REKLAMA

Zabójstwo 3-letniej dziewczynki w Kłodzku. Czy można było tego uniknąć?

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2021-02-28 07:20
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Ujka przed godziną ósmą wyjaśnimy jeszcze czym jest zespół Touretta wszystkie osoby cierpiące na ten zespół intensywnie przeklinają, skąd się to bierze takie przedziwne objawy także zapytamy, jakie inne mogą być objawy tego syndromu w jaki sposób empatyczni zachowywać wobec osób, które z tym zespołem żyją w tym momencie porozmawiamy o trzyletniej Hani z Kłodzka uznają państwo tę dramatyczną historię Hania nie żyje zmarła tydzień temu w piątek Rozwiń » w nocy wcześniej przez kilka minut było polewane przez swoją matkę zimną wodą, bo kara za zmoczenie się do łóżeczka jak wykazała jednak sekcja zwłok to nie wyziębienie było przyczyną zgonu obrażenia wielonarządowe prokuratura w Świdnicy podaje, że matka dziewczynki mieszkające z nią konkubent przyznali się do pobicia dziecka mężczyzna miał kopnąć w brzuch czy tego dramatu udało się uniknąć to jest pytanie główne w tej sprawie jest z nami Anna Krawczak z interdyscyplinarnego zespołu badań nad dzieciństwem przy Uniwersytecie warszawskim dzień dobre dzień dobry panią Annę państwo znają była jednym z głównych głosów w serialu dokumentalnym pieczę Michała Janczury serialu o pieczy zastępczej dziewczynka nie była w pieczy zastępczej, ale pierwszy odcinek tego serialu był pt. rodzinę w święta był o tym jak dzieci tkwią w rodzinach biologicznych, w których dzieje się im krzywda ta rodzina była pod opieką ośrodka pomocy społecznej przychodził kurator przychodzi asystent rodzinny i to kilka dni przed tym dramatycznym wydarzeniem to co co się stało pani Anna nie wiem nie wiem co się stało myślę, że nie wiemy co się stało od tej była dynamika, ale chciałam powiedzieć, że mechanizm krzywdzenie dziecka klasy ze skutkiem śmiertelnym w rodzinach, które już stały się przedmiotem zainteresowania służb społecznych o nie jest rzadki, bo jeśli państwo pamiętacie sprawę blanki z Olecka, która miała niespełna rok i została zamordowana wcześniej zgwałcona przez styl swojej rodzinie było to bramka zaraz po urodzeniu została zabezpieczona rodzinie zastępczej tylko sąd rodzinny podjął decyzję o tym, żeby wróciła do swojej rodziny pochodzenia i 2 miesiące później już nie żyła, więc takie tragedie zdarzają się również w rodzinach, w których już o jakich czynności kontrolne przy pomocy pomocowe podjęło państwo, ale mimo to nie udało się zapobiec tragedii jednocześnie przypominamy, że od 2 lat właśnie skutek tej tragedii, która została udziałem blanki z Olecka Fundacja dajemy dzieciom siłę skierowała petycję do kancelarii prezydenta do premiera z wnioskiem aut po pierwsze o to, żeby powstała inicjatywa ustawodawcza mająca na celu powołanie ustawy o ochronie dziecka i częścią tej ustawy miał miałyby one być Polska wersja tzw. procedury Sielska jest wizją to jest taka procedura stosowana w krajach anglosaskich, gdzie analizuje się każdy przypadek albo pobicie dziecka ze skutkiem śmiertelnym albo maltretowania dziecka, ale ze szczególnym okrucieństwem zastanawiając się właśnie co doprowadziło do tej tragedii, które element systemu zawiódł celem tej procedury nie jest wskazanie winnego, bo to było bardzo proste i my w Polsce akurat umiemy robić tylko zobaczenie w jaki sposób system nie odpowiada na sytuację dramatyczna i gdzie jest to oko w sieci, przez które takie tragedie się przepisują wszystko po prostu przepisują dzieci no i miał 2 lata w tym czasie kolejne dzieci zostały zamordowane w rodzinach, bo Hania nie jest jedyna bardzo duże zostało pobitych ciężko straciło trwale zdrowie, bo szkoda sprawność nadal nie mamy wiadomości ani o tym czy w ogóle ten zespół powstał ile razy spotkał nie, mówiąc że powstanie samej inicjatywy ani procedur sekcję w tej chwili jesteśmy na licznych krajów, które w ogóle nie ma przewidzianego takiego mechanizmu jak zespół ochrony praw dziecka urząd ochrony praw dziecka przedstawiciel dziecka ustawa o czas przeciwdziałając krzywdzenia dziecka itd. ale jest proszę mamy Rzecznika Praw Dziecka przynajmniej formalnie taki to jest 1 instytucja, która odpowie reprezentuje dziecko, które dziecko +1 polskim dokumentem, o które mieści w sobie nazwą dziecko jest ust jest konwencja o prawach dziecka wróci do międzynarodowej Polski, bo te dokumenty, które regulują nasze życie rodzinne w Polsce to kodeks rodzinny opiekuńczy 1004. roku, czyli chodzi o nazwie oraz ustawa o wspieraniu rodziny systemie pieczy zastępczej 2006 roku w rodzinach nazwie dziecka nie ma dziecka nie widzimy, a czy jest Rzecznik Praw Dziecka już w poranku cytowała Michała Janczury, które z w komentarzu schowane jak Rzecznik Praw Dziecka na tokfm PL pisał o tym, że rzecznik w zasadzie poszukiwane przez nas i rzecznik jest milczące pan Mikołaj Pawlak odezwał się 2 dni temu z zaproszeniem dla posłów koalicji Obywatelskiej na spotkania u siebie 8marca, ale ja przynajmniej nie znalazłam wypowiedzi w związku ze śmiercią Hani pana rzecznika nie wiem też co jego działania być może jakiś odbyły, ale czy czy mamy aktywnego rzecznika czy dzieci mają obrońca 1 nie spotkałam z żadną powiedział rzecznik, jeżeli chodzi sprawa Hani nie umiem powiedzieć czy dzieci mają aktywnego obrońcę z mojego punktu widzenia nie oznacza ja akurat śledzę działalność rzecznika od strony dzieciństwa uprzywilejowanego czyn dzieci w pieczy i czasie pandemii jedyną aktywnością Mikołaja Pawlaka w tym obszarze było skierowanie apelu takiego szerokiego społecznego o to, żeby dzieci dzieciom, które są umieszczone w pieczy zastępczej czy to w rodzinach zastępczych domach dziecka umożliwić kontakty bezpośrednie z rodzicami biologicznymi mówimy tutaj w kontekście pandemicznym, którzy już pomija problematyczne w ogóle tego apelu i tak, że w rodzinach zastępczych placówkach opiekuńczo-wychowawczych przebywa wiele dzieci, więc wprowadzenie tam osób z zewnątrz w czasach kwarantanny lockdownu, który przez długi czas mieliśmy no byłoby ryzykowne z powodów zdrowotnych, ale dzieci, które znalazły piecze w dużej części znalazły się tam właśnie dlatego były krzywdzone przez swoich rodziców taki sposób, który zagraża zdrowiu bądź życiu i dla wielu z nich możliwość przeniesienia kontaktu z rodzicami jedynie na internet, czyli Izą Skype telefon okazała się być czynnością, że okolicznością wyłączającą łagodzącą pana szkodzić przestały, więc po prostu nie tylko rodzin zastępczych, ale też badań, które już zrobione w okresie pandemicznym m.in. przez panią dr Marta Dalecka, ale też przez koalicję na rzecz rodziny opieki zastępczej relacji opiekunów zastępczych i wychowawców domów dziecka ten czas pandemii i zawieszenie bezpośredni kontakt z rodzicami na wiele dzieci wpłynął korzystnie zaczyna wchodzić przestała się moczyć w nocy przestało gorączkować przestały odreagować po kontakcie z rodzicami pisarz wydaje mi się to jakoś symboliczne bardzo, że w takiej sytuacji czy też tak wiele problemów dotyczących bezpieczeństwa dzieci krzywdę dzieci na sam kontekst pandemii takie dzieci są pozostawione same sobie bardzo często przemoc też wzrasta jednak reakcja Rzecznika Praw Dziecka tak naprawdę niż ujmowanie się za dziećmi taka umowa ani się zaprawę ich rodziców do tego, żeby mieli kontakt ze swoimi dziećmi, więc też taka ogólna druga odpowiedź, ale wydaje się, że jakoś przedstawia to co sądzę na temat Rzecznika Praw Dziecka jest pewna pani pytanie jak bardzo są tutaj aktywną postacią ja chcę zrozumieć najlepsze da to co wydarzyło się w domu Hani oczywiście o dokładnie będzie to rozstrzygał sąd nie jest rolą mediów ferowanie w tej sprawie wyroków, ale właśnie, żebyśmy zrozum mieli system to znaczy różne są głosy Gazeta wyborcza dotarła do znajomych matki dziewczynki, którzy znają mówią, że ona współpracowała z pracownikami opieki pomocy społecznej natomiast względu na lekką niepełnosprawność umysłową nie ze wszystkim dawała sobie radę ona się starała tak mówią rozmówcy gazety nie jest także zaniedbywała swoje dzieci lub celowe skrzywdziła po prostu nie miała innych wzorców zachowań z kolei rzeczniczka Sądu Okręgowego w Świdnicy pani Marzena Rusin Gierszewska powiedziała to była może rodzina dysfunkcyjna, ale nie patologiczne dzieci były czyste zadbane miały zapewnione podstawowe życiowe potrzeby nie ma też sygnał problemy z alkoholem czy nałogami w rodzinie z kolei fakt dotarł do sąsiadki, która przekonuje nagrywała krzyk, odbywając w domu i informowała o nich opiekę informowała o nich opiekę społeczną z ustaleń prokuratury wynika, że dziewczynka była bita regularnie mówiłyśmy o tym, że przychodzi prokurator przechodził asystent rodziny, więc jeszcze raz tutaj się stało czy to jest także pracownicy opieki społecznej nie mają narzędzi do rozpoznania zbliżający się tragedii czy po prostu czasami się tego przewidzieć nie da czy czy wraca do tego pytania, bo one najbardziej bolesnym udało się go uniknąć nie wiem czy udało się tego unikać uważam, że tak, dlatego że są kraje, które jednak tego unikają np. Norwegii od dwóch-trzech lat dodaje, że nie zdarza właśnie śmierć dziecka z powodu przemocy wewnątrz rodzinnej to jak się udaje oczywiście zyskają mniejszej populacji Polska pamiętam o tym nie nim możliwe jest prowadzenie takich mechanizmów i też takiego stopnia wyszkolenia pracowników socjalnych, żeby no właśnie umieli stosować na krzywdę w Polskim stanie polskiej przestrzeni pani Anna jest także norweskich służb społecznych mówi się jakiś ludzie, którzy przychodzą robią nalot zabierają dzieci Bogu ducha winnym osobom tak to jest przedstawienie takimi doskonale wiadomo opinia polskiego społeczeństwa oczywiście generalna na temat Barnevernet, czyli norweski urząd ochrony prawnicze jak powiedziałam my w Polsce mamy urzędu, która chroni rodzinę mamy na co dzieci Norwegom Barnevernet być może nie wszyscy są z tego powodu zadowoleni, ale identyczne nie giną wracając do tych narzędzi myślę wydaje, że w ogóle mamy takie narzędzie to znaczy dzieci komunikują swoją krzywdę wielu różnych sposobów i to rzadko kiedy jest sposób polegający na tym, że otwarcie komunikują dzieje się krzywda, bo mama tata ojczym macocha babcia dziadek robił to i to ona komunikuje swoją krzywdę poza werbalnie mową ciała zachowaniem bardzo często też ciałem takim zrozumieniu bardzo fizycznym to znaczy obrażeniami tak chodzi o to, żeby wiedzieć w jaki sposób rozpoznawać czegoś doszukać jedna z najtrudniejszych spraw akurat niepolskich IBM, która doprowadziła wielką Brytanię do prowadzenia właśnie procedury rosyjskiej żywią to była sprawa dziecka trzyletniego, który został zakatowany na skutki śmiertelne w swoim domu dzięki wizycie pracownicy społecznej i wtedy, kiedy ona tam była dziecko miało bardzo pora poważnie ślady przemocy, ale pracownica zwróciła uwagi, bo mama posmarowała dziecku buzię czekoladą właśnie o to, żeby nie było widać zasinienia, więc to są takie rzeczy, które czasami się wydać banalne, ale świat proszenie rodzica w obecności pracownika przed swoje dziecko tak zobaczenia czy podstawowa znajomość psychologii rozwojowej dziecka np. czy to jest charakterystyczne dla dwulatka, żeby siedział osowiały, żeby się nie odzywał, żeby mówić takich kwestiach, które są lokalne, które nie są specjalnie trudne, ale jednak trzeba zwrócić uwagę w procesie szkoleniowym, że tak czy tego nauczyć po drugie, zachować po trzecie w ogóle znaleźć przestrzeni publicznej miejsce na to, żeby być być tego ciekawe tylko u nas ciekawie, a wydaje się, że przy niewiele się wydarzyło jak pani powiedziała, bo w toku śledztwa dowiemy się, że to narracja sąsiadki była to narracją prawdziwą i czy prokuratura tutaj mówię o tym, że dziecko wielokrotnie krzywdzony miała rację, chociaż zakładam, że tak zrobi prokuratura czy raczej się do pomocy społecznej taki asystent rodziny natomiast mam takie wrażenie i nie jest ono oderwane od ustaw przepisów, które regulują polskie życie rodzinne społeczne, że nasze radary nie są skierowane nasze dziecko oraz specjalistom szukać śladów, bo naszą uwagę, gdzie indziej naszą uwagę integralności rodziny nasza uwaga jest w starciu mama Hani i to pierwsza miała troje dzieci każde dziecko powinno parterem co mówię tutaj nie są lub określanie czy ocenie jej wyborów życiowych tylko wskazuje raczej na możliwość takiej niezdolności emocjonalnej tworzenia głębokich relacji bliskich relacji interpersonalnych, które z kolei są charakterystyczne dla osób z zaburzonym mechanizmem więzi ten mechanizm szacuje się wczesną przywiązaniu we wczesnym dzieciństwie przepraszam co oznacza, że osoby, których własne dzieciństwo było traumatyczne było naznaczone przemocą są w grupie ryzyka jeśli chodzi o swoją własną przeszłość to co nie oznacza, że to jest idea tak, ale to jest jakiś czynnik Charlotte też różnicę powiedzieć, że trochę się to mroczny jest, ale chyba się krąg zamyka, bo mama Hani wychowywała się w domu dziecka takie taki mamy informację, gdzie się nauczyć właśnie takich tutaj cudzysłów metod wychowawczych jak polewanie zimną wodą czy zamykanie w ciemnym pokoju teraz pozostały 2 dziewczynki 2 córki nie mamy ani mają trafić właśnie do pieczy zastępczej jest ogromny pytanie gdzie jaki i co dalej czy one będą miały taki świat, w którym będą mogły się nauczyć tych więzi, o których pani teraz mówi czy ten dramat będzie się tak toczył toczył i toczył to znaczy ja mam informacja niesprawdzona, ale są takie, że córki pani mama Hani są zabezpieczone w rodzinie zastępczej w tej chwili tam jest to bardzo bym chciała, żeby to, żeby to była prawda, żeby tak było, bo właśnie to, o czym pani powiedziała jego różne rzeczy mogą nam zarzuci 2 różne rzeczy mogą się stać naszym doświadczeniem również krzywda również ta ma wczesna dziecięca, ale bardzo wiele zależy od tego w jaki sposób będziemy modelowanie znaczyć w jakim środowisku ostatecznie się znajdziemy, jeżeli zostaniemy w swoim domu rodzinnym na te już najgorsze scenariusze się tam działa krzywda to w naszym otoczeniu znajdzie się przed 1 bezpieczna bliska osoba to może być babcia to może być sąsiadka to może być wychowawca wychowawczyni, ale chodzi o to, żeby to było bezpieczne dorosłe, które stanie się dla dziecka takim punktem trwałej stabilizacji w jego życiu oczywiście w dobrym wariancie dziecko powinno trafić do dobrej bezpiecznej rodziny zastępczej, gdzie właśnie będzie się odbywało aktywne modelowanie postaw znaczy to dziecko doświadcza wtedy na własnej skórze wyglądają prawidłowe relacje między dorosłymi dorośli potrafią być bezpieczniejsze tak być kochające potrafią być zresztą pewnie placówka jest zawsze środowiskiem uważano sztucznie je tutaj akurat to modelowanie ma o wiele większa mniejszą szansę zajść w bankach ani konkubent podejrzenie znęcania nad dzieckiem ze szczególnym okrucieństwem zabójstwo minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro prokurator generalny jednocześnie zapowiada, że prokurator będzie się domagać najsurowszej kary to jest kara natomiast bardzo bym chciała zobaczyć polityków i polityczki, którzy ponadpartyjne wychodzą na mównicę i mówią przeanalizujemy ten system państwo możliwość zawiodła mała Hania nie dopuścimy już do tego, żeby państwo zawiodło jakiekolwiek dziecko w Polsce nie dopuścimy do takiej sytuacji ponownie, tym bardziej że są rozwiązania gotowe na stole, o których mówiła pani Anna Krawczak z interdyscyplinarnego zespołu badań nad dzieciństwem przy Uniwersytecie warszawskim dziękuję panie bardzo markowe dziękuję również ćwiczenia widzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA