Polsce przeciw polskiej rodzinie przeciw polskim wartością trzeba się zjednoczyć aktor tego nie rozumie, kto tego nie robi po prostu jest kimś, kto szkodzi no wydaje mi się, że powiedzenie politykom z 1 obozu władzy koalicjantom, że ich działania szkodzą Polsce szkodzą polskiej rodzinie są przeciw polskim wartością to jest dosyć mocna ocena tego co koalicjanci robią raz oczywiście panie redaktorze to jest jasne, że prezes Kaczyński stosuje metodę kija i marchewki, że z 1 strony wysyła sygnał bądź razem będziemy czerpać profity z tego sprawowania władzy i dokończymy pewne swoje koncepcje, a wynik tego nie stracić, jeżeli będziecie lojalni, a z drugiej strony mówi będziecie wykluczeni jesteśmy hegemonem możemy właśnie zaprosić na listy wyborcze, a nikt inny własny przyjmie bardziej to oczywiście dotyczy solidarnej Polski niż porozumienia, bo to ma bardziej obrotowy charakter ma no można tak to ująć większą zdolność do porozumienia się z partiami opozycji natomiast Solidarna Polska pozostanie osamotniona albo jednoczy się z obozem Konfederacji, bo właściwie nic innego tutaj jej nie pozostanie nie wiadomo też czy Konfederacji czy w ramach Konfederacji byłaby w stanie w pełni funkcjonować i to jeszcze 1 rzecz tutaj w tym wywiadzie który, którego fragment pan redaktor zacytował bardzo silnie się objawy to co ja powiedziałem właściwie chwilę chwilę wcześniej prezes Kaczyński wyraźnie odwołuje się do pewnych ideologicznych elementów wie wyraźnie, że wyborcy zjednoczonej prawicy wyborcy PiS-u konkretnie rzecz ujmując bardzo są wyczuleni na kwestie tożsamości narodowej suwerenności Polski i interesów Polski i odwołanie się do tego jest pewnym rodzaju rodzaj szantażu będziecie wykluczać wykluczeni z grona prawdziwych patriotów, którzy służą Polsce, a tego, bo wyborcy nie wybaczą, więc zastanówcie no tak będzie pan prezes dodaje, że właśnie ta pozycja, która teraz jest miała przejąć władzę dla Polski będzie nieszczęście to właśnie jeszcze 2 słowa teraz opozycji przy okazji tego wątku czy powinna dalej zabiegać o rozbicie części przynajmniej tego obozu zjednoczonej prawicy czy powinna prowadzić rozmowy i proponować tak no i najczęściej się mówi tutaj właśnie partii pana Jarosława Gowina przeciągnąć go na swoją stronę czy tak jak próbują mówić politycy Konfederacji no przestańcie wygłupiać przecież niemożliwe, żeby tworzyć w tej chwili jakąś nową większość w tym parlamencie, bo przecież Janusz Korwin Mikke z Adrianem Zandbergiem nie będą tworzyć jakiegoś 1 obozu politycznym panie redaktorze tu otwiera bardzo wiele perspektyw i to jest niezwykle skomplikowana sytuacja prawdę dla opozycji pierwsza rzecz to jest taka no właśnie eklektyczna koalicja przy okazji, a nawet zastanawiam czy można by nazwać koalicją skupioną wokół jakiegoś rządu technicznego czy po prostu zbiorem ugrupowań, które w większym mniejszym stopniu popierają rząd techniczny, który dryfuje i właściwie nie może rządzić państwem tylko administruje państwem, ponieważ ta większość złożona z eklektycznej opozycji wszystko musi na bieżąco uzgadniać i i wypracowywać stanowisko co do każdej co do każdej ustawy, żeby nie mówić o każdej poprawce do do ustawy to jest jakby pierwsza rzecz druga rzecz to jest pytanie no co dałoby opozycji w tej chwili stworzenie rządu z Jarosławem Gowinem w sytuacji, kiedy wciąż trwa pandemia wciąż widzimy, że narasta problem kryzysu gospodarczego co prawda oczywiście rząd wysyła no bardzo ładnie obudowane propagandowo sygnały, że jest dobrze, że rzadko, w którym państwie Unii Europejskiej tak świetnie wyglądają finanse publiczne, że rozwija się u nas jednak gospodarka w większym stopniu narzędzi, ale prawdę mówiąc już te dane, które wysyła rząd do komisji europejskiej dotyczące finansów publicznych są bardzo niepokojące i mogą wskazywać, że jednak jestem budżetem państwa i finansami publicznymi tak dobrze by się wydawało, że inflacja to każda osoba wchodząca do sklepu może się o tym przekonać pytanie takie czy 3 powinno zależeć opozycji, żeby na tym etapie wziąć odpowiedzialność za to co się dzieje się rozpocząć już wrócił też dać rządowi się wykrwawić po prostu i w momencie, kiedy nastąpi pewien przełom po 2003. roku być może odbije się gospodarka dopiero wtedy aspirować do do władzy ja myślę, że z punktu widzenia opozycji jest to bardzo problematyczne czy w tej chwili należy sięgać po władz tegoż musiała sobie sami odpowiedzieć bardzo dziękuję pan prof. Tomasz Słomka wydział nauk politycznych i studiów międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego był z nami dziękuję za rozmowę dziękuję serdecznie, a teraz przed nami prawa krajowego programu odbudowy Maciej Zakrocki przedstawia gościem audycji jest teraz pan Andrzej Malinowski prezydent pracodawców Rzeczypospolitej dobry wieczór dobry wieczór witam wszystkich to rozumiemy, bo przypominam sobie listy partnerów społecznych organizacji pozarządowych apelujących o konsultacje w sprawie krajowego programu odbudowy dzisiaj nie tylko mogliśmy poznać założenia tego programu, ale również zapowiedziano właśnie te konsultacje czy w związku z tym przynajmniej reprezentant organizacji pracodawców jest ukontentowany tym co dzisiaj żeśmy słyszeli panie redaktorze ja powiem nawet, że jest w pełnej euforii w tej chwili po tych przez ostatni chyba wie czy 3 godziny, bo jeśli pan również obserwował konferencję, której udział wziął pan premier, że pan zwrócić uwagę na 2 bardzo ważne rzeczy pierwsza sprawa to jest logo tego krajowego planu odbudowy i tzw. odporności proszę zauważyć jeśli miał pan okazję kiedyś przyjrzeć mogą pracodawców RP to praktycznie można powiedzieć, że to jest bardzo bardzo podobne także cieszę się, że być może nasze uwagi, które żeśmy przez przed przed tą prezentacją przekazywali został jakoś uwzględnione w razie zmarł w razie to nasze, jakby lobby jest trochę złamane z takim ostrzem skierowanym tutaj donacji mamy nadzieję, że to nie oznacza, że pracodawcy zostaną, jakby odrzucanie w ten sposób głosy tego loga dalszych konsultacji, ale to jest oczywiście jak zawsze w moim wypadku złośliwość natomiast sprawa druga, o których się powiedzieć to jest to co żeśmy się dopominali właściwie można powiedzieć od prawie od początku pandemii mianowicie do powinniśmy się o zasadę o pewną strategię, która by uwzględniała 4 plus o przejrzystość przewidywalność przystosowanie perspektywiczna i wreszcie odporność ta odporność już wręcz w tytule, więc z tego powodu naprawdę może dziś strasznie przed tym weekendem humor, że poprawił natomiast jeśli chodzi o pozostałe kwestie na to oczywiście warto o nich porozmawiać myślę, że bardzo dobrze się stało, że mamy również nie tylko budowę również budowanie swojej odporności gospodarki lata te na przyszły kryzys pandemii w to w takim razie spróbujmy może po kolei, bo pan premier przedstawił 5 filarów krajowego programu odbudowy, na których ten program będzie opierał właściwie już pierwszy jest dosyć interesujący z punktu widzenia pracodawców, bo brzmi on zwiększenie produktywności i efektywności pracy, a także odbudowa konkurencyjności po kryzysie na ten filar rząd chce przeznaczyć 18 miliardów 700 000 000zł jak można z pana punktu widzenia doświadczenia zwiększyć produktywność efektywność pracy no przez właśnie jakąś formę dofinansowania przede wszystkim wydaje się, że kwestia wydajności produktywności no, a w efekcie konkurencyjności przecież czym lepiej pracujemy bardziej wydajnie i czym pracujemy szybciej czy pracujemy dokładnie oczywiście to tym ewentualnie możemy oszczędzić państwo sobie na różnego rodzaju kosztach i m.in. konkurować z innymi naszymi partnerami i to w skali powiedzmy sobie kraju, ale także poza krajem to oczywiście może się przełożyć na wzrost płac i myślę, że to jest właśnie odpowiedź na to co nam się stało co się wydarzyło w ostatnich miesiącach, dlatego że że praktycznie pandemia właśnie w tym obszary uderzyła, więc jak można to zrobić oczywiście po pierwsze to jest kwestia organizacji pracy organizacji pewnego klimatu produkcyjnego itd. myślę, że mamy dzisiaj do czynienia z kompletnie nową sytuacją na rynku pracy, które przecież dominować zaczyna praca zdalna tam oczywiście to jest możliwe myślę, że musimy myśleć o tym, że u drzwi naszych stoi cyfryzacja, czyli musimy spojrzeć także na kwestię zresztą jest inny osoby, które jest w tym planie odbudowy i uwzględniony, ale musimy dać także patrzyć na kwestie, że powoli zastępowania człowieka w poprzez np. automatyzację czy robotyzację to są te wszystkie elementy, które składają się mogą wpływać na wzrost wydajności produktywności konkurencyjności dlatego też myślę, że te elementy będą także mocno finansowane jeśli chodzi o wszystkie projekcje szczegóły oczywiście trudno o żyłach dom w tej chwili powiedzieć proszę pamiętać, że sławny ten plan ma, o ile pamiętam dokładnie 232 strony przed paroma godzinami został nam wreszcie pokazany, bo dotychczas niestety wiedzieliśmy wiele, ale generalnie o takim powiedzmy sobie otoczeniu tego planu natomiast o szczegółach nie rozmawiano z nami, więc będziemy musieli bardzo pilnie się nad tym pochylić i spróbować rozszyfrować co się tam dzieje nas ewentualnie możemy iść Bruce się do tego pierwszego filara i przy okazji do drugiego, czyli właśnie do tej cyfryzacji trochę, pytając właśnie ten rodzaj doświadczenia, bo jak ja sobie przypominam dyskusję chociażby ze związkami zawodowymi naszych organizacji pracodawców w tym pana organizacji chociażby na temat właśnie wynagrodzenie wysokości płac przy płacy minimalnej najczęściej pracodawcy właśnie zwracali uwagę na niską efektywność pracy w Polsce no wtedy z kolei związkowcy mówili no bo jak nam życie kopać doły łopatą, a nie koparką no to potem się dziwi nie może dziwić, że ta efektywność jest w stosunku do państw zachodnich wyższa i z tego ja wyciągnąłem taki wniosek, że to w dużym stopniu przedsiębiorców zależy poprawa produktywności efektywności pracy stąd czy wrócę jeszcze właśnie do tego do tego wątku z pytaniem czy przedsiębiorcy są na to, że tak mentalnie przygotowani, bo kiedyś jak nie było kryzysu mówiło się sporo macie tam pieniędzy w tych swoich willi na rynkach, ale nie chcecie wydawać właśnie, inwestując w nowocześniejszy system pracy czy to się w takim razie teraz zmieni przy pomocy dodatkowych pieniędzy funduszu myślę, że my jesteśmy do tego jednak przygotowani my o tym myślimy po o okresie na takim bardzo prostym przykładzie jeden z moich kolegów z należących do mojej organizacji producent różnego rodzaju automatów działających na terenie województwa warmińsko-mazurskiego, czyli Zagłębia meblowego wielokrotnie próbował próbował oferować swoje produkty tym firmom, które np. mogły wykorzystać do bardzo proste czynności np. znosi pakowania oni odmawiali, bo takiego, że obawiali, ponieważ mieli tzw. siłę roboczą w pewnym momencie, kiedy wprowadzono 500 plus, kiedy wiele osób przede wszystkim sobie, które się zajmował odeszło z tego cyklu produkcyjnego okazało się, że zna się znakomicie popyt na te produkty wprowadzono automaty itd. także to nie jest kwestia my o tym myślimy szukamy natomiast związki zawodowe raczej starają się powiedzmy dosyć opornie do tego podchodzić, ponieważ boją się w pewnym sensie tego, że ta automatyzacja pozbawi miejsc pracy ich członków i to pewnie w pewnym sensie jest prawda, bo jak wiadomo, ponieważ mamy do czynienia z dużą inflacją z różnymi kłopotami okazuje się, że te 500 plus to niektórym przestaje wystarczać panie próbowały wrócić do tych przedsiębiorstw, ale otrzymał odmowę, ponieważ zostały zastąpione przez automaty także ja nie chcę straszyć to oczywiście pracowników, że wzrost wydajności będzie się odbywał powiedzmy sobie kosztem należy usiąść do stołu i zastanowi się nad tym, jaka będzie rola tych pracowników, ale także również rola związków zawodowych, które muszą być otwarte na nowe wyzwania gospodarcze w no to cyfryzacja jeszcze króciutko, bo znowu się po patrzyło na różnego rodzaju statystyki jak się patrzyło na wcześniejsze priorytety Unii Europejskiej przeznaczania pieniędzy z unijnego budżetu no, toteż mówiło się właśnie takim zwrócenie uwagi na nowoczesność na innowacje nowo Europa zaczyna odstawać, aby Chiny wiadomo stany Zjednoczone itd. no i też wychodziło, że u nas ciągle tej współpracy biznesu z nauką nie ma, że przedsiębiorcy są dość konserwatywni no właśnie wydawanie pieniędzy na tzw plus RI nie idzie najlepiej jak pan na to patrzę jeśli mówi pan cyfryzacji to muszę powiedzieć właściwie, że do tego zmusza nas życie zresztą pokazaliśmy w okresie pandemii, że dajemy sobie z tym znakomicie radę problem polega na tym czy tzw. otoczenie infrastruktura do tego dorosła, dlatego że te zabawy, który uprawia rząd, próbując politycznie rozgrywać np. kwestie tzw. ustawy o bezpieczeństwie związanym państwo cyfryzacja itd. nasuwa mi tutaj burzy wyłączanie ewentualnie z powodu polityczne określonych dostawców itd. to jest powiedzmy problem dzisiaj musimy zdać sprawę z 1 rzeczy bardzo ważnej przewaga konkurencyjna dzisiaj nie polega tylko łącznie na tempie na organizacji pracy itd. ale także na szybkim przekazywaniu informacji również informacji technologicznych również informacji, które płyną z samym przedsiębiorstwie, jeżeli w tej chwili my z tego wypadniemy z powodu tego, że ktoś tam zabawia się ma swoje fobie polityczne, które próbuje właśnie jest zrealizować poprzez gospodarkę możemy przegrać to jest pewnego rodzaju ostrzeżenie, które mam obowiązek przekazać także rządzącymi tym, którzy rządzących, którzy nas tutaj dzisiaj słuchają w na jak poradzimy z czymś co w ogóle w tym funduszu odbudowy unijnym jest wyraźnym priorytetem 37% wszystkich pieniędzy z tego funduszu ma być przeznaczonych na działania związane z ochroną klimatu no i mamy ten 0405. filar, o którym dzisiaj mówili przedstawiciele rządu czwarty to Zielona inteligentna mobilność piąty zmiany w zakresie klimatu czy właśnie nasz przemysł nasza gospodarka w tych tematach jak kiedyś mówił Lech Wałęsa czuje się mocno albo po prostu impuls, który teraz przyjdzie spowoduje, że staniemy się też ważnym producentem graczem jeśli chodzi o ten rodzaj biznes zdaje się także wsparcie transportu mobilności transformacja nie energetyczna to jest to są elementy, więc w pierwszej pierwszej grupy to przede wszystkim jest dla środowiska, ale też muszę ponieść jest to swoistego rodzaju impuls rozwojowy dla regionów z ubiegłym roku miałem zaszczyt przewodniczyć w tych trudnych oczywiście czasach radzie dialogu społecznego i wspólnie z ministrem Kurtyką zwróciliśmy się do wojewódzkich rad dialogu społecznego o pogląd oto jak oni widzą tzw. neutralność klimatyczną siebie w jakim kierunku powinni pójść jakich, czego się po prostu obawiają tak dalej i muszę powiedzieć, że jeśli chodzi o regiony to rzeczywiście jestem za skończony tym, że wszystkie te regiony potraktowały kwestie żony Energi kwestie neutralności klimatycznej przede wszystkim jako impuls rozwojowy i co do tego jestem spokojny by lepiej dla oczywiście w tym zakresie nie przeszkadzano czym to przeszkadzanie dotyczy nie tylko naszego otoczenia przede wszystkim administracji rządowej o tym mówię, ale także również związków zawodowych, bo czy pan proszę pamiętać, że tutaj jest wielka gra interesów niestety rządzący w Polsce o przez wiele lat nie potrafili odsłonić przyłbicy i z otwartą twarzą ICO trzeba skierować mnie na wprost pozwalać np. ze Śląskiem czy też z innymi regionami kraju, gdzie ta neutralność klimatyczna będzie rzeczywiście bardzo poważny problem nie tylko gospodarczy, ale społecznym jest jeśli ten plan uwzględni te elementy co do przynajmniej ministra Kurtyki to jestem tu o to spokojny, bo znam jego poglądy wielokrotnie przy okazji można by ich współpracy w momencie, kiedy był tzw. prezydentem kopuł mieliśmy okazję na ten temat porozmawiać o tyle boję się o naszych partnerów społecznych, żeby nie Stali się swoistego rodzaju hamulcem, a będzie to hamulec przede wszystkim rozwoju no może jednak też przy okazji będzie tych konsultacji może warto zaapelować także do rządu bo o ile orientuję wydaje mi się, że rzesze nie mylę do tej pory jeszcze Polski rząd jako jedyny zresztą Unii Europejskiej nie potwierdził czy nie dopisał się do tych, którzy chcieliby doprowadzić do tzw. neutralności klimatycznej w unii europejskiej 2050 roku, a to wg ustaleń szczytu lipcowego w poprzednim roku oznacza, że można tylko występować o 50% środków przeznaczonych na tzw. fundusz sprawiedliwej transformacji, więc może jednak trzeba będzie jeszcze, aby wszyscy wtedy, że związki się bardziej zapalą do tego do tej transformacji, kiedy będą miały gwarancję ze strony rządu, że pieniądze z tego dodatkowego źródła dla Polski będą ja myślę, że tutaj należy na to spojrzeć optymistycznie pan nie wiem czy pan redaktor pamięta te buńczuczne stwierdzenia weto albo śmierć ja zauważyłem, że jednak ta śmierć co z tego powodu jest oczywiście przekaz zaczyna prawda przynosi tutaj efekty, czyli ta druga strona się tutaj tutaj powiedzmy sobie jakoś tutaj nie zyskała przewagę myślę, że niech to będzie i tak takie mam odczucie zresztą słucha dzisiaj dosyć dokładnie pana premiera Morawieckiego, że ten krajowy plan to po prostu swojego rodzaju przedsionek do tego nowego polskiego ładu na to też także czekamy, bo myślę, że te sprawy powinny być ze sobą powiązane, czyli zapowiadanego przez rządowego planu rozwojowego myślę albo, ale wręcz jak jestem wewnętrznie przekonany, że rząd po prostu postawić swoistą kropkę nad i i to będzie obędzie się wczoraj w ciągu najbliższych tygodni w bardzo ważny jest jednak i to chciałem podkreślić, że inwestycje i mam nadzieję, że to w nowym polskim ładzie będzie wyraźnie podkreślony powinny docierać do wszystkich przede wszystkim do wszystkich gmin, bo tam się będzie rozgrywała także projekt rozgrywał problem neutralności klimatycznej i nie wspomnieliśmy czwartym filarze przepraszam trzecim, czyli wzmocnienie sektora zdrowia rozumiem rząd budzi najmniej kontrowersji tam ma trafić do krajowych i nie oni oni od nas proszę o odpadach nie budzi bardzo wiele kontrowersji, dlatego że, że to jest sprawa dla przynajmniej jeśli chodzi o moje środowisko jest niezwykle ważna efektywność dostępność jakość ochrony systemu zdrowia jest niezwykle ważna i mam nadzieję, że przy tej okazji żąda przede wszystkim pan minister Niedzielski, który zaskakuje mnie niestety negatywnie od dłuższego czasu zapowie też różnego rodzaju centralizacji tak dalej pan ja jestem człowiekiem niezwykle doświadczonych gospodarce ja pamiętam centralizację różnych innych rzeczy myślę, że jest to po prostu bardzo zły kierunek zresztą działania, które w ostatnim zagra okresie minister zdrowia podejmował w stosunku do przedsiębiorców zmieniają im kwestie związane np. ewidencją działalności gospodarczej zbieranie różnych tych powodują, że jesteśmy skoncentrowani mówi jesteśmy, bo poczujesz reprezentuje naprawdę dużą grupy jeśli chodzi o ochronę zdrowia tutaj swojej organizacji dużą grupę naszych naszych członków one de facto zmuszają nas do grzebania do przebierania nogami w miejscu, a nie pójścia do przodu i dzisiaj jest niezwykle ważne jeśli mamy budować odporność gospodarki także musimy odbić od budy, ale budować poprzez przede wszystkim efektywność dostępność jakość systemu ochrony zdrowia mamy duże wątpliwości, ale mówi opieram się tylko wyłącznie na wcześniejszych różnego rodzaju dywagacjach informacjach, które napływały od ministra zdrowia to nie jest dobry kierunek już 4marca we wtorek odbędzie się debata pt. zwiększenie dostępu i wzmocnienia jakości funkcjonowania systemu zdrowia w ramach właściwych konsultacji projektodawca przepraszam bardzo można powiedzieć, że już zostało to spotkanie przesunięte nie czwartego tylko 9marca chciałem panu powiedzieć i to nas najbardziej martwi dlatego, że to troszeczkę podtrzymuje te trochę negatywny przebieg konsultacji związanych z po m.in. to zaplanowanie zaplanowane pierwszego spotkania konsultacyjnego można mieć powody z tego powodu wątpliwości czy terminy zostaną dotrzymane no to rzeczywiście musiało być zweryfikowane w ostatniej chwili, bo jeszcze niedawno właśnie informację, że pierwsza debata drugiego ta dotycząca zdrowia czwartego natomiast odporna konkurencyjna gospodarka 9marca taki był plan, ale może rzeczywiście już jest zmieniany co NATO pozostaje nam tylko życzyć, żeby te konsultacje, które m.in. działalność organizacja tak apelowała jednak jakoś musiała przed wszystkim, że program odbudowy będzie rzeczywiście wypracowany wspólnie dialogu, a nie po prostu położony przez rząd na brukselskim stole na bardzo bardzo liczymy bardzo dziękuję pan Andrzej Malinowski prezes organizacji pracodawców pracodawcy Rzeczypospolitej nasi goście dziękuję bardzo, dziękuję podziękowania dla Małgorzaty Raczyńskiej, która edycja wydawała Maciej Zakrocki dobrej nocy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA